Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Andromeda]

Marin on aivan oikeassa. Samoin jotain 20 länsimaiden tiedustelua.

Venäjä kasaa Ukrainan rauhan jälkeen armeijaa, jonka tavoitteena - Putinin mukaan - liittää tsaarinaikaiset alueet Venäjään vaikka väkivalloin, mutta myös uhkaillen, jos se riittää. Putin puhuu historiallisesta Venäjän ja haluaa historiaan suurmiehenä, joka palautti Venäjän 1700-luvun rajat.

Trump on yksi Putinin työkalu tässä prosessissa. Ja minusta on syytä käsitellä Venäjän uhkaa asiallisesti. Eikä se silloin ole panikointia.

Olisikin asiallisesti, mutta ei tällä hetkellä ole. Kerrohan fiksuna ihmisenä, miksi putler nyt olisi niin halukas aluevaltauksiin laajemmassa mitassa. On ollut vallassa jo niin kauan, että jotain konkreettista valloitusretkeä suomeenkin olisi kerinnyt kovastikkin jo suunnitella. Ei ole mitään merkkejä ollut todellisesta halusta hänen vallassa ollessaan.

Muuan sekopää Zirinovski siellä piirteli omia karttojaan. Ja häntähän suomessa moni pelkäsi, että jos valtaan pääsee.

Mutta hänkin oli huru-ukko enemmän kuin tosissaan otettava poliitikko. Eli häntä ei venäjällä noteerattu, eikä hänen ajatukset suomen valtaamisesta saaneet tulta alleen vakavasti otettavien poliitikoiden keskuudessa.

 

[Cobol]

Olisikin asiallisesti, mutta ei tällä hetkellä ole. Kerrohan fiksuna ihmisenä, miksi putler nyt olisi niin halukas aluevaltauksiin laajemmassa mitassa. On ollut vallassa jo niin kauan, että jotain konkreettista valloitusretkeä suomeenkin olisi kerinnyt kovastikkin jo suunnitella. Ei ole mitään merkkejä ollut todellisesta halusta hänen vallassa ollessaan.

Putinhan vertasi itseään Pietari Suureen. Ja totesi silloin, että hänen (Putinin) tehtävä on palauttaa keisarikunnan suuruus. Tämä on yksi ideologia, jonka varassa Venäjä toimii. Ei minusta voida ohittaa sitä, mitä Putin on sanonut tavoittelevansa. Tavoitteella pyritään oikeuttamaan isommassa kuvassa hyökkäyssota Ukrainaan ja tulevat sodat. Lapset kasvatetaan Venäjällä tässä kontekstissa. Venäjän historia on kirjoitettu uusiksi ja samoin tulevaisuus.

Puolustusmielessä on ehdottomasti otettava Putinin sanat tosissaan. Suomessa, Baltiassa ja Euroopassa. Ei kannata tehdä samaa virhettä kuin moni teki Trumpin osalta. Vaikka hän puhui tavoitteistaan ja vaikka Project 2025 julkaistiin jo 2023. Putin puhuu Venäjällä ja hänen hallintonsa puhuu Venäjän suuresta tehtävästä.

 

[sambersson]

Tämmönen turha ennusteluhan se onkin raivostuttavaa. Mediat kirjoittaa kissan kokosin kirjaimin sitten. Ihmiset puhuu facessa ja muualla, että ollaan sodassa ja muuta paskaa. Ei ihme, että lapsetkin alkaa pelkäämään, kun aikuiset reagoi jokaiseen uutiseen niin hysteerisesti.

Eikä pidä unohtaa sen yhden kusisen kääpiön lärvi roikkuu jatkuvasti lööpeissä. Vituttaa katsoa iltapaskojen kansia kun oranssi, heilaaja ja kääpiö vuorottelee. Olisi edes kunnon tissit silloin tällöin.

 

[Andromeda]

Putinhan vertasi itseään Pietari Suureen. Ja totesi silloin, että hänen (Putinin) tehtävä on palauttaa keisarikunnan suuruus. Tämä on yksi ideologia, jonka varassa Venäjä toimii. Ei minusta voida ohittaa sitä, mitä Putin on sanonut tavoittelevansa. Tavoitteella pyritään oikeuttamaan isommassa kuvassa hyökkäyssota Ukrainaan ja tulevat sodat. Lapset kasvatetaan Venäjällä tässä kontekstissa. Venäjän historia on kirjoitettu uusiksi ja samoin tulevaisuus.

Puolustusmielessä on ehdottomasti otettava Putinin sanat tosissaan. Suomessa, Baltiassa ja Euroopassa. Ei kannata tehdä samaa virhettä kuin moni teki Trumpin osalta. Vaikka hän puhui tavoitteistaan ja vaikka Project 2025 julkaistiin jo 2023. Putin puhuu Venäjällä ja hänen hallintonsa puhuu Venäjän suuresta tehtävästä.

Putin on myöhässä näiden haaveidensa tiimoilta, vaikka tosissaan olisikin. Siksi ne eivät ole realistisia tänä päivänä enää. Varsinkin, kun suomikin on Natossa. Nato on tukena, vaikka Trump ja Putin avioituisivat keskenään. Nato ei ole kuitenkaan pelkästään Yhdysvallat.

Pelottelua se Putinilta on, sanoisin. Nauttii kun saa pitää naapurimaita varpaillaan.

Media voisi myös mennä itseensä. Nyt uutisoidaan kokoajan tarkoitushakuisesti niin, että annetaan ymmärtää tilanteen pahenevan kokoajan. Oletteko huomanneet?

Uutisia pitää tehdä, ja mahdollisimman kiinnostavia sellaisia. Ja niitä nyt tosiaankin tulee, kun joka aamu ollaan lähempänä kolmatta maailmansotaa joidenkin mielestä.

Pitäisi kyetä erottamaan näiden uutisten joukosta ne oikeat asiat, eikä tarttua näihin kauhuskenaarioihin. Niillä nimittäin uutisia myydään.

 

[Ann Arbor]

Zelenskyn puheet siitä, että Putin hyökkää muualle Eurooppaan jos onnistuu sodassa Ukrainaa vastaan on ymmärrettäviä sitä taustaa vasten, että hän haluaa maksimaalisen avun jatkuvan. Ja Zelenskyn housuissa toimisin samalla tavalla.

Sikälihän Zelenskyi voi olla täysin oikeassa, sillä kuten tiedämme "Venäjän idea" on jatkuva laajeneminen ja yhä uusien alueiden yhteiseltä palloltamme saaminen Kremlin saneluvallan alle. Mikään ei viittaa siihen, että Ukrainan itä- ja kaakkoisalueiden anastaminen tyydyttäisi Venäjän laajentumishalun, vaikka niin helposti haluaisimmekin ajatella. Ei riittänyt Hitlerin Saksallekaan Itävalta ja Sudeetit...

 

[Andromeda]

Sikälihän Zelenskyi voi olla täysin oikeassa, sillä kuten tiedämme "Venäjän idea" on jatkuva laajeneminen ja yhä uusien alueiden yhteiseltä palloltamme saaminen Kremlin saneluvallan alle. Mikään ei viittaa siihen, että Ukrainan itä- ja kaakkoisalueiden anastaminen tyydyttäisi Venäjän laajentumishalun, vaikka niin helposti haluaisimmekin ajatella. Ei riittänyt Hitlerin Saksallekaan Itävalta ja Sudeetit...

Tämä on yksi esimerkki miten kolmen vuoden sota uutisineen muokkaa ihmisten ajattelua. Ei Krimin valtauksen aikaan tällaisia kukaan puhunut. Eli, että putlerilla olisi jokin mania päällä vallata suunnilleen puolet Euroopasta. Ei ole edelleenkään, vaan se on enemmänkin spekulaatiota ja arvuuttelua. Mikään ei todista sitä tälläkään hetkellä.

 

[Ann Arbor]

Tämä on yksi esimerkki miten kolmen vuoden sota uutisineen muokkaa ihmisten ajattelua. Ei Krimin valtauksen aikaan tällaisia kukaan puhunut. Eli, että putlerilla olisi jokin mania päällä vallata suunnilleen puolet Euroopasta. Ei ole edelleenkään, vaan se on enemmänkin spekulaatiota ja arvuuttelua. Mikään ei todista sitä tälläkään hetkellä.

Hyvä nosto sinänsä. Myönnän suoraan, että Venäjän toteuttama Krimin valtaus ja Donetskin ja Luhanskin de facto valloitus "separatistien" toimesta vei täysin maun mm. K*L-Jokereilta, mutta pitkään, ehkä jopa 2020-luvulle asti ajattelin mielessäni monesti, etteivät ne venäläiset välttämättä sittenkään ole meistä niin paljoa eroavaa porukkaa. "Elävät elämäänsä, tekevät työnsä, korkkaavat bissen, välittävät läheisistään" jne.

2022 kuitenkin muutti kaiken.

On sikäli kammottavaa ajatella, että Venäjän dominanssi, miehitysvalta laajoilla Länsi-Euroopan alueilla on jo alkanut normalisoitumaan, ilman että olisimme kyenneet siihen riittävin voimin vastaamaan. Me olemme Ukraina. Ukraina on me.

Kuten jo Mauno Koivisto taannoin totesi, Venäjän idea on laajeneminen. Olisi kammottavaa itsepetosta ajatella, että idän karhun, pahan valtakunnan ruokahalu tulisi Itä- ja Kaakkois-Ukrainan myötä tyydytetyksi. Ei.

 

[Andromeda]

Hyvä nosto sinänsä. Myönnän suoraan, että Venäjän toteuttama Krimin valtaus ja Donetskin ja Luhanskin de facto valloitus "separatistien" toimesta vei täysin maun mm. K*L-Jokereilta, mutta pitkään, ehkä jopa 2020-luvulle asti ajattelin mielessäni monesti, etteivät ne venäläiset välttämättä sittenkään ole meistä niin paljoa eroavaa porukkaa. "Elävät elämäänsä, tekevät työnsä, korkkaavat bissen, välittävät läheisistään" jne.

2022 kuitenkin muutti kaiken.

On sikäli kammottavaa ajatella, että Venäjän dominanssi, miehitysvalta laajoilla Länsi-Euroopan alueilla on jo alkanut normalisoitumaan, ilman että olisimme kyenneet siihen riittävin voimin vastaamaan. Me olemme Ukraina. Ukraina on me.

Kuten jo Mauno Koivisto taannoin totesi, Venäjän idea on laajeneminen. Olisi kammottavaa itsepetosta ajatella, että idän karhun, pahan valtakunnan ruokahalu tulisi Itä- ja Kaakkois-Ukrainan myötä tyydytetyksi. Ei.

Toistan itseäni. Nämä ruokahalu puheet on pelkää spekulaatiota ja mutuilua. Eri mailla Euroopassa on erilaisia motiiveja nostaa tätä esille alinomaan. Mikään seikka tällä hetkellä ei viittaa siihen, että putler haluaisi alkaa valtaamaan Euroopan maita.

Näitä lilliputti ex-neuvostovaltioita kylläkin, mutta se on sitten jo toinen asia. Nyt puhutaan kuitenkin Euroopan valtioiden valtaamisesta, ja siinä lähtee osalla jutut jo mielikuvituksen puolelle.

Edit; vaihdettu kirjain.

 

[Andromeda]

Sauli Niinistö varoitti Baltiasta: ”Se olisi kolmas maailmansota”

Presidentti Niinistö ei usko, että Yhdysvaltain presidentillä on erityistä suunnitelmaa Ukrainan sodan päättämiseksi.

www.is.fi

Hyvä esimerkki tuoreesta uutisesta ja miten se saadaan siihen muotoon että tulee mukaan "lietsontaa" ja kiinnostavuutta.

Mutta mitä sanoo Niinistö: Niinistö sanoo brittiläisen Channel 4:n haastattelussa, ettei usko kuitenkaan Venäjän hyökkäävän esimerkiksi Baltiaan. Jos näin kävisi, tilannetta voisi verrata kolmanteen maailmansotaan.

 

[Ann Arbor]

Toistan itseäni. Nämä ruokahalu puheet on pelkää spekulaatiota ja mutuilua. Eri mailla Euroopassa on erilaisia motiiveja nostaa tätä esille alinomaan. Mikään seikka tällä hetkellä ei viittaa siihen, että putler haluaisi alkaa valtaamaan Euroooan maita.

Näitä lilliputti ex-neuvostovaltioita kylläkin, mutta se on sitten jo toinen asia. Nyt puhutaan kuitenkin Euroopan valtioiden valtaamisesta, ja siinä lähtee osalla jutut jo mielikuvituksen puolelle.

Sikäli on petollisen helppoa tuudittautua ajattelemaan, että "Suomi ei ole Ukraina", tai että "Georgiahan kuului Neuvostoliittoon" jne. ja ajatella, että ei niiden tilanne vertaudu Suomeen tai Baltiaan. Toki eroja meidän ja heidän* välillä toki on, mutta isossa kuvassa Venäjän silmissä olemme saalis, missä hekin.

*Sikäli ihmettelen, miten esim. juuri Ukrainan kaltainen länsimaa kyennyt täyteen länsi-integraatioon samaan tahtiin Puolan ja Baltian kanssa. Ukrainalaiset ovat ihan yhtä länsimaalaisia, siinä missä suomalaiset ja ruotsalaiset, eikä heillä ole juuri yhteistä Venäjän kanssa, mutta silti länsi-integraatio kangerteli.

 

[Ann Arbor]

Sauli Niinistö varoitti Baltiasta: ”Se olisi kolmas maailmansota”

Presidentti Niinistö ei usko, että Yhdysvaltain presidentillä on erityistä suunnitelmaa Ukrainan sodan päättämiseksi.

www.is.fi

Hyvä esimerkki tuoreesta uutisesta ja miten se saadaan siihen muotoon että tulee mukaan "lietsontaa" ja kiinnostavuutta.

Mutta mitä sanoo Niinistö: Niinistö sanoo brittiläisen Channel 4:n haastattelussa, ettei usko kuitenkaan Venäjän hyökkäävän esimerkiksi Baltiaan. Jos näin kävisi, tilannetta voisi verrata kolmanteen maailmansotaan.

Huomioiden realiteetin, että tätä nykyä luotettavimman "Venäjä-uutisoinnin" saa nimen omaan iltapäivälehdistön ja ennen kaikkea heidän johtavien journalistien Arja Paanasen ja Lauri Nurmen tahoilta, jokseenkin raflaava juttu IS:ltä.

 

[magnum37]

Sodassa kaikki sekä liioittelevat että vähättelevät ja valehtelevat. Aika paljon kaikenlaista propagandaa on viimeisten sotaisten vuosien aikana perinteisessä mediassakin liikkunut - sosiaalisesta mediasta nyt puhumattakaan. Ukrainalla on tietysti omat motiivinsa pitää yllä narratiivia, että Putin hyökkää seuraavaksi Nato-maahan erittäin suurella todennäköisyydellä, koska he tarvitsevat eurooppalaisten tukea. Euroopassa on sotapaniikkia pidetty yllä keinona herätellä unisemmatkin tukemaan Ukrainaa sekä Euroopan varustautumista. Tietysti voi todetaa, että isossa osassa Euroopan maissa tämä ei ole kyllä näyttänyt toimivan, kun niissä päättäjätkin yhä nukkuvat mitä tulee eurooppalaiseen puolustuskykyyn kriisitilanteissa.

Voihan se olla, että venäläisetkin ovat Kremliä myöten oikeasti yllättyneitä näistä joidenkin Euroopan maiden välillä voimakkaistakin reaktioista, miten täällä mm. "Suomessa ja muissa Pohjoismaissa varustaudutaan sotaan Venäjää vastaan" jne. Venäläinen imperialismi ei ole kuitenkaan mitään haihattelua. Suomikin varmasti yhä kiinnostaa, varsinkin jos kävisi ilmi, että oltaisiin kasakan edessä niin sanotusti löysästi kiinni. Uskottava pelote on Suomen itsenäisyyden turvaamiseksi välttämätöntä.

 

[Ann Arbor]

@magnum37 Meidän on petollisen helppoa tuudittautua mielentilaan, että "Ukraina ei ole Suomi / Viro / Latvia jne." vaikka yhtäältä kaikki merkit viittaavat siihen, ettei Venäjälle suinkaan riitä Ukraina, vaan Venäjän idean mukaisesti he haluavat kaiken, tai ei mitään. Laajentumishalu on iskostettu äidinmaidossa koko kansaan ja Venäjän kansa näyttää sen eteen olevan valmiita länsimaisesta vinkkelistä poikkeuksellisiin uhrauksiin.

Venäjä ei välittömästi uhkaa Suomea, muttei uhannut Natsi-Saksa Puolaa ja Ranskaa vuonna 1938. Putinistisen Venäjän nälän en usko myöskään tyytyvän millään Trumpin "diilillä", vaan pahan valtakunnan pääpahis halua kaiken, tai ei mitään.

Rautaa rajalle.

 

[hablaa]

Venäjä ei välittömästi uhkaa Suomea, muttei uhannut Natsi-Saksa Puolaa ja Ranskaa vuonna 1938. Putinistisen Venäjän nälän en usko myöskään tyytyvän millään Trumpin "diilillä", vaan pahan valtakunnan pääpahis halua kaiken, tai ei mitään.

Eiköhän historia ole opettanut mitä tapahtuu kun annetaan menohalukkaalle fasistille pikkaisen "lebensraumia" että vähän rauhoittuu. Tässä tapauksessa Itä-Ukraina.

 

[Marleau]

Niinpä. 80-luvun alun lapsena muistan kuinka ydinsodan uhka roikkui taustalla. Muistan kun joku kohkasi äidille, että joku ennustaa jossakin, että maaliskuussa alkaa ydinsota. Ei niitä ollut lasten korville tarkoitettu, mutta totta hitossa, minä jälleen kerran kuulin tuonkin puheen. Siinä sitten veljien kanssa liukureilla mäkeä laskiessa aina pyöri mielessäni, että miten se sota täällä vaikuttaa, kun meillä on lunta jne. Itsekseni asiaa mietin jonkun aikaa aika aktiivisesti.

Joo muistan kyllä itsekin nämä ydinsodan uhkakuvat sieltä kasariluvulta, mutta silti ei vaan nyt pitäisi todellakaan suhtautua liian vähättelevästi yhtään näihin puheisiin siitä Venäjän uhasta. Eikä todellakaan vaan sen takia, ettei lapset joutuisi "turhaan" pelkäämään tällaista "mitätöntä" uhkaa, koska tämä uhka valitettavasti on vaan yhä edelleenkin olemassa.

Mielestäni tämä tilanne Euroopan tulevaisuuden suhteen ei todellakaan näytä tällä hetkellä kovinkaan valoisalta, kun nyt todennäköisesti tämä rauha Ukrainassa tullaan solmimaan juurikin Putinin ja Kremlin sanelemien ehtojen mukaisesti ja sitten sen sodan loputtua Venäjällä on taas hyvin aikaa ja resursseja koota armeijaansa niiden uusien hyökkäyssotien takia, joita voidaan taas aloittaa jotain toista naapurimaata vastaan käytännössä koska tahansa.

Sitten vielä kun Putin onnistui saamaan jenkit ja Trumpin täysin omaan leiriinsä, niin on myös pelottava skenaario, että miten vahvasti koko NATO edes säilyy yhtenäisenä, jos se tärkein jäsenvaltio, eli Yhdysvallat ei välttämättä enää edes anna tukeaan NATO:lle tai haluaa jopa erota koko sotilasliitosta kokonaan.

Eli juurikin tämän takia Suomen ja kaikkien Euroopan maiden on vaan nostettava sitä puolustusbudjettia nykyisestä ja osoitettava näille Kremlin fasisteille se asia, että sitä hyökkäystä ei kannata yhtäkään NATO:n jäsenmaata kohtaan edes yrittää.

 

[Marleau]

@magnum37 Meidän on petollisen helppoa tuudittautua mielentilaan, että "Ukraina ei ole Suomi / Viro / Latvia jne." vaikka yhtäältä kaikki merkit viittaavat siihen, ettei Venäjälle suinkaan riitä Ukraina, vaan Venäjän idean mukaisesti he haluavat kaiken, tai ei mitään. Laajentumishalu on iskostettu äidinmaidossa koko kansaan ja Venäjän kansa näyttää sen eteen olevan valmiita länsimaisesta vinkkelistä poikkeuksellisiin uhrauksiin.

Venäjä ei välittömästi uhkaa Suomea, muttei uhannut Natsi-Saksa Puolaa ja Ranskaa vuonna 1938. Putinistisen Venäjän nälän en usko myöskään tyytyvän millään Trumpin "diilillä", vaan pahan valtakunnan pääpahis halua kaiken, tai ei mitään.

Rautaa rajalle.

Hyviä pointteja sulla tässä jälleen. Kovasti vaan itseäni ihmetyttää tässä se asia, että miten naiiveja, idealistisia ja yltiöpositiivisia toiset oikein jaksavat olla tämän meidän itänaapurimme ja heidän mielipuoli-johtajansa suhteen, vaikka tämä kyseinen valtio on kyllä todistanut sen historiansa saatossa paremmin kuin hyvin, ettei sille ole ikinä ollut mikään ongelma aloittaa sitä hyökkäyssotaa yhtäkään naapurimaataan vastaan ja lisäksi tämä kyseinen diktatuurivaltio on myös aina ollut erittäin laajentumishaluinen laajentamaan sitä omaa imperiumia ja levittämään omaa imperialismia ja diktatuuriaan myös sinne omien rajojensa ulkopuolelle ja juurikin nimenomaan sen väkivallan, murhaamisen ja keskitysleirien avulla.

Onhan tästä aiheesta olemassa myös ihan kirjoja, kuten mm. Aleksandr Solzenitsynin kirja "Vankileirien saaristo" ja lukuisia kirjoja siitä, kuinka sama valtio hyökkäsi aikoinaan mm. Puolaan, Suomeen, Baltian maihin ja nyt ihan viimeksi Ukrainaan, jossa tämä kyseinen valtio käy vieläkin paraikaa sitä hyökkäyssotaansa.

Pahoin pelkään tässä myös sitä, että se Trump saattaa olla tässä vain Putinin asiaa ajamassa ja häntä ei välttämättä kiinnosta se Ukrainan itsenäisyys ja olemassaolo sen enempää, kun vaikka Suomen ja/tai Baltian maidenkaan olemassaolo.

Eli juuri tämän vuoksi Suomen ja kaikkien Euroopan maiden olisi ihan ensisijaisen tärkeää huolehtia siitä omasta puolustuksestaan ja tehdä sen avulla Venäjälle sillä sellainen pelote, että he eivät uskalla tai halua sitä hyökkäystä yhtäkään NATO:n jäsenmaata vastaan edes harkita.

 

[rpeez]

Kaapeleiden katkominen on kiusantekoa Natoon liittymisen vuoksi. Tämähän oli joissain skenaarioissa esillä, kun suomi lähti Naton jäsenyyttä hakemaan.

Asiantuntijat puhuvat nykyään kylläkin, että kyseessä olisi harjoittelu, jotta tarvittaessa osaa vetää ison määrän kerralla poikki. Edit. Siellä myös varmasti lyijykynät sauhuten kirjataan ylös mistä tulee korjausalus, kauanko korjaus kestää, jne.
Sivutuotteena tulee pelkovaikutus ja haitanteko.

Kiusanteko terminä on sellainen että yhdistän sen lastentouhuihin, ei tässä siitä ole kyse. Niinistöstä lienee lähtenyt tuollainen lapsekas termistö, jolla valmisteltiin turvallisesti kansaa siitä että asioita voi sattua.

 

[Dino]

Arvasin, että tämä Starlink-kiristys alkaa seuraavaksi.

Lähteet: USA kiristää Ukrainaa Starlinkillä

Yhdysvallat on uhannut viedä Starlink-yhteydet Ukrainasta, lähteet väittävät uutistoimisto Reutersille.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Tämä on yksi esimerkki miten kolmen vuoden sota uutisineen muokkaa ihmisten ajattelua. Ei Krimin valtauksen aikaan tällaisia kukaan puhunut. Eli, että putlerilla olisi jokin mania päällä vallata suunnilleen puolet Euroopasta. Ei ole edelleenkään, vaan se on enemmänkin spekulaatiota ja arvuuttelua. Mikään ei todista sitä tälläkään hetkellä.

Eihän kukaan voi todistaa 100 prosrntin varmuudella, että Venäjä jatkaa sotaisalla tiellä. Et voi sinäkään todistaa, että todennäköisyys tuolle on 0 prosenttia. Eiköhän todennäköisyys ole jotain tuolta väliltä ja kun miettii mitä on tapahtunut 2014- tähän päivään, niin kyllä se todennäköisyys on yli 50 %.

Minä kirjoitin Krimin miehityksen jälkeen, että Suomi voi olla seuraava. Samaa mieltä oli moni asiantuntijakin, mutta realistit hiljennettiin julkisuudessa idänkaupan nimissä ja Vladimirin sotakoneiston tukemista jatkettiin Suomen toimesta. Hyvinhän se meni.

En nyt täysin ymmärrä mikä sinuun on mennyt, että kierrät täällä ketjusta toiseen toteamassa kuinka on mahdollista, että Putin ei välttämättä haluakaan laajentaa Venäjän etupiiriä. Putin tekee omaa asemaansa pönkittääkseen ihan kaiken mikä ei riskeeraa hänen asemaansa. Eli sotii niin pitkään ja paljon kun hän siitä hyötyy. Putin ei halua sotaa Naton kanssa, mutta tekee kaiken mitä on tehtävissä ennen kuin länsi reagoi sodanjulistuksella. Kaapelien katkomiset on testausta miten länsi reagoi.

 

[Jymäkkä]

En nyt täysin ymmärrä mikä sinuun on mennyt, että kierrät täällä ketjusta toiseen toteamassa kuinka on mahdollista, että Putin ei välttämättä haluakaan laajentaa Venäjän etupiiriä. Putin tekee omaa asemaansa pönkittääkseen ihan kaiken mikä ei riskeeraa hänen asemaansa. Eli sotii niin pitkään ja paljon kun hän siitä hyötyy. Putin ei halua sotaa Naton kanssa, mutta tekee kaiken mitä on tehtävissä ennen kuin länsi reagoi sodanjulistuksella. Kaapelien katkomiset on testausta miten länsi reagoi.

Tuntuu, että useammallakin kirjoittajalla palstalla on nyt tarve päteä sillä, että osaavat ottaa kylmänviileän lungisti tilanteen, eivätkä anna sotapsykoosien hämätä ;)

Venäjän julkilausuttu tavoite on uusi maailmanjärjestys etupiireineen. Kukaan ei tiedä mitä kaikkea tuo sitten tarkoittaa ja mistä kaikesta venäjä tuossa on valmis tinkimään tai ainakin tavoitteita lykkåämään. Näistähän täällä keskustellaan, jos jotakuta ei kiinnosta, niin pysyköön pois.

 

[VT]

"Juttua päivitetty 21.2. kello 10.51. Tarkennettu Kluwen pidätyksen syytä ja lisätty Gracey Van Der Markin näkemys."

Minäkin sain sen kuvan, että puheen takia hänet pidätettiin, kun aamulla tuo luin.
Silloin ei ollut vielä tietoa mistään kokouksen häirinnästä, joten turhaan syyllistät lainaamaasi kirjoittajaa mistään.

Jokaisen normaalilla medialukutaidolla varustetun henkilön olisi tullut alkuperäisestä jutusta ymmärtää, että tästä nyt puuttuu olennaisia faktoja. Eli yhtä heikko suoritus Yleltä kuin juttua jakaneelta.

Tällaiseksi tämä on nyt vaan mennyt valeuutisten aikakaudella.

 

[Andromeda]

Eihän kukaan voi todistaa 100 prosrntin varmuudella, että Venäjä jatkaa sotaisalla tiellä. Et voi sinäkään todistaa, että todennäköisyys tuolle on 0 prosenttia. Eiköhän todennäköisyys ole jotain tuolta väliltä ja kun miettii mitä on tapahtunut 2014- tähän päivään, niin kyllä se todennäköisyys on yli 50 %.

Minä kirjoitin Krimin miehityksen jälkeen, että Suomi voi olla seuraava. Samaa mieltä oli moni asiantuntijakin, mutta realistit hiljennettiin julkisuudessa idänkaupan nimissä ja Vladimirin sotakoneiston tukemista jatkettiin Suomen toimesta. Hyvinhän se meni.

En nyt täysin ymmärrä mikä sinuun on mennyt, että kierrät täällä ketjusta toiseen toteamassa kuinka on mahdollista, että Putin ei välttämättä haluakaan laajentaa Venäjän etupiiriä. Putin tekee omaa asemaansa pönkittääkseen ihan kaiken mikä ei riskeeraa hänen asemaansa. Eli sotii niin pitkään ja paljon kun hän siitä hyötyy. Putin ei halua sotaa Naton kanssa, mutta tekee kaiken mitä on tehtävissä ennen kuin länsi reagoi sodanjulistuksella. Kaapelien katkomiset on testausta miten länsi reagoi.

Ei minuun mikään ole mennyt. Mielestäni nyt on vallalla saman tyyppinen joukkopsykoosi kuin korona aikana, ja erinäiset keskustelupalstat ovat hyviä ruokkimaan tätä.

Tämähän on minun mielipide vaan, että en näe välitöntä syytä mihinkään panikointiin ja sodanjulistuksiin. Mielipiteen vapaushan täälläkin on. Jos joku ei siitä pidä niin ei ole minun ongelmani.

Ottakaa talteen ja aikanaan esille nämä, jos tarvis. Ukrainaan tulee jonkin asteinen rauha tämän vuoden puolella ja elämä jatkaa kulkuaan täällä palstallakin. Sotaan liittyvät ketjut vain painuu unholaan ja uusia nousee tilalle.

 

[varjo]

Toisaalta miksi Ukrainan pitäisi saada kaikki ilmaiseksi ja vastikkeetta loputtomiin? Ukrainahan voisi maksaa Starlinkistä jos sille on operatiivinen tarve. Valitettavasti jos Ukraina tahtoo välttyä Venäjän vallalta, vaihtoehto lienee myydä itsensä jenkeille, ei tämä kauhean paljoa Suomen kohtalosta eronnut sotakorvausten ym. muodossa. On jotenkin naiivia ajatella että laiminlyötyään omaa puolustusvarusteluaan 8 vuotta Ukrainalla olisi sikäli ikuisesti piikki auki vain siksi että Venäjä on epäreilu ja hyökkäsi. Kun Venäjää ei voi "voittaa" on hyväksyttävä kansainvälinen konventio että vain hävinnyt on syyllinen ja tasapelissä kyse on juuri diilistä, mikä ei aina ole reilu.

 

[chauron]

Toisaalta miksi Ukrainan pitäisi saada kaikki ilmaiseksi ja vastikkeetta loputtomiin? Ukrainahan voisi maksaa Starlinkistä jos sille on operatiivinen tarve. Valitettavasti jos Ukraina tahtoo välttyä Venäjän vallalta, vaihtoehto lienee myydä itsensä jenkeille, ei tämä kauhean paljoa Suomen kohtalosta eronnut sotakorvausten ym. muodossa. On jotenkin naiivia ajatella että laiminlyötyään omaa puolustusvarusteluaan 8 vuotta Ukrainalla olisi sikäli ikuisesti piikki auki vain siksi että Venäjä on epäreilu ja hyökkäsi. Kun Venäjää ei voi "voittaa" on hyväksyttävä kansainvälinen konventio että vain hävinnyt on syyllinen ja tasapelissä kyse on juuri diilistä, mikä ei aina ole reilu.

Ymmärrän kritiikin, mutta ymmärrä itse se hinta sille kun Venäjä hiipuu Keskieurooppaan ja joudumme maksamaan aivan valtavan hinnan sotakoneen rakentamisesta. Eli maksaa joka tapauksessa.

Jos Ukraina kaatuu, Venäjällä on suora yhteys Unkarin kautta ytimeen ja Balkanille.

 

[Kilgore Trout]

Euroopan suurin aikakauslehti Der Spiegel ottaa kansikuvassaan kantaa Zelenskyin tinlanteeseen.

VERRATEN