Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Axbor Nocturne]

Ukraina vahvistanu A-50 pudotuksen. Venäläiset väittää, että ampuivat vaihteeksi oman koneen alas. Venäjä on kyllä "Master of friendly fire."

Linkki: https://twitter.com/albafella1/status/1761084957760315809

Nähtävästi, maailman suurimmalle ripulille on parempi ilmoittaa itse tiputtaneensa omat koneet kuin myöntää, että UA on mahdollisesti tehnyt sen? Onhan se tietyllä tavalla hyvä asia, että niiden ilmatorjunta osuu edes johonkin...

 

[Ann Arbor]

Järkytyin kyllä tästä. Siis hyi helvetti ja varsinkin tuo Ranska, joka poseeraa jonain EU:n johtovaltiona.

Aivan kerrassaan munatonta, nössöä ja arkaa touhua. Macronin toiminta on aivan käsittämätöntä paskaa. Ei mitään eroa vaikka siellä olisi Le Pen. Ei se tuosta huonommaksi menisi.

Espanjalta ja Italialta en nyt muuta odottanutkaan.

Tiedä sitten mikä taustalla tuossa "munattomuudessa". Ranskalla, Espanjalla ja Italialla ei ole käytännön sotilaallista uhkaa olemassa (Pois lukien kolmannen maailmansodan skenaariot.), etteikö heillä olisi kykyä avustaa Ukrainan ponnisteluja moninkertaisesti nyt nähtyyn verrattuna. Vai onko todella niin, että ns. Venäjän ymmärtäjiä riittää noissa maissa poikkeuksellisen paljon? Ranskassa toki russofilia on lähes osa kansallista DNA:ta. Kreikan 0,00 on kaikista käsittämättömin luku.

Niin vain sitä tekisi mieli matkustaa jonnekin lämpimään ensi kesänä, mutta ei taida hyvällä omalla tunnolla olla mahdollista lähteä juuri minnekään...

 

[jalperi]

Moskovassa juhlistetaan A-50 alasampumista. Tänään oli se isänmaan puolsutajien päivä.

Linkki: https://twitter.com/aborealis940/status/1761096270943334902

 

[Axbor Nocturne]

Pudotuksen hinta oli messevä

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1761101383850238097?s=20

 

[CreaseMonkey]

Pudotuksen hinta oli messevä

Unohtamatta sitä, että miehistö meni varmaan mukana. Aiemmin oli mediassa tietoa, että näitä koulutettuja miehistöjä ei ole monia ja uusien kouluttaminen vie pitkän ajan.

 

[jalperi]

TASS muuten puhuu myös kahdesta koneesta.
Tässä käännettyä videota

Linkki: https://twitter.com/NatalkaKyiv/status/1761106205089390721

 

[KotkaSydän]

Järkytyin kyllä tästä. Siis hyi helvetti ja varsinkin tuo Ranska, joka poseeraa jonain EU:n johtovaltiona.

Aivan kerrassaan munatonta, nössöä ja arkaa touhua. Macronin toiminta on aivan käsittämätöntä paskaa. Ei mitään eroa vaikka siellä olisi Le Pen. Ei se tuosta huonommaksi menisi.

Aina voi mennä huonomminkin. Venäjällä esimerkiksi elätellään toiveita tulevaisuuden kasvavasta yhteistyöstä Ranskan, Kiinan ja Venäjän välillä. Tässä välineenä olisi mm. "gaullismin" uusi tuleminen, Kansallisen liittouman kannatuksen jatkuva kasvu, sekä kiilan lyöminen Ranskan suhteisiin USA:n ja UK:n kanssa...

MSN

Linkissä US:n juttu, joka löytyy kokonaisuudessaan msn:n puolelta. Muutama lainaus:

"Sen perusteena on kansallisvaltion korostaminen yli Yhdysvaltojen ja Britannian vaikutusvallan. Gaullismin periaatteiden mukaan Ranskan ei pitäisi olla riippuvainen ulkomaista, minkä takia esimerkiksi Natoon ja Euroopan unioniin suhtaudutaan kriittisesti."

"Kirjoittajat toivoivat Ranskalle nykyistä itsenäisempää asemaa ja odottavat Ranskan ja Kiinan suhteiden tiivistyvän. Lisäksi artikkelissa nostetaan esille Ranskan, Kiinan ja Venäjän yhteistyön nousu tulevaisuudessa."

"Artikkelissa keskityttiin tiiviistä Venäjä-suhteistaan tunnetun Kansallisen liittouman entisen mepin Jean-Luc Schaffhauserin suunnitelmiin edistää Venäjä-mielisten voimien valtaannousua."

" Lehden mukaan Ranskan parlamentti on tutkimuksessaan varoittanut eläköityneiden ranskalaiskenraalien taipumuksesta toistella Kremlin mielipiteitä."

Jutussa mainitaan myös, että kun energia-aseen käyttö Eurooppaa vastaan epäonnistui, pyritään suhteita Eurooppaan nyt luomaan uudelleen venäjämielisten poliitikkojen valtaannousulla Ranskan lisäksi mm. Saksassa ja itäisen Euroopan "perinteisiä arvoja" kannattavissa maissa. Näiden suhteen ollaan myös ilmeisen toiveikkaita, sillä näistä on jo alettu puhumaan virallisilla kanavilla.

 

[Mojo]

Jokaisen länsijohtajan olisi nyt viimeistään sisäistettävä nämä Julija Tymoshenkon sanat. Kehuja tulee myös Suomelle.

Julija Tymoshenko MTV Uutisille: Ukrainaa ei pidä painostaa rauhanneuvotteluihin, alueluovutukset olisivat virhe

Ukrainalaispoliitikko Julija Tymoshenkon mukaan alueluovutukset Venäjälle olisivat virhe.

www.mtvuutiset.fi

– Mikäli tälläkään kertaa pahaa ei rankaista, mikäli Ukraina jälleen pakotetaan hyväksymään alueluovutukset, ihmishenkien menetykset ja tappaminen, se merkitsee murhaamisen ja väkivaltaisen voimakäytön sallimista myös tulevaisuudessa, Tymoshenko sanoo MTV Uutisten haastattelussa.

– Voin kertoa teille, että Putin ei ole muuttunut. Hän on aina ollut samanlainen. Maailma on vain katsellut häntä vaaleanpunaisten silmälasien läpi.

 

[jalperi]

Jokainen venäläislentokone on kosto MH17:sta

Linkki: https://twitter.com/EazyEzekieI/status/1761113161174769871

 

[jalperi]

Katon tuota sanoman kolmetuntista Ukraina- tilaisuutta IS:n sivuilta. Hyvä kuunnella Paanasta kun sanoo kyllä ihan suoraan miten asiat on.

Katso Ilta-Sanomien suuri Ukraina-tilaisuus kokonaisuudessaan täältä

Venäjä käynnisti kaksi vuotta sitten Ukrainaan julman hyökkäyssodan, jota ei saa unohtaa. Ilta-Sanomat järjesti sodan vuosipäivän aattona tapahtuman, jossa kuultiin kiinnostavia keskustelijoita sekä hyvin korkeatasoisia ja koskettavia musiikkiesityksiä.

www.is.fi

 

[Alejandro]

Hei pitäähän Ranskaa nyt ymmärtää. Tosi kallista pitää ne olympialaiset kuiteski.

Vakavasti puhuen, Seppo Räty oli kyllä väärässä. Ranska on se paska maa. Oikein vituttaa se niiden keikaripelle, joka larppasi silloin pari vuotta sitten Zelenskya pukeutumalla johonkin huppariin. Ihan pelle koko tyyppi.

Tanskasta voi olla ylpeä. Tulin juuri Kööpenhaminasta kotiin työmatkan jäljiltä ja tykkään kyllä kyseisestä maasta erittäin paljon. Hienoa porukkaa. Olisipa maailmassa enemmän Tanskoja ja vähemmän Ranskoja.

 

[Oles]

Joo ei kyllä tarvitse reissuun lähtiessä miettiä, että kuinka pitkälle Suomesta sitä lähtisi. Hyvät maat löytyvät läheltä. Eteläisin mihin voi mennä on Tshekki.

Mutta niin, Ranska, Italia ja Espanja ovat geopoliittisesti semmoisessa ihanassa paikassa. Mukava siellä makailla turvassa toistensa kainaloissa peukalo suussa ja hyssytellä muita, ettei saa eskaloida. Sitten totta kai on Sveitsi, joka on täynnä säälittäviä pankkiireja, jotka dippaavat vuorotellen pallejaan fondueen. Vitun vässykät.

Kreikalle annan enemmän anteeksi, koska heidän itänaapurinsa on kuitenkin arvaamaton Turkki. Balkan on muutenkin täynnä kyseenalaisia valtioita, niin on pakko pitää oma puolustus kunnossa.

Tämä tilanne voitaisiin ratkaista paljon nopeammin antamalla mahdollisimman paljon tukea samantien, niin sota ei pitkittyisi. Pitää repäistä laastari vain irti. Se sattuu, mutta homma on ohi nopeammin.

Tämmöiset perjantai-illan vitutukset täältä.

 

[jalperi]

Tässä sanotaan että A-50, IL-22 ja SU-34 meni venäläisiltä tänään

Linkki: https://twitter.com/UaWarRoom/status/1761156938468131026

 

[adolf]

Edelleenkin on niin, että Venäjällä ei ole minkään sortin kyvykkyyttä hyökätä yhtään minnekään muualle. Eikä ole mielestäni olemassa mitään reaalista uhkakuvaa ja reittiä sille, että Venäjälle tämmöistä kyvykkyyttä syntyisikään. Venäjällä on aivan täysi työ ja tuska tuossa Ukrainan sodassa, eikä heillä ole olemassa mitään mahdollisuuksia oikeasti haastaa Ukrainan itsenäisyyttä. Miten heillä voisi siten olla kyvykkyyttä haastaa minkään Nato-maan itsenäisyyttä? No ei mitenkään.

Näin ollen Ukrainalle voitaisiin eurooppalaisista Nato-maista suunnata huomattavan paljon enemmän jo olemassa olevaa sotilaskalustoa ja ampumatarvikkeita. Tuo pelko Venäjän hyökkäyksestä muualle on ihan täyttä Kremlin pelikirjaa, ja ovat onnistuneet tuon ajatuksen ujuttamaan todella onnistuneesti tänne.

Saksan kenraali kertoo, miten kävisi jos Putin hyökkäisi Baltiaan

Saksan asevoimien komentaja on kommentoinut Venäjän mahdollisia aikeita laajentaa sotatoimia.

www.iltalehti.fi

 

[adolf]

Pekka Toveri ja Emil Kastehelmi käyvät keskustelua sodasta. Toteavat mm. sen, että lähikuukaudet ja koko tämä vuosi 2024 on Ukrainan kannalta kriittisiä. Venäjän momentum on nyt, ja siellä yritetään tosissaan murtaa Ukrainan vastarinta.

Ukraina ei ole juuri nyt murtumassa, mutta mitä tapahtuu kevään ja kesän aikana, kun maat kuivuvat ja lännen tuki takkuaa ja Ukraina ei toteuta liikekannallepanoa?

Sitä tukea ja lisää miehiä riviin pitäisi saada nyt heti, jotta Ukraina kestää tämän kriittisen vuoden läpi. Venäjä on juuri nyt vahvimmillaan, mitä se on koko sodan aikana ollut. Jos tästä tulee vielä monta vuotta kestävä sota, niin on mahdollista että jossain vaiheessa vaakakuppi alkaa kääntymään toiseen suuntaan. Ei Venäjälläkään ole kykyä loputtomiin poikiaan tapattaa, ja puskea rintamille uutta sotatarviketta.

Mutta sitä apua pitää tulla roimasti lisää. Ja Ukrainan on kyllä ihan välttämätöntä jossain vaiheessa ottaa riveihinsä satoja tuhansia uusia sotilaita omasta takaa.

Rintama ei saa murtua – Asiantuntija: Jos Venäjä puhkaisee puolustuksen, seuraavaksi alkaa tapahtua Baltiassa ja Moldovassa

Ukrainan kolmas sotavuosi kulunee puolustuskannalla, asiantuntijat arvioivat Tilannestudion erikoisjaksossa.

www.iltalehti.fi

 

[Purkan Jauhaja]

Venäjän ilmaherruus ei oikein vakuuta. Uusimpia koneita tulee tonttiin lähes joka päivä.

Ukraina iskenyt myös terästehtaaseen. Lipetskissä.

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1761193126390014133?s=20

Linkki: https://x.com/revishvilig/status/1761199367728546099?s=20

 

[Dino]

Edelleenkin on niin, että Venäjällä ei ole minkään sortin kyvykkyyttä hyökätä yhtään minnekään muualle. Eikä ole mielestäni olemassa mitään reaalista uhkakuvaa ja reittiä sille, että Venäjälle tämmöistä kyvykkyyttä syntyisikään. Venäjällä on aivan täysi työ ja tuska tuossa Ukrainan sodassa, eikä heillä ole olemassa mitään mahdollisuuksia oikeasti haastaa Ukrainan itsenäisyyttä. Miten heillä voisi siten olla kyvykkyyttä haastaa minkään Nato-maan itsenäisyyttä? No ei mitenkään.

Näin ollen Ukrainalle voitaisiin eurooppalaisista Nato-maista suunnata huomattavan paljon enemmän jo olemassa olevaa sotilaskalustoa ja ampumatarvikkeita. Tuo pelko Venäjän hyökkäyksestä muualle on ihan täyttä Kremlin pelikirjaa, ja ovat onnistuneet tuon ajatuksen ujuttamaan todella onnistuneesti tänne.

Saksan kenraali kertoo, miten kävisi jos Putin hyökkäisi Baltiaan

Saksan asevoimien komentaja on kommentoinut Venäjän mahdollisia aikeita laajentaa sotatoimia.

www.iltalehti.fi

Näin minäkin näkisin, että Venäjän mahdollisuudet sodankäynnissä NATO-maita vastaan on ihan olemattomat. Ainakin lähitulevaisuudessa. Se pystyy Ukrainaa vastaan grindaamaan tällä neukkutaktiikalla, joka ei kovin ihmeellistä osaamista vaadi, mutta se johtuu siitä että Ukrainalla on myös niin paljon puutteita (mm. ilma-aseen heikkous, joukkojen koulutustaso monimutkaisemmissa operaatioissa jne.). En näe, että hyvin koulutettuja ja hyvin ilmavoimilla tuettuja joukkoja vastaan tuolla osaamisella, taktiikalla ja kalustolla kovin pitkälti pötkittäisiin. Venäjän lähes ainoat vahvuudet on vain tuo järjetön kyky sietää tappioita ja uhrata sekä miehiä että kalustoa, ja hyvät varastot ampumatarvikkeita.

Ukraina ei valitettavasti tällä hetkellä kykene pakottamaan Venäjää taistelemaan vastustajan vahvuuksilla ja omalla epämukavuusalueellaan, mutta uskon että NATO-mailla siihen on ihan erilainen kyky. Siinä tilassa, missä Venäjän asevoimat ovat nyt, en usko että sillä olisi mitään palaa lähteä minnekään muualle kuin korkeintaan Moldovaan hyökkäämään. Ja mitä enemmän Venäjää heikennetään ja pehmitetään nyt, niin sen enemmän siltä kestää aikaa rakentaa asevoimansa sellaiseen kuosiin, että se olisi ihan oikeasti minkäänlainen sotilaallinen uhka NATO-maille. Ja sitä enemmän kasvaisi senkin mahdollisuus, että Venäjä lyötäisiin niin köysiin että sen uhka poistuisi jopa lopullisesti. Joten sen takia kaikista järkevintä taktiikkaa olisi nyt vaan laittaa sitä paukkua ja asetta Ukrainaan niin paljon kuin mahdollista, ja samalla laittaa omat tehtaat laikka punaisena tekemään omiin varastoihin täydennystä tulevaisuuden varalta. Euroopassa olisi kyllä kyky sekä tukea Ukrainaa että pitää omat varastot täynnä, jos siihen vaan löytyisi poliittinen tahto.

 

[hege]

Jos ja kun noita tykistön a-tarvikkeita olisi tarjolla niin niihin voisi hyvin käyttää takavarikoituja varoja ja murehtia sitten myöhemmin jos Putin tulee vaatimaan korvausta varojen käytöstä. Ja aina voi vedota siihen, että näin Venäjän jäädytetyt varat on kuitenkin välillisten instrumenttien avulla palautettu venäläisille.

 

[Dino]

Venäjän ilmaherruus ei oikein vakuuta. Uusimpia koneita tulee tonttiin lähes joka päivä.

Mutta tämä on merkki siitä, että Venäjän ilmatoiminta on selkeästi lisääntynyt ja he uskaltautuvat lähelle rintamaa. Hehän pysyttelivät pitkään niin kaukana rintamasta, että ei tullut käytännössä edes mahdollisuuksia ampua mitään alas. Koneita tulee kyllä nyt päivittäin alas, mutta kuinka paljon tulee sitten siinä sivussa onnistuneita ilmaoperaatioita? Siitä ei ole tietoa.

 

[Dino]

Jos ja kun noita tykistön a-tarvikkeita olisi tarjolla niin niihin voisi hyvin käyttää takavarikoituja varoja ja murehtia sitten myöhemmin jos Putin tulee vaatimaan korvausta varojen käytöstä. Ja aina voi vedota siihen, että näin Venäjän jäädytetyt varat on kuitenkin välillisten instrumenttien avulla palautettu venäläisille.

Jos kyse on jostakin vaivaisesta parista miljardista, niin on se nyt helvetti jos sitä ei EU-maista tällaisessa tilanteessa löydy!

 

[ketjuruletti]

Joo kyllähän se niin on, että jos käytössä on vain yksi A-50, niin minkäänlainen operointi kahdella eri sotateatterilla on melko haastavaa. Suomen ja Baltian tilanne on jälleen napsun verran parempi ja kaikenlainen Venäjän isompi sotilaallinen häröily epätodennäköisempää.

 

[Purkan Jauhaja]

Jos kyse on jostakin vaivaisesta parista miljardista, niin on se nyt helvetti jos sitä ei EU-maista tällaisessa tilanteessa löydy!

EKP:n Koronaelvytys taisi olla luokkaa 800 miljardia. Raha ei taida olla se suurin ongelma.

 

[hege]

Nuo kalliit ja vaikeasti korvattavat menetykset Venäjälle on se mitä tarvitaan vain lisää, Putinille ei todistetusti ole väliä mitä tuhansille Ivaneille ja Sergeille käy rintamalla tai sadoille T72 vaunuille vaikka jälkimmäistenkin korvaaminen on hankalaa.
Sitä olen myös miettinyt, kun Venäjälle päätyy kuitenkin edelleenkin länsimäistä elektroniikkaa joko suoraan tai vaikka Iranin kautta niin miksei sinne yritetä ujuttaa (tai no varmaan yritetäänkin) viallista tai virheellisesti toimivia komponentteja? Jonkun ohjelmoitavan elektroniikan osalta luulisi, että toimintojen verifiointi venäläisten tai iranilaisten toimesta olisi hyvinkin hankalaa.

 

[adolf]

Näin minäkin näkisin, että Venäjän mahdollisuudet sodankäynnissä NATO-maita vastaan on ihan olemattomat. Ainakin lähitulevaisuudessa. Se pystyy Ukrainaa vastaan grindaamaan tällä neukkutaktiikalla, joka ei kovin ihmeellistä osaamista vaadi, mutta se johtuu siitä että Ukrainalla on myös niin paljon puutteita (mm. ilma-aseen heikkous, joukkojen koulutustaso monimutkaisemmissa operaatioissa jne.). En näe, että hyvin koulutettuja ja hyvin ilmavoimilla tuettuja joukkoja vastaan tuolla osaamisella, taktiikalla ja kalustolla kovin pitkälti pötkittäisiin. Venäjän lähes ainoat vahvuudet on vain tuo järjetön kyky sietää tappioita ja uhrata sekä miehiä että kalustoa, ja hyvät varastot ampumatarvikkeita.

Ukraina ei valitettavasti tällä hetkellä kykene pakottamaan Venäjää taistelemaan vastustajan vahvuuksilla ja omalla epämukavuusalueellaan, mutta uskon että NATO-mailla siihen on ihan erilainen kyky.

Jos nyt leikitään sellaisella ajatuksella, että Venäjän ja Naton välille syttyisi ihan oikeasti täysimittainen sota, johon Nato aidosti lähtisi koko mahdillaan, niin ei Venäjällä olisi siinä leikissä mitään palaa. Ei siis kertakaikkiaan yhtään minkäänlaisia mahdollisuuksia muuta kuin ruveta räiskimään ydinohjuksia, mutta siinä kuolee sitten kaikki. Siinä vaiheessa kun Venäjä saisi etenkin Naton ilmavoimat, kaukovaikuttamiskyvyn ja strategisen osaamisen vastaansa, niin Venäjän kyky toteuttaa minkäänlaisia konventionaalisia hyökkäyksiä olisi murskattu silmänräpäyksessä.

Ja kyllä tämä siellä Kremlissäkin tiedetään, ja Putin on tämän ihan itsekin ääneen sanonut. Ei Putin halua lähteä suoraan Natoa vastaan sotaan, mutta hän voi tavoitella sitä, että hän murentaa Natoa sisältä päin. Hänelle olisi valtava voitto se, että hän saa Nato-maat riitelemään keskenään, joka voisi ruveta narisuttamaan artikla 5:n pitävyyttä.

Trumpin saaminen USA:n presidentiksi palvelisi juuri tässäkin mielessä oivasti hänen tarkoitusperiään, koska Trump on itsekin vahvasti kyseenalaistanut Natoa.

 

[Dino]

Ja kyllä tämä siellä Kremlissäkin tiedetään, ja Putin on tämän ihan itsekin ääneen sanonut. Ei Putin halua lähteä suoraan Natoa vastaan sotaan, mutta hän voi tavoitella sitä, että hän murentaa Natoa sisältä päin. Hänelle olisi valtava voitto se, että hän saa Nato-maat riitelemään keskenään, joka voisi ruveta narisuttamaan artikla 5:n pitävyyttä.

Kyllä. Tämä on juuri se mihin Venäjä pyrkii, ja juuri sen takia edes ns. etulinjojen maiden pitäisikin löytää ne miljardit joilla varmistetaan se, että Venäjä ei kykene lähi- eikä keskipitkässäkään tulevaisuudessa hyökkäämään edes ilman NATO-kumppaneiden tukea jäävään maahan. Antaa ranskalaisten kieriskellä yksin omassa erinomaisuudessaan ja antaa välimeren maiden valmistautua siihen olemattomaan pohjois-Afrikasta tulevaan uhkaan, mutta Saksa pitäisi saada ainakin ymmärtämään että se ei voi jäädä Puolan selän taakse pelailemaan kaksilla korteilla.