Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Kiekoton]

Paljon ollaan ladattu odotuksia Ukrainan tulevalle suurhyökkäykselle/vastahyökkäykselle, jossa pitäisi olla jo mukana länsiaseistusta sekä lännessä koulutusta saaneita ukrainalaissotilaita. Mielenkiintoista nähdä miten tuon käyn.

Jotenkin pimennosa on ollut tuo lännessä annettava sotilaskoulutus. Ikään kuin on annettu ymmärtää, että annetaan ihan sitä peruskoulutusta. Jotenkin järkevämmältä kuuluisi upseerien ja kouluttajien koulutus. Miehistö- ja aliupseerikoulutus pitäisi kyllä sitten paikallisesti skaalautua.

 

[lemponen]

Jotenkin pimennosa on ollut tuo lännessä annettava sotilaskoulutus. Ikään kuin on annettu ymmärtää, että annetaan ihan sitä peruskoulutusta. Jotenkin järkevämmältä kuuluisi upseerien ja kouluttajien koulutus. Miehistö- ja aliupseerikoulutus pitäisi kyllä sitten paikallisesti skaalautua.

Kyllä. Tarkoitin nimenomaan tuota upseerien ja kouluttajien, sekä eri asejärjestelmien käyttökoulutusta ja mahd. erikoisjoukkojen koulutusta. Rivimiehistön ja aliupseerien koulutus tapahtuu (tapahtunee) Ukrainassa.

 

[Uuhis #97]

Todennäköisesti tuo on totta ja tuo on ukrainalaissotilaiden taso. Paljon ollaan ladattu odotuksia Ukrainan tulevalle suurhyökkäykselle/vastahyökkäykselle, jossa pitäisi olla jo mukana länsiaseistusta sekä lännessä koulutusta saaneita ukrainalaissotilaita. Mielenkiintoista nähdä miten tuon käyn.

Tuo Brittijanari noilla Lindybeigen videoilla kuvaili mielestäni mielenkiintoisesti Ukrainan armeijaa kahdella tavalla, eli "Officer heavy" eli kapiaisia on länsiarmeijaan verrattuna paljon ja luutnatit joutuvat periaatteessa jakamaan aliupseeriston hommia kun kapteeneja ja majureja pyörii etulinjassa paljon.

Toinen mielenkiintoinen kohta mistä tuo puhui oli joukkojen heterogeenisyys. Osa oli opetettu jo ihan perustoiminnoista lähtien toimimaan NATO-standardien mukaan(nämä joukot ovat ilmeisesti siellä "pahimmissa paikoissa") kun taas osa on hätäisesti koulutettu neukkumeiningillä. "Hauska" anekdootti oli tuo kun Ukrainalaiset tykkimiehet(yllätys) hylkäävät asemansa ja lähtevät häröpallossa etenemään tietä myöten kohti oletettua(väärää) vihollista.

Toki näissä kannattaa muistaa että noita KV-joukkoja Ukraina tuskin haluaa laittaa noihin "lihamyllypaikkoihin" ettei liikaa vapaaehtoisia palaa jalat edellä kotiin ja nuo joutuvat toimimaan noiden "heikompien" yksiköiden kanssa varmistamassa sivustaan yms.

 

[chauron]

Kattila kiehuu tuolla ja yllättäen Venäjä on nyt huolissaan joukoistaan tuolla. Saapa nähdä.

Linkki: https://twitter.com/sentdefender/status/1630277282978750465?s=20

 

[Pavlovin Koira]

Kyllä tuo YLE:n juttu varmasti hyvin todenmukainen on. Tässä Ukrainauutisoinnissa on paljolti sellainen inhimillinen harha, että aletaan uskoa sitä minkä halutaan olevan asioiden laita ja se näkyy myös tässä keskusteluketjussa: keskitytään vain ryssien heikkoon sodankäyntiin ja suuriin tappioihin ja sivuutetaan kaikki muu. Tätä on toki harrastettu maailman sivu. Selailin eilen kotoamme löytynyttä vanhaa kuvakirjaa "Kunniamme päivät" joka koostui TK-kuvista ja kunkin päivän uutisjutuista talvisodasta 1939 - 40. Taistelukuvauksissa kerrottiin vain "ryssille aiheutuista suurista tappioista" ja lähes aina oli heidän hyökkäykset torjuttu. Ainoat suomalaisten kerrotut tappiot olivat Neuvostoliiton pommituksissa surmansa saaneita siviilejä, minkä esiin tuominen toki oli propagandassa ymmärrettävää koska se alleviivasi vihollisen brutaaliutta. Toki varmasti jossakin vaiheessa ihmiset oppivat lukemaan rivien välistä, esim. jos taistelujen kerrottiin olevan "kiivaita", saattoi päätellä että meikäläisiäkin menetetään paljon ja rintama luultavasti liikkuu ei-toivottuun suuntaan. Mutta joka tapauksessa, jos uutisista sai kuvan että vihollinen on koko ajan miltei tuhon partaalla, niin epäilemättä järkytys oli suuri kun kerrottiinkin rauhasta ja siitä, että se tarkoittaa laajojen alueiden menettämistä.

Yksipuolinen uutisointi on myös ymmärrettävää, sillä jos tuotaisiin esiin vain omia tappioita, romahtaisi taistelutahto nopeasti.

Keskustelin Saksassa asuvan tuttavani kanssa joka seuraa suomalaista mediaa eikä ymmärrä sitä miksi Suomen media lyttää niin paljon Saksaa tässä asiassa. Sinne on otettu joku 25000 Ukrainasta paennutta joille annetaan tarvittava apu. Toisekseen tuo tankkiapu, pitkään oli tiedossa että ei Saksalla ole mitään mitä antaa. Saksan historiaan kannattaisi tutustua mitä heidän sotataloudelle kuuluu II maailmansodan vuoksi. Eikä Saksasta ole torpattu muiden maiden Leopard lähettämisiä miten meillä väitetään.

Tämä on osin totta ja tärkeä pointti. Saksa on tehnyt paljon ja sen II maailmansodan jälkeiseen pasifistiseen lähihistoriaan nähden, jopa hämmästyttävän paljon. Olisi voinut ja voisi tehdä silti paljon enemmän ja ennen kaikkea kokoonsa nähden kritiikki on paikallaan. Kuitenkin voi ihmetellä, miksi kritiikki kohdistuu lähinnä vain Saksaan eikä yhtä lailla Ranskaan jonka panos Ukrainan auttamisessa jää tuntuvasti Saksasta ja jonka johdon esiintyminen Venäjää ymmärtävine lausuntoineen on ollut hyvin kyseenalaista (tosin silläkin on historiallinen taustansa).

 

[Axbor Nocturne]

Kattila kiehuu tuolla ja yllättäen Venäjä on nyt huolissaan joukoistaan tuolla. Saapa nähdä.

Linkki: https://twitter.com/sentdefender/status/1630277282978750465?s=20

Idän ihmemaa ei ole vielä ymmärtänyt, että sen lieden voi laittaa vaikka pois päältä? Väkisin yrittävät saada konfliktin aikaiseksi ja sitten levitellään käsiä syyttöminä, samalla toki täysin uhriutuneena.

Mä sitä niin kovin ihmettelen, miksi tällaisen pelleilyn annetaan tapahtua yhden valtion toimesta kerta toisensa perään? Ja vastaus ei voi olla vain ne kuuluisat isot puikot...

 

[Soutukorva]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

 

[Kampitus]

Idän ihmemaa ei ole vielä ymmärtänyt, että sen lieden voi laittaa vaikka pois päältä? Väkisin yrittävät saada konfliktin aikaiseksi ja sitten levitellään käsiä syyttöminä, samalla toki täysin uhriutuneena.

Mä sitä niin kovin ihmettelen, miksi tällaisen pelleilyn annetaan tapahtua yhden valtion toimesta kerta toisensa perään? Ja vastaus ei voi olla vain ne kuuluisat isot puikot...

Näin äkiseltään voisi kuvitella olevan Venäjän etu toimia niin, että Ukraina joutuu sitomaan voimiaan myös länteen. Tämä voisi heikentää Ukrainan kykyä operoida idässä seuraavien kuukausien aikana, mikäli Venäjän on tarkoitus yrittää murtoa itärintamalla, tai mahdollisesti haitata Ukrainan tulevia hyökkäyssuunnitelmia.

Mikäli Venäjä puolestaan alkaa jollain ilmasillalla avaamaan todellista toista rintamaa, veikkaan tilanteen kääntyvän Venäjän kannalta vain huonommaksi, vaikea on nähdä resurssien riittävän. Mikäli tämä kuitenkin onnistuisi, olisi tilanne Ukrainan kannalta erittäin hankala. Lisäksi Moldovalla on varmasti sanottavansa tähän.

Näkisin siis Venäjän kannalta järkeväksi kyllä bluffata tätä mahdollista Moldovan alueen miehitystä, mutta mahdollinen toteutus on kyllä niin riskaabeli ja yltiöoptimistinen, että toteutus voi johtaa todelliseen romahdukseen.

Eri asia on sitten se, kuinka pitkälti nykyinen tiedustelutaso mahdollistaa pelkän bluffin.

 

[Lehmussaari]

Ylen sivulla Ukrainassa ollut suomalainen reservin upseeri antaa kritiikkiä Ukrainan sodankäynnille:

Suomalaisupseerin mielestä Ukrainalta puuttuu taito hyökätä ja siksi sota päättyy katkeraan yllätykseen – ”Venäjä ei tätä sotaa häviä”

Ylen haastattelemat suomalaissotilaat pitävät Suomen puolustusvoimien koulutusta maailman parhaana juuri Venäjää vastaan. Sitä oppia Ukrainan asevoimat tarvitsisivat nyt kipeästi.

yle.fi

Eipä meidän onneksi tarvitse kauaa odottaa, että nähdään mikä on asian laita. Jos Ukraina ei kesällä etene niin tuskin se sitä tekee myöhemminkään. Tässä tilanteessa Venäjän kannattaa entisestään hillitä hyökkäyshaluja ja jäädyttää rintamalinjat. Jos ei mitään tapahdu suuntaan eikä toiseen niin länsi alkanee miettiä, että olikos tämä sitten tässä. Jos Venäjä jatkaa siviilien tuhoamista ja hyökkäämistä niin lännen aseapu jatkanee virtaamista. Ukrainalle on todella tärkeää saada jotain edistystä aikaiseksi kesän aikana.

 

[Uuhis #97]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

Lisäksi jutussa on yhtenä lähteenä Kenneth Grägg, joka on aiemmin debunkattu huijariksi:

Oikaiseva juttu: Kenneth Gregginä tunnettu mies esiintyi haastattelussamme väärillä tiedoilla – Suomalaishuijari on kertonut medialle kouluttavansa sotilaita Ukrainassa

Kenneth Gregginä tunnettu mies on esiintynyt Lännen Median jutussa ja laajalti Suomen mediassa väärällä nimellä ja sotilasarvolla. Kenneth Gregg on oikealta nimeltään Grägg, ja hänet on tuomittu petosrikoksista useilla vuosikymmenillä. Julkaisemme ohessa korjaavan jutun hänestä STT:n tekemän...

www.ts.fi

 

[Pete Malmi]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

Ai joku vielä uskoo näihin Venäjän pelotteluihin? Viime yönä ukrainalaiset droonit lentelivät taas Belgorodissa. Millonkas ne ytimet laitetaan liikkeelle?

Linkki: https://twitter.com/Osinttechnical/status/1630372624822939655

 

[mjr]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

Totta puhuen ihmettelen koko haastattelua - asiat voivat olla pääosin tosiakin, mutta ihmettelen että suomalainen evp-upseeri haluaa tähän sävyyn tuoda noita asioita julkisuuteen. Minusta se ei tuossa muodossa ollut Suomen eikä Ukrainan etu. Kritiikin olisi voinut ilmaista paljon vähemmän pessimistisesti ja negatiivisesti. Ja tosiaan tuo Krim-juttu on ihan ihmeellinen - onko tyyppi meedio?

 

[chauron]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

Sotilaspuolella voi olla erilaiset ja syvemmät näkemykset kuin siviileillä, varsinkin poliitikoilla. Tuolla ymmärretään että jotain punaisia linjoja on oikeasti olemassa ja niiden käyttöä ei voi pyyhkiä lauseella "eihän siinä olisi järkeä". Näitä ei järjellä ratkaista, kuten Putinin toimet näyttää.

 

[Morgoth]

Jotenkin pimennosa on ollut tuo lännessä annettava sotilaskoulutus. Ikään kuin on annettu ymmärtää, että annetaan ihan sitä peruskoulutusta. Jotenkin järkevämmältä kuuluisi upseerien ja kouluttajien koulutus. Miehistö- ja aliupseerikoulutus pitäisi kyllä sitten paikallisesti skaalautua.

Etulinjalle ja pienempiä osastoja johtamaan upseereita on helpompi kouluttaa eikä heiltä vielä vaaditaan niin paljon osaamista ja ovat ylipäätään nuorempien miesten hommia. Haastavaksi menee, jos pitää löytää ja kouluttaa yleisesikuntaupseereja, jotka pystyvät suunnittelemaan laajoja ja isoja operaatiota kuten puhutut vastahyökkäykset. Ei tuollasia kuukaudessa tai vuodessa kouluteta vaan vaatii jo huomattavasti enemmän ylipäätään kokemusta. Toivottavasti osaaminen tuollakin tasolla on tarpeeksi hyvää.

Toisaalta riittää edelleenkin, että Ukraina sotii paremmin kuin Venäjä. Ei sen tarvi jotain USAta yms. voittaa taktisella osaamisellaan.

Mitä tuohon suomalaiseen upseeriin - näkemys sekin. Onhan tässä sodan aikana kaikenlaiset kenraalit ja muut asiantuntijat lausuneet kaikenlaista enemmän tai vähemmän järkevää. Totuus on yleensä aina sillä jossakin ja tuskin se ihan lopullinen totuus ainakaan YLEn haastatteleman reserverin upseerin kommenteistakaan löytyy.

 

[Jonisti]

Tuo Ylen juttu upseerin näkemyksistä oli ihan hyvää tekstiä siihen Krimin asti. Pudotti vähän pohjaa kun tiedettiin varmaksi ytimien käyttö, jos Ukraina hyökkää Krimille.

Kyllä, samaa mieltä. Asiassahan varmasti on jonkinlainen totuusperä, mutta koulutus esim briteissä muuttanee tätäkin hieman toiseen kulmaan, toivottavasti. Mutta kuulosti varsin erikoiselta tuo ytimillä pelottelu, aivan kuin ukrainan ei tulisi edes yrittää krimille. Jos Venäjä siinä tilanteessa päättäisikin käyttää ytimiä, olkoon niin ja katsotaan sekin kortti sitten alta pois. Ennemmin edelleen kertarytinä, kuin ainainen kitinä. Ja ihan yhtä lailla tuo itätunkio pitäisi pommittaa samalla mitalla palasiksi.

 

[Soutukorva]

Totta puhuen ihmettelen koko haastattelua - asiat voivat olla pääosin tosiakin, mutta ihmettelen että suomalainen evp-upseeri haluaa tähän sävyyn tuoda noita asioita julkisuuteen. Minusta se ei tuossa muodossa ollut Suomen eikä Ukrainan etu. Kritiikin olisi voinut ilmaista paljon vähemmän pessimistisesti ja negatiivisesti. Ja tosiaan tuo Krim-juttu on ihan ihmeellinen - onko tyyppi meedio?

Jep. Vähän ehkä turhan jyrkkää lausuntoa. Totuuden siemen lienee tuolla jossain välissä. Ukrainan kykyä yliarvioidaan varmasti lännessä ja samaan aikaan venäläisiä aliarvioidaan.
Usein keskusteluissa viitataan välittömästi kaalisopan hajuun jos joku uskaltaa epäillä Ukrainan kykyä eikä suostu jatkuvasti nauramaan venäläisten kommelluksille. Eiköhän tässä kevään ja kesän mittaan nähdä mihin tilanne kehittyy.

Loppukaneettina Ristoa lainaten: "Ei tarvitse olla hyvä, riittää että on paras paikallaolijoista"

 

[Murkula]

Toki näissä kannattaa muistaa että noita KV-joukkoja Ukraina tuskin haluaa laittaa noihin "lihamyllypaikkoihin" ettei liikaa vapaaehtoisia palaa jalat edellä kotiin ja nuo joutuvat toimimaan noiden "heikompien" yksiköiden kanssa varmistamassa sivustaan yms.

Tuossa eilen kyselin kun serkkupojan pari hyvää kaveria on ollut tuolla KV joukoissa mukana, että vieläkö ovat hengissä. Aikaisemmin näin heidän kameroistaan peräisin olevia videoita ja aika synkissä paikoissa pojat on olleet. Ovat kuulema toistaiseksi Suomessa kun alkuperäisessä porukassa on enää noin 5 taistelukuntoista/hengissä olevaa ukkoa. Menevät kuulema takaisin, jos saavat tarpeeksi suuren ulkomaalaisporukan kasattua. On tullut juttua esim. yhdestä miinaan säntäilleestä norskista että vaikea uskoa koulutetun laatusotilaan niin toimivan. Henkiin jäi mutta ilman toista jalkaa ja uudella ulkonäöllä.

Tässä oli välihuutaja eli en poissulje jos joku asia on värittynyt, mutta ainakin ne pätkät mitä olen nähnyt on varmasti oikeaa alkuperää.

 

[Uuhis #97]

Tässä oli välihuutaja eli en poissulje jos joku asia on värittynyt, mutta ainakin ne pätkät mitä olen nähnyt on varmasti oikeaa alkuperää.

Jep. Tarkoitus ei ollutkaan että KV-joukot vetävät lonkkaa selustassa, mutta niitä ei esimerkiksi lyödä Bakhmutissa tekemään vastaisku ja tai Hersonissa mekanisoidun osaston hyökkäys kärjen mukaan. Esim näissä CIV DIV-kanavan bodycameissa näkyy KV-osastoja hoitamassa jv-partiointia: https://youtube.com/@CivDiv

 

[Kampitus]

Sotilaspuolella voi olla erilaiset ja syvemmät näkemykset kuin siviileillä, varsinkin poliitikoilla. Tuolla ymmärretään että jotain punaisia linjoja on oikeasti olemassa ja niiden käyttöä ei voi pyyhkiä lauseella "eihän siinä olisi järkeä". Näitä ei järjellä ratkaista, kuten Putinin toimet näyttää.

Kyllä, mutta ei aiheesta voi myöskään antaa noin yksiselitteistä väitettä kuin herra on YLElle antanut. Mies antaa ymmärtää että yksiselitteisesti Krimille ei voi hyökätä, koska tällöin ytimet laukeaa. Eli koko Krimin valtaus tulisi unohtaa ja muidenkin alueiden takaisin valtaus on epätodennäköistä. Sodassa tilanteet muuttuu voimasuhteiden mukaan ja Ukrainan on tarkoitus vallata alueita takaisin pala kerrallaan. Tässä vaiheessa on turha sulkea mitään pois vaihtoehdoista. Vaikkakin erittäin haastava urakka on edessä.

 

[Soutukorva]

Kristallipalloni näyttää sellaista infoa, että sota Ukrainassa päättyy sitten kun Putin vetäisee viimeisen henkäyksen. Valtaan nousee joku näistä tontuista, mutta nämä uskaltavat viimein myöntää sodan olleen raskas virhe ja koko homman olleen Putinin järkyttävän huono idea.
Me kerätään kimpsut ja kampsut, eiköhän lyödä kättä päälle ja ottakaa ne takavarikkofyrkat jälleenrakennukseen. Ja sehän passaa lännelle. Sotarikoksista tuomitaan muutama komentaja ja sillä hyvä.

Putin ei nosta jalkaa kaasulta. Siitä kait voimme olla varmoja. Eli myllytys jatkuu ja jatkuu ilman kummempia rintaman siirtymisiä.

 

[mjr]

Sotilaspuolella voi olla erilaiset ja syvemmät näkemykset kuin siviileillä, varsinkin poliitikoilla. Tuolla ymmärretään että jotain punaisia linjoja on oikeasti olemassa ja niiden käyttöä ei voi pyyhkiä lauseella "eihän siinä olisi järkeä". Näitä ei järjellä ratkaista, kuten Putinin toimet näyttää.

Olisi todella hämmästyttävää, jos ydinaseita käytettäisiin tilanteessa, jossa maa ei ole välittömän eksistentiaalisen uhan edessä. Se mm. nostaisi lännen tuen Ukrainalle täysin toiseen potenssiin. Varmasti tuollainen hulluus olisi silti mahdollista, mutta sanoa se tuollaisella varmuudella on täysin perusteetonta. Mitä enemmän luen tuota haastattelua niin sitä ihmeellisemmältä sen sävy vaikuttaa. Toivottavasti YLE nyt on tosiaan suoritanut perusteellisen journalistisen taustatyön tämän nimettömän lähteen suhteen.

 

[jalperi]

Ai joku vielä uskoo näihin Venäjän pelotteluihin? Viime yönä ukrainalaiset droonit lentelivät taas Belgorodissa. Millonkas ne ytimet laitetaan liikkeelle?

Linkki: https://twitter.com/Osinttechnical/status/1630372624822939655

Belgogrod nyt on arkipäivää, vaikka osa tulituksesta onkin ollu venäläisten omaa tulta, mutta vaihteeksi on Ukraina iskeny taas syvemmällekin Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/pmakela1/status/1630478712134148097

Edit:
Pietarissa myös jotain hämminkiä, vaikka en nyt usko tämän olevan Ukrainasta lähteny, mutta kai sillekin pieni prosentti pitää antaa. Eihän tuossa ole kuin reilu 400km Ukrainan rajalta Pietariin. Vähemmän siis kuin tuossa ylläolevassa.

Linkki: https://twitter.com/Faytuks/status/1630482826515693568

 

[chauron]

Olisi todella hämmästyttävää, jos ydinaseita käytettäisiin tilanteessa, jossa maa ei ole välittömän eksistentiaalisen uhan edessä. Se mm. nostaisi lännen tuen Ukrainalle täysin toiseen potenssiin. Varmasti tuollainen hulluus olisi silti mahdollista, mutta sanoa se tuollaisella varmuudella on täysin perusteetonta. Mitä enemmän luen tuota haastattelua niin sitä ihmeellisemmältä sen sävy vaikuttaa. Toivottavasti YLE nyt on tosiaan suoritanut perusteellisen journalistisen taustatyön tämän nimettömän lähteen suhteen.

Perustelu kuuluu että Putinin päässä Krimin menetys on eksistentiaalinen uhka, koska hän on kytkenyt oman kohtalonsa siihen. Se tuo tähän peliin sen vaarallisen lisämausteen minkä haluan tuoda esiin, koska todennäköisyys on olemassa vaikka se olisikin 1-10%.

Enkä tarkoita pelotella tällä viestillä, pitää kans muistaa et Ukraina on saanut iskeä sinne moneen kertaan ja varmasti saa tehdäkin niin, mutta tuon paikan ottaminen haltuun voi olla eri asia. Ja Krim on todellakin osa Ukrainaa.

 

[jalperi]

Melkonen suunnitelma Transnistriassa. Jos jotain tapahtuu sieltä, lähtee pieni paukku

Linkki: https://twitter.com/sentdefender/status/1630345489278173185

Thread by @sentdefender on Thread Reader App

@sentdefender: The Former Military Inspectorate of the Ministry of Defense of Moldova has said that the Armed Forces of Transnistria have rigged all Arms Depots within the Breakaway Region including the Cobasna Ammu...…

threadreaderapp.com

 

[chauron]

Putin lienee kovinkin mielissään. Kazakstan rakentaa vahvasti yhteyksiä sekä Kiinaan että Yhdysvaltoihin.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1630494653794463744?s=20