Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 117 983
  • 65 412

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Järjestimme ukrainalaisille ruokaa Helsingissä, Martat on ollut tässä merkittävässä roolissa mukana.


Uskon tosin, että he ovat jo jotain vastaavaa suunnitelleet, mutta jos näin on, saan kuulla tästäkin varmasti viimeistään huomenna.

Jatkoajan keskustelupalstan tämä ketju on osoittanut, kuinka hyvin osaamme toisiamme kunnioittaa ja keskustella, kun ollaan jääkiekkoakin (jos sellaisia on) tärkeämpien asioiden äärellä.

Olen ylpeä meistä ja kyvystämme hyvään keskusteluun ja keskinäiseen kunnioitukseen.
 
Viimeksi muokattu:

Horna

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Boston Bruins, Vimpelin Veto
Voiko tässä nyt olla joku lännen korkeamman tahon suunnitelma, että annetaan nyt Putinin hitaasti tuhota miehensä ja kalustonsa Ukrainassa. Jos ei ota inhimillistä näkökulmaa (Ukrainan kohtalo). Niin eikö tämä ole USA:lle ihanteellinen tilanne, toisen valtion miehet kurittaa ja tuhoaa Venäjän sotilaita/kalustoa tasaisen varmasti heidän omien ohjeiden mukaisesti. Voisi jopa sanoa, että onko USA:lla koskaan ollut kannattavampaa kohdetta suunnata sotilaallisia resursseja? Ei tule miehistö tappioita, mutta samalla vihollinen kokee sellaista isolla kädellä. Varmaan ihan mielellään lähettää kaikkea mahdollista kalustoa Ukrainaan.
Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin sanoi huhtikuun lopussa näin:

-Haluamme nähdä Venäjän heikentyneen siinä määrin, että se ei voi tehdä sellaisia asioita, joita se on tehnyt hyökätessään Ukrainaan, hän sanoi.

– Venäjä on jo menettänyt paljon sotilaallista kapasiteettiaan. Me haluamme, ettei heidän sotilaallinen kykynsä palaa kovin nopeasti ennalleen

Linkki kyseiseen juttuun (IS)
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tuntuu, että tässä nyt joko Venäjällä on sitä kalustoa tai sitten sitä ei ole. Ja tässä meille nyt syötetään kahta eri versiota. Eihän se tilanne nyt voi olla niin, että tilanne vaihtuu viikottain.
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.

Se ongelma Venäjällä on, että maalla ei ole toimivaa sotateollisuutta kuin hyvin rajatun kaluston osalta.

Sarjatuotantona saadaan aikaiseksi lähinnä ammuksia ja ohjuksia, mutta esimerkiksi ajoneuvoja, lentokoneita ja korkeampaa teknologiaa saadaan linjalta ulos ainoastaan satunnaisesti ja pieninä erinä.

Kuvaavaa tälle on se, että Ukrainassa on nähty suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton aikana tehtyä kalustoa, hyvin rajatusti vanhempaa venäläistä kalustoa ja vielä rajummin rajatummin modernia venäläisvalmisteista kalustoa.

Kun varastot tyhjenevät, se on siinä.

Venäjä ei kykene pitämään konfliktia käynnissä kuin aivan maksimissaan vuoden tai pari, johtuen siitä että siinä ajassa kalusto yksinkertaisesti loppuu.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
S-300 ohjusten käyttö ei sinänsä kerro muusta kuin siitä että jämäneukuilla on niitä reilusti ja niillä pystyy ampumaan jossain määrin tarkasti myös maakohteita pitkästä matkaa. Toki todella tehottomia maakohteita vastaan, mutta siviilien terrorisointiin soveltuvat ihan täysin kun kyllä tuommoisellakin asuinrakennuksen tai päiväkodin tuhoaa vaikka vahvistettuun rakennelmaan ei tee kuin naarmuja pintaan. Eli vastaa täysin riittävästi itänaapurimme sodankäyntitarpeeseen. Tyhmää pommia ei itäpaskan tekniikalla ammuta kuin 20-40 kilometriä, tolkuttomalla marginaalilla suurimman osan pommeista ja pommittimista kyetessä tuohon max 20 km:ään. Ukrainan vyörytys nykyaikaisilla taktiikoilla on tehnyt itämaan tyhmistä pommeista paikoin merkityksettömiä kun perääntymisten takia asemat uhkaa jäädä ukrainalaisten alle ja vaikka pääsisi pommittamaan niin kohde epäreilusti liikkuu hajautetusti eikä edes mainosta missä menee ennen kun ovat jo iholla. Tuota pulmaa varten naapuri sen lkp:n polkaisi pystyyn kun btg:n ydinryhmä eli ne terroripommijoukot tarvitsee kohteen ja kohteesta ilmoittaa ytimestä tykinkantamalle rinkiin sijoitetut omat keiden ainoa tehtävä on pitää kovaa mekkalaa vihollista kohdatessaan että tykistö pystyy pistämään keskityksen päälle.

Epävaltio poksautteli kevätpuolella Ukrainaan n. 2000 oikeaa maasta-maahan ammuntaan tarkoitettua risteilyohjusta ja niistäkin suurimmalla osalla kohteena jokin muu kuin mikään sotilaallisesti merkittävä kohde. Tämä olisi ehkä fiksua huomioida myös niiden ketkä spekuloivat paskavaltion kyvystä käyttää taktisia ydinaseita, kalibriin semmoisen saa viritettyä, mutta naapurimme ei pysty niitä omilla komponenteillaan tuottamaan ja tähän mennessä melko vahvasti yläkanttiin osoittautuneiden länsilaskelmienkin perusteella olisivat käyttäneet varastot melko vähiin.

edit. S-300 ohjusten käyttö maassa sijaitsevien siviilikohteiden tuhoamiseen kertoo luonnollisesti myös siitä ettei itäpaska usko joutuvansa puolustautumaan ilmasotatoimilta tai vaihtoehtoisesti tietää ettei noilla ohjuksilla tehdä mitään jos saavat härnättyä länsivaltojen modernimpaa kalustoa kimppuunsa. Voi siis ihan surutta murhata niillä siviilejä kun muutakaan käyttöä eivät niille keksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
Merimiinoja oli käytetty valevideoitten tekemiseen. Kai niitä voisi pudotella lentokoneistakin - tai ampua katapultilla.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
S-300 ohjusten käyttö ei sinänsä kerro muusta kuin siitä että jämäneukuilla on niitä reilusti ja niillä pystyy ampumaan jossain määrin tarkasti myös maakohteita pitkästä matkaa.
No eivät nyt kovin tarkkoja ole, jos tarkoitettua kohdetta pitää arvuutella, koska eivät osuneet mihinkään. Tässä tapauksessa muistaakseni kerrostalo ja / tai sairaala...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No eivät nyt kovin tarkkoja ole, jos tarkoitettua kohdetta pitää arvuutella, koska eivät osuneet mihinkään. Tässä tapauksessa muistaakseni kerrostalo ja / tai sairaala...
Terrorisointitarkoitukseen riittävän tarkasti, eli mahdollisesti jopa kaupunginosatarkkuudella. Ilmamaaleihin osannevat mahdollisesti ohjautua hieman tarkemmin. Oli noistakin joku pidempi twitterketju kesällä kun naapuri siirtyi pommittamaan noillakin Ukrainaa, ilmeisesti jossain S-300 versioissa oli ihan suunniteltuna myös maakohteisiin ohjautuminen mutta useimmilla taidettiin vaan asentaa koordinaatit summittain kun pistetään raketti liikkeelle ja toivotaan maksimaalista inhimillistä kärsimystä.

Terrorismissahan se on vaan parempi mitä epävarmempaa, mihin osuu.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.

Lisäksi kai Venäjälle pitää jättää jotain varastoonkin siltä varalta että joku toinen valtio on sitä mieltä että raja Venäjän kanssa kulkee väärässä kohdassa. Tai jos joku kansallisuus haluaisi itsenäistyä Venäjästä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuvaavaa tälle on se, että Ukrainassa on nähty suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton aikana tehtyä kalustoa, hyvin rajatusti vanhempaa venäläistä kalustoa ja vielä rajummin rajatummin modernia venäläisvalmisteista kalustoa.

Näin se vaikuttaisi olevan. Yhdellä toisella keskustelupalstalla sanottiin mielestäni tilanteesta todella osuvasti. Tämä on ensimmäinen sota, jossa molemmilla osapuolilla on lend-leasenä toimitettua aseistusta. Toisella osapuolella se on vain 80 vuotta vanhaa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Terrorisointitarkoitukseen riittävän tarkasti, eli mahdollisesti jopa kaupunginosatarkkuudella. Ilmamaaleihin osannevat mahdollisesti ohjautua hieman tarkemmin. Oli noistakin joku pidempi twitterketju kesällä kun naapuri siirtyi pommittamaan noillakin Ukrainaa, ilmeisesti jossain S-300 versioissa oli ihan suunniteltuna myös maakohteisiin ohjautuminen mutta useimmilla taidettiin vaan asentaa koordinaatit summittain kun pistetään raketti liikkeelle ja toivotaan maksimaalista inhimillistä kärsimystä.

Terrorismissahan se on vaan parempi mitä epävarmempaa, mihin osuu.
Hyviä pointteja ja juu varmasti soveltuvat siviilien terrorisointiin varsin hyvin kuten naapurin pelikirjaan kuuluu, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, kuten aikaisemmassa viestissäsikin totesit, että niillä ammutaan mitä sattuu löytymään ja kaikkea ei varmasti löydy enää mitä haluaisivat...
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Lähinnä haluan tuoda esiin sitä näkökulmaa, että mahdollisuus on olemassa ja se on suurempi kuin aikoihin. Täällä on ollut paljon esillä näkemyksiä, ettei Venäjä käytä ydinasetta, koska ei siinä ole mitään järkeä edes Venäjän itsensä kannalta. Ikävä kyllä Putin ja Venäjä on sairas, eikä toimi rationaalisesti. Kuten Meister HS-haastattelussa totesi, mitä vain voi tapahtua.
En ole asiantuntija, mutta kai se uhka on vähän koko ajan ollut päällä Pohjois Korean kanssa? Se vaan ei ole ollut niin iso roiskeuhka meille.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Yhdeksän Nato-maata haluaa Ukrainan pian jäseneksi sotilasliittoon​

Yhdeksän Naton jäsenmaan päämiehet tukevat yhteisessä kannanotossaan Ukrainan jäsenyyttä sotilasliitossa. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi perjantaina maansa hakevan Naton jäsenyyttä nopeutetussa aikataulussa.

Sunnuntaina julkaistussa lausunnossa Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania, Slovakia, Tšekki, Montenegro ja Pohjois-Makedonia antavat Ukrainan jäsenyydelle tukensa. Lisäksi maat vaativat sotilasliiton jäsenmaita lisäämään sotilasapuaan Ukrainalle.

Muun muassa Liettuan presidentti Gitanas Nausėda on julkaissut lausunnon Twitterissä.

– Tuemme Ukrainaa sen puolustautuessa Venäjän hyökkäystä vastaan, vaadimme Venäjän välitöntä vetäytymistä kaikilta vallatuilta alueilta ja rohkaisemme kaikkia liittolaisia kasvattamaan merkittävästi sotilaallista apuaan Ukrainalle.

YLE & AP
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Hyviä pointteja ja juu varmasti soveltuvat siviilien terrorisointiin varsin hyvin kuten naapurin pelikirjaan kuuluu, mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, kuten aikaisemmassa viestissäsikin totesit, että niillä ammutaan mitä sattuu löytymään ja kaikkea ei varmasti löydy enää mitä haluaisivat...
Juu, tuossa ensimmäisessä lainauksessani oli tarkoitukseni huomauttaa että nimenomaan tyhmää ammusta naapurilta löytyy edelleen käytännössä katsoen loputtomasti, kun se on ainut mitä pystyy tuottamaan ilman länsikomponentteja. Lasken siis tyhmiin ammuksiin ainoastaan rautapommit (tykillä tai lentokoneella toimitettavat) ja niitä jämäneukkulan tekniikalla ei saada enää toimitettua kovin kauas rintamalinjasta, mikä pakottaa paukuttelemaan kostomielessä kauempana olevia siviilikohteita noilla varastot pullollaan olevilla ilmatorjuntaohjuksilla.

Eikä toki kyky tuottaa haupitsin ammuksia vielä tarkoita että niitä saataisiin kentälle asti, logistiikka kun ei sittenkään ollut naapurin leipälaji vaikka sitäkin kovasti vielä keskitalvella hehkutettiin. Mielenkiintoista itse asiassa pohtia tarkemmin näistä itäpaskan bravuurilajeiksi oletetuista että mihin niiden pelkääminen on oikein perustunut. Ei ne kuitenkaan ole pystyneet alivoimaistakaan puolustajaa vastaan toteuttamaan mitään muuta massamurhapommitusten lisäksi kun puolustus on ollut organisoitua ja järkevää. Olisiko itäpaskan logistiikkamaine perustunut sitten rataverkostoon vai mihin, mutta ei ole oikein päässyt häikäisemään.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Toivottavasti Suomi lahjoittaa Ukrainalle talvikampetta, -sukkaa ja -kenkää. Jalat kuivana on talvella paljon mukavampi esimerkiksi taistella. Sehän me finskit hyvin tiedetään.
Jokuhan oli jo haastanut lahtelaiset kutomaan villasukkia Ukrainan sotilaille. Sukkia tuli useampi "verkkokärryllistä". Se on hyvä alku. Seuraava kaupunki vaan ottaan haastetta vastaan.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Nyt on raportteja, että Hersonin rintaman itäosissa olisi Venäjän puolustus romahtanu.

Huhuja ollut jo pitkään, nyt toivotaan tämän pitävän paikkaansa! Hakkaa päälle Ukrainan poeka.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP


Kuinkahan paljon näitä romahduksia tarvitaan että Venäjä tajuaa tilanteen?

Vai onko vain niin että erityisoperaatio sen kun jatkuu vaan vaikka Ukraina on jossain vaiheessa työntänyt kaikki venäläiset pois Ukrainan alueelta.

Ukraina liittyy EU.n ja Natoon siinä välissä. Venäjän pakotteet pysyvät. Etc. Etc. Putin valitaan 13. kaudelle balsamoituna. Pääministerinä, myös balsamoituna Medvedev. Zaharova pitää tiedotustilaisuuden päissään...
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Pahamaineisen Wagner-armeijan komentaja ja myös korkea-arvoinen FSB-eversti kuollut Ukrainassa.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös