Myrrä byebye!

[Satunnainen]

Mutta toki alkukausi uudessa ympäristössä varmaan toi omat ongelmansa, joten tänä vuonna helpompi olla mukana.

Viime kaudella alkukaudesta oli se jokin ylävartalovamma, jonka ilmeisesti sai maajoukkueessa. Tietysti on muutenkin pass first -pelaaja, mutta silloin laukoi vielä paljon tavallistakin vähemmän. Syys- ja lokakuussa 15 peliä, joissa yhteensä 4 laukausta. Muut runkosarjakuukaudet ja pudotuspelit kuitenkin sentään yli laukaus per peli -tahdissa.

 

[Laudo]

Jouko Myrrä. Valmentaja joka ei seuraa peliä ja ei vaikuta millään tavalla peliin. Mihin tällaista hiirtä tarvitaan? Pelissä ei ole rakennetta. Pelaajat ei tiedä miten pelataan. Heillä ei ole pelikirjan tuomaan selkänojaa. He ovat katukoiria ilman isäntää.

Tänään Marek Langhammer menetti mailansa. Peli jatkui, ja jatkui. Ilves jopa hetkittäin hallitsi ja piti kiekkoa, mutta kukaan ei reagoi maalivahdin mailattomuuteen. Valmennus seisoo toteemina ilman elettäkään. Yleisö tuskastuu. Lopulta joku puolustaja hakee veskan mailan kulmasta ja Ilves välttyy totaaliselta nöyryytykseltä. Yleisö intoutuu yltiöpäiseen huutoon reagoidessaan reagoimattomuuteen. Damage done.

Yksittäinen tilanne ei tietenkään ole liialti merkitsevä, mutta se osoittaa yhden negatiivisen tapahtuman pelissä joka voisi olla ratkaiseva. Vastaavankaltaisia epäpelejä ja käsittämättömiä harhoja tapahtui lukuisia. Vastustaja ei vain ollut tehokas. Ilves alisuorittaa ilman pelikirjaa. Myrrän syöksykierre on alkanut.

 

[masa90]

Jouko Myrrä. Valmentaja joka ei seuraa peliä ja ei vaikuta millään tavalla peliin. Mihin tällaista hiirtä tarvitaan? Pelissä ei ole rakennetta. Pelaajat ei tiedä miten pelataan. Heillä ei ole pelikirjan tuomaan selkänojaa. He ovat katukoiria ilman isäntää.

Tänään Marek Langhammer menetti mailansa. Peli jatkui, ja jatkui. Ilves jopa hetkittäin hallitsi ja piti kiekkoa, mutta kukaan ei reagoi maalivahdin mailattomuuteen. Valmennus seisoo toteemina ilman elettäkään. Yleisö tuskastuu. Lopulta joku puolustaja hakee veskan mailan kulmasta ja Ilves välttyy totaaliselta nöyryytykseltä. Yleisö intoutuu yltiöpäiseen huutoon reagoidessaan reagoimattomuuteen. Damage done.

Yksittäinen tilanne ei tietenkään ole liialti merkitsevä, mutta se osoittaa yhden negatiivisen tapahtuman pelissä joka voisi olla ratkaiseva. Vastaavankaltaisia epäpelejä ja käsittämättämättömiä harhoja tapahtui lukuisia. Vastustaja ei vain ollut tehokas. Ilves alisuorittaa ilman pelikirjaa. Myrrän syöksykierre on alkanut.

Enpä osaa sanoa. Kyllä se sieltä nousee vielä.

Tuo reagoimattomuus ihmetyttää kyllä itseäkin. Tulee Aravirta leijonien penkin takaa mieleen.

 

[Laudo]

Seura ja sen vuosikymmenien työn tehneet todelliset huippuammattilaiset tarvitsevat johdetun joukkueen. Kunnioitus näitä ihmisiä kohtaan on rajaton. Kaikki on..

 

[Samppakalja69]

Jouko Myrrä. Valmentaja joka ei seuraa peliä ja ei vaikuta millään tavalla peliin. Mihin tällaista hiirtä tarvitaan? Pelissä ei ole rakennetta. Pelaajat ei tiedä miten pelataan. Heillä ei ole pelikirjan tuomaan selkänojaa. He ovat katukoiria ilman isäntää.

Tänään Marek Langhammer menetti mailansa. Peli jatkui, ja jatkui. Ilves jopa hetkittäin hallitsi ja piti kiekkoa, mutta kukaan ei reagoi maalivahdin mailattomuuteen. Valmennus seisoo toteemina ilman elettäkään. Yleisö tuskastuu. Lopulta joku puolustaja hakee veskan mailan kulmasta ja Ilves välttyy totaaliselta nöyryytykseltä. Yleisö intoutuu yltiöpäiseen huutoon reagoidessaan reagoimattomuuteen. Damage done.

Yksittäinen tilanne ei tietenkään ole liialti merkitsevä, mutta se osoittaa yhden negatiivisen tapahtuman pelissä joka voisi olla ratkaiseva. Vastaavankaltaisia epäpelejä ja käsittämättömiä harhoja tapahtui lukuisia. Vastustaja ei vain ollut tehokas. Ilves alisuorittaa ilman pelikirjaa. Myrrän syöksykierre on alkanut.

Siellä oli peli kesken, vähän kiikun kaakun kähdetäänkö hyökkäämään ja/vai vaihtamaan. Siinä tilanteessako olisi pitänyt sitoa yksi pelaaja noutamaan maalivahdin mailaa kulmasta? Miksei Marek itse hakenut mailaansa, jos kerran oli tsäänssi? Miksei Myrrä halenut sitä, eihön sillä muutakaan tekemistä ollut?

Sitten lopulta sen haki hyökkääjä Virtanen.

Onneksi Ilveksellä on Valmentaja, eikä PalstaValmentaja. Kolme (3) tosipeliä ja kauden ekaa peliä takana, vastassa yksi parhaista eurooppalaisista seuroista ja toinen vakiojoukkue CHLssä, kaikki tiukkoja pelejä joissa jokaisessa Ipa pystyi haastamaan ja myös hallitsemaan. Ei todellakaan mikään heikko esitys Ipalta eikä todellakaan kaatunut valmennukseen, siellä oli tällä kertaa huippuveskari viimeisenä lukkona. Eipä taida tulla yhtä kovaa joukkuetta Liigassa vastaan tällä kaudella.

 

[Randall Flagg]

Sitten lopulta sen haki hyökkääjä Virtanen.

Olisi sopinut kuvaan, että Virtanen olisi hypännyt katsomosta mailan hakuun.

Airola taisi olla, jos oikein näin.

 

[Samppakalja69]

Olisi sopinut kuvaan, että Virtanen olisi hypännyt katsomosta mailan hakuun.

Airola taisi olla, jos oikein näin.

En itsekään nähnyt, luotin tässä selostajan sanaan. Se ja sama kuka sen haki, mutta Myrrälle potkut kun ei ole tehnyt omaa mailanhakuketjua näin tärkeisiin otteluihin.

 

[Trick9]

Itselleni enemmän huolestuttavaa oli se, että Ilveksen oltua hyvin pelin päällä ottelun alussa, tuli täydellinen sulaminen huonon tuurin pomppumaalin takia. Yhtäkkiä paketti ihan sekaisin ja Fribourg olisi helposti voinut lyödä pariin minuuttiin viisikin maalia.

 

[peksa]

Itselleni enemmän huolestuttavaa oli se, että Ilveksen oltua hyvin pelin päällä ottelun alussa, tuli täydellinen sulaminen huonon tuurin pomppumaalin takia. Yhtäkkiä paketti ihan sekaisin ja Fribourg olisi helposti voinut lyödä pariin minuuttiin viisikin maalia.

Juuri näin. Ite olin Ipan pelissä ensimmäistä kertaa aikoihin.

Vastus nyt oli parhaimmasta päästä ja Ilveksen puolustuspelaaminen oli ensimmäisessä erässä luokkaa sekava.

Itseäni ihmetytti että Jokipakkaa peluutettiin ylivoimassa niinkuin se olisi Kemiläinen. Ykkösylivoima oli kaikkea muuta kuin hyvää.

Langhamer piti lukemat siedettävinä, mutta paljon pitää tapahtua että Myrrä jatkaa vielä marraskuussa.

 

[peterra]

Itselleni enemmän huolestuttavaa oli se, että Ilveksen oltua hyvin pelin päällä ottelun alussa, tuli täydellinen sulaminen huonon tuurin pomppumaalin takia. Yhtäkkiä paketti ihan sekaisin ja Fribourg olisi helposti voinut lyödä pariin minuuttiin viisikin maalia.

Olisiko oikeasti? En nyt viittaa sinuun, mutta välillä ihmettelen, mikä Myrrässä täällä tökkii. Toki toisinaanhan on niin, että jokaisessa joukkueessa valmentaja tökkii, mutta jos nyt oikein katsoin niin täälläkin keskustelu on viime aikoina kiinnittynyt tuohon reagoimattomuuteen.

Olisiko joku ystävällinen ja määrittelisi, mitä tarkalleen ottaen tarkoitetaan, kun puhutaan valmentajan reagoimattomuudesta? Tarkoitetaanko sillä, ettei heilu siellä penkin takana vai tarkoitetaanko sillä enemmänkin sitä, ettei reagoi kentän asioihin eli muuta esimerkiksi kentällisiä kesken?

Omasta mielestäni reagointi on usein inhimillinen ominaisuus, jos sillä tarkoitetaan sitä valtavaa elehdintää siellä penkin takana. Huippu-urheilussa sillä, onko siellä joku stressaantunut nuuskahuuli vai suolapatsas, ei yleensä ole suoritukseen juurikaan merkitystä.

Jos sillä taas tarkoitetaan jälkimmäistä eli pelin sotkemista kesken pelin vaihtelemalla valtavasti pelaajien paikkoja niin se on yksi validi tapa toimia, joskin yleensä perin tehoton. Pelaajat tarvitsevat yhteisiä kokemuksia ja liiallinen ruljanssi kesken pelin yleensä ainoastaan sotkee koko homman. Joskus toki on pakko tehdä muutoksia, jos esim. yksi porukka on koko ajan miinuksella tjms.

 

[Trick9]

Olisiko oikeasti? En nyt viittaa sinuun, mutta välillä ihmettelen, mikä Myrrässä täällä tökkii. Toki toisinaanhan on niin, että jokaisessa joukkueessa valmentaja tökkii, mutta jos nyt oikein katsoin niin täälläkin keskustelu on viime aikoina kiinnittynyt tuohon reagoimattomuuteen.

Olisiko joku ystävällinen ja määrittelisi, mitä tarkalleen ottaen tarkoitetaan, kun puhutaan valmentajan reagoimattomuudesta? Tarkoitetaanko sillä, ettei heilu siellä penkin takana vai tarkoitetaanko sillä enemmänkin sitä, ettei reagoi kentän asioihin eli muuta esimerkiksi kentällisiä kesken?

Omasta mielestäni reagointi on usein inhimillinen ominaisuus, jos sillä tarkoitetaan sitä valtavaa elehdintää siellä penkin takana. Huippu-urheilussa sillä, onko siellä joku stressaantunut nuuskahuuli vai suolapatsas, ei yleensä ole suoritukseen juurikaan merkitystä.

Jos sillä taas tarkoitetaan jälkimmäistä eli pelin sotkemista kesken pelin vaihtelemalla valtavasti pelaajien paikkoja niin se on yksi validi tapa toimia, joskin yleensä perin tehoton. Pelaajat tarvitsevat yhteisiä kokemuksia ja liiallinen ruljanssi kesken pelin yleensä ainoastaan sotkee koko homman. Joskus toki on pakko tehdä muutoksia, jos esim. yksi porukka on koko ajan miinuksella tjms.

No eipä siitä 1-0 maalin jälkeen kauaa tarvitse katsoa niin näet mitä tarkoitan. Siinä tuli nopeasti toinen maali jonka lisäksi oli yksinläpi, pari kertaa kiekko pelastettiin maaliviivalta ja lukuisia muitakin paikkoja kun puolustuspelaaminen räjähti käsiin.

En tarkoita sillä mitään elehtimistä mutta kyllä nyt jotain pitää tehdä kun joukkueen peli räjähtää ihan käsiin. Tuollaisen mustan hetken takia ei kannata koko peliä hävitä. Käytössä voi olla monia muitakin keinoja kun elehtimistä. Voi käyttää aikalisän ja yrittää nollata tilanne ja viedä vastustajan momentum. Voi lähettää jarrukenttää jäälle ja tappaa pelin tempoa hetkittäisesti katkojen avulla. Tapoja on monia.

 

[peterra]

nyt jotain pitää tehdä kun joukkueen peli räjähtää ihan käsiin

Tässä vaiheessa kautta ei välttämättä ole työkalupakkia, mitä tuossa tehdään. Tulos ei kuitenkaan tuosta vielä karannut, sen seurauksena kyllä. Kun ollaan aivan uuden joukkueen alkutaipaleella niin yhteisiä toimintamalleja haetaan vielä - mitä missäkin tilanteessa tehdään.

Sivuhuomautuksena Rautakorpea usein syytetään siitä, kun ei tee yhtään mitään. Yleensä tekee, mutta erätauolla - puheiden tasolla, joukkueen kanssa. Se, mitä yleisö näkee sieltä penkiltä tai pelin aikana, on prosessissa jäävuoren huippu. Tuosta huipusta ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

 

[Tarinankertoja]

Olisiko joku ystävällinen ja määrittelisi, mitä tarkalleen ottaen tarkoitetaan, kun puhutaan valmentajan reagoimattomuudesta?

Valmennus reagoi kentällä tapahtuviin asioihin sekä vastustajan valintoihin. Mätsäämällä esim alottajia, valitsemalla kuuman pelaajan ratkasutilanteossa kentälle, ottamalla aikalisän joukkuepelin hajotessa (aikalisän ottaminen viesti, sitä ei korvata mainoskatkolla), vaihtaa maalivahtia tarvittaessa, ottaa maalivahdin pois tilanteen mukaan, ei pelikellon mukaan... jne.

Myrrän ryhmällä on näiden tilanteiden tunnistamisessa selkeitä vaikeuksia ja ennenkaikkea paljon tehtyjä vääriä ratkasuja (tyyppiesimerkki TPS välierän omanpään alotuksessa käsittämätön Konnan kentältä poisotto Jasua mätsäämään ja Mäntykivi hävis satanolla ja omissa soi)

Ei reagoiminen valmentajana siis ole mikään "inhimillinen ominaisuus" vaan pelilukutaitoa ja kykyä tehdä sen pohjalta ratkaisuja pelin sisällä oleviin "peleihin".

 

[peterra]

Ei reagoiminen valmentajana siis ole mikään "inhimillinen ominaisuus" vaan pelilukutaitoa ja kykyä tehdä sen pohjalta ratkaisuja pelin sisällä oleviin "peleihin".

Kiitos, että määrittelit asian. Ja siis kiitän ihan oikeasti, en nälvi.

Itse kuitenkin tässä_KIN_ määritelmässä kyseenalaistan sen, ovatko kaikki nämä reaktiot näkyviä ja yksiselitteisiä?
Onko mahdollista, että esim. Myrrä & co oikeasti reagoivat? Ja miten määritellään, onko reagoitu oikein vai väärin? Eikös tämä ole vain yksi jossittelun muoto?

 

[Tarinankertoja]

No tuo tarkoittaisi, ettei otteluvalmentamisella olisi mitään merkitystä. Sitäkö meinaat? Pelaajat pelaa ja valmennus tehdään vaan reeneissä? Ei nyt kait sentään. . .

Kyllä joukkuelajeissa pelataan myös valmennus vs valmennus peliä. Toki jossain koriksessa tai pesiksessä paljon isommin kuin kiakossa, mutta kyllä otteluvalmennus, eli peluutus ja tilanteisiin reagoiminen on ihan oleellinen valmentamisen osa.

Ja selkeitä vääriä ratkasuja on helppo osoittaa (kuten Konna pois Jasua vasten) mutta toki osa on spekulatiivista, koska vaihtoehtoa ei toteudu, eli ei voi tietää. Mutta esim eilen aikalisän käyttämättömyys 0-2 jälkeisen läpiajon ja toisen lähelläpiti 0-3 tilanteen jälkeen olisi, imo, ollut paikallaan.

 

[Lavis]

Päättyy peli Salzburgia vastaan miten hyvänsä, niin Jouko Myrrän täytyy saada kenkää ennen sarjan alkua. Ojanen päävalmentajaks.

Kukahan tosta ylivoimasta päättää? 12 minuuttia ylivoimaa kahteen erään ja kukaan ei vedä. Käsittämätöntä!

 

[Mad Dog]

Ilves-joukoissa Raipea pidetään jonkinlaisena sateentekijänä.
Sitähän seuraikonimme ei valmentajana missään tapauksessa ole.
Tulokset kun ovat siinä hommassa heitelleet laidasta laitaan, mutta sanoisin kuitenkin että nyky-Ilvekselle Helminen olisi jokseenkin täydellinen valinta!
Vahvasti nimittäin tuntuu siltä, että nykyjoukkue on saanut tarpeekseen Myrrän ”ei-oikeastaan-yhtään-kiinnosta” -tapa vetää pelistä toiseen.
Raipe puolestaan elää aina pelissä mukana.
Täydellä sydämellä!

 

[se7en]

En osaa sanoa pitäisikö Myrrälle antaa kenkää. Vuosi sitten tähän aikaan olisin antanut, mutta kausi päättyi pronssiin.

Totta kuitenkin on, että Ilveksen pelissä ei näy minkäänlaista kehittymistä viime kauteen verrattuna. Sikäli tilanne saattaa olla hyväkin, että peli kuitenkin on vuodenaikaan nähden edes jollain tavalla kasassa. Vuosi sitten pelissä ei ollut nähtävissä mitään lankaa, nyt ehkä.. mutta samat ongelmat näyttää tosiaan vaivaavan. Joukkue ei reagoi kentällä vaan suorittaa laput silmillä. Tätä Myrräkin on pitkään surkutellut, mutta korjaaminen ei onnistu.

Tähän vieläkin surkea erikoistilannepelaaminen päälle niin ei nyt hirveästi voi toivoa.

Alkaako jo viimeinen vuosi Myrrän kanssa? En ihan heti tekisi jatkoja.

 

[Trick9]

Eiköhän Myrrälle tämä vuosi anneta. Valmentajaa ei tässä vaiheessa lähdetä vaihtamaan ja materiaali on tällä kaudella sen verran laaja Liigaan että totaaliromahtamiseen (minkä näen ainoana skenaariona Myrrän potkuihin) tuskin on kotoisassa Liigassa vaaraa. Vaikka rämpisi kuuden hujakoilla pleijareihin niin tuskin Myrrää kesken kautta potkittaisiin.

 

[George Parros]

Eiköhän Myrrälle tämä vuosi anneta. Valmentajaa ei tässä vaiheessa lähdetä vaihtamaan ja materiaali on tällä kaudella sen verran laaja Liigaan että totaaliromahtamista (minkä näen ainoana skenaariona Myrrän potkuihin) tuskin on kotoisassa Liigassa vaaraa. Vaikka rämpisi kuuden hujakoilla pleijareihin niin tuskin Myrrää kesken kautta potkittaisiin.

Mihinkähän perustuu olettamus, että ei vaihdeta tilanteen sitä vaatiessa...?

Koskela jo kerran antanut aikaiset potkut päävalmentajalle (Kivi), vieläpä hyvällä tuloksella silloin ja sillä kertaa vielä kalliimmat fudut. Nyt vielä Jokella soppari katkolla, joka ei ainakaan vähennä potkujen todennäkösyyttä.

 

[peterra]

Mihinkähän perustuu olettamus, että ei vaihdeta tilanteen sitä vaatiessa...?

En muuten osaa ottaa tähän hirveästi kantaa, mutta nähdäkseni potkujen motivointi ennen varsinaisen Liigakauden alkua on vähän hulluttelua. Ilveksellä on kausi alkamassa ja aina kaikki ei mene niin kuin Strömsössä. Pelitapaa on varmasti modattu ja pyritty ottamaan oppia viime kauden tapahtumista. Kun muutoksia tehdään niin niille on pakko antaa myös aikaa. Myrrä on kuitenkin tehnyt Ilveksessä hyvää duunia tähän asti eikä mitään elkeitä ole siitä, ettei joukkue enää pelaisi hänelle. Karri Kivi toki sai potkut, mutta Ilveksen pelaajistossa oli sellaista kehonkieltä, ettei oikein enää pelattukaan Kivelle.

Potkuja miettiessä on aina hyvä kuitenkin huomioida, että tilalle pitää saada jotain parempaa. Onko markkinoilla nyt vapaana selvästi parempia vaihtoehtoja ja mikä tekisi esim. juuri Ojasesta paremman? Siellähän Ojanen saa modailla joukkueen peliä Myrrän kanssa ja saa ihan suhteellisen ison vastuun myös siinä jo nykyisellään. Ans katsoa nyt ainakin kymmenen peliä, mihin suuntaan homma alkaa mennä. Potkujen pitää olla aina ihan viimeinen vaihtoehto.

 

[Trick9]

Mihinkähän perustuu olettamus, että ei vaihdeta tilanteen sitä vaatiessa...?

Koskela jo kerran antanut aikaiset potkut päävalmentajalle (Kivi), vieläpä hyvällä tuloksella silloin ja sillä kertaa vielä kalliimmat fudut. Nyt vielä Jokella soppari katkolla, joka ei ainakaan vähennä potkujen todennäkösyyttä.

Lue tarkemmin. Tarkoitin että tällä materiaalilla en usko että tuollaista yhtä karmeaa jaksoa tulee mikä johti Kiven potkuihin.

Tottakai tulee monoa jos ollaan viimeisenä syyskuun jälkeen. Sinäkö uskot että noin käy?

 

[Kyle]

Itse ymmärrän Myrrään kohdistuvan kritiikin. Allekirjoitan Myrrän heikkoudet mm. reagoimattomuus ja ylivoimapelaaminen. Kuitenkin valmentajan vaihdoksen myötä Ilveksen pitäisi olla vahvempi ja parempi joukkue, tämä on se tärkein asia mitä pitää tarkastella kun puhutaan valmentajan vaihdoksella.

Jos Myrrää vertaa muihin Liiga valmentajiin niin sieltä en osaa nostaa montaa nimeä Myrrän yläpuolelle. Tapola, Rautakorpi, Marjamäki ja Ahokas lienevät selvimmät. Jos tilanne olisi sellainen kaikki valmentajat olisivat ilman sopimusta, niin omaan sen verran urheiluromantiikkaa etten edes keskustelisi Tapolan ja Marjamäen kanssa. Marjamäki ja Ahokas olisivat mielenkiintoiset nimet, mutta tässä vaiheessa pitää muistuttaa myös itselle, että jos tason pitää olla tämä, niin ei Myrrä suht. kokemattomana valmentaja huonossa seurassa paini.

Ilves-fanit kääntävätkin katseensa varmasti Helmiseen. Kieltämättä Helmisen sopimattomuus voi olla Ilves-johdon ainut syy vaihtaa valmentajaa, mikäli ikinä sellaiseen tilanteeseen päädytään. En minä ainakaan keksi äkkiä isompaa nimeä jonka takia Myrrä pitäisi vapauttaa tehtävistä. En kyllä itse ole sitä mieltä, että ottaisin Raipen ennen Myrrää, mutta ymmärtäisin näkemyksen.

Sen sijaan Koskelan, Jalon ja co. pitäisi reagoida esim ylivoiman toimimattomuuteen, joka oli viime kauden akileenkantapää ja näyttäisi olevan CHL:n perusteella jälleen. Itse halusin kesällä Myrrän tiimiin yhden lisäpalasen laittamaan tämä osa-alue kuntoon ja näköjään haluan vieläkin. Miten se Haapalan jatkosopimus piti olla sinetti sille, että ylivoima korjaantuu pelkästään sillä?

 

[-One-]

Kukahan tosta ylivoimasta päättää? 12 minuuttia ylivoimaa kahteen erään ja kukaan ei vedä. Käsittämätöntä!

Marko Ojanen, jota sää ehdotat päävalmentajaksi.

 

[George Parros]

Lue tarkemmin. Tarkoitin että tällä materiaalilla en usko että tuollaista yhtä karmeaa jaksoa tulee mikä johti Kiven potkuihin.

Tottakai tulee monoa jos ollaan viimeisenä syyskuun jälkeen. Sinäkö uskot että noin käy?

No samassa suhteessa myös odotukset ovat isommat juurikin sen paremman materiaalin takia, joten varmasti ei tarvitse yhtä huonosti aloittaa kuin Kiven kaudella, että monoa tulis.