Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 785 647
  • 68 294
F

Flonaldo

Minua ei ollenkaan yllätä, että britit ovat tälläkin kertaa purkamassa pakotteita.
Sotilaallista apua antaneet toki kiitettävästi, mutta pakotteiden kanssa on ollut ”teknistä aikalisää”
Eivät ole. Ulkoministeri Truss juuri tuossa kyseisessä haastattelussa totesi, että pakotteet pitää "double down". Nyt leviämään lähtenyt kommentti koski vain tilannetta, missä Venäjä on vetäytynyt täysin kaikkialta Ukrainasta ja "demilitarisoitu". UK on ollut kärjessä pakotteiden osalta. Ykkösenä ajoi SWIFT-kieltoa, mitä vastusti moni maa Euroopassa. Samoin venäläisiin pankkeihin kohdistuvia pakotteita ja Venäjän öljystä ja kaasusta luopumista (mikä on UK:lle tietysti 100x helpompaa huudella jälkimmäistä kuin Itä-Euroopan maille).

Se mikä ei ole edennyt on oligarkkien henkilökohtaiset pakotteet - jotka tietysti näyttäytyvät suurelle yleisölle jonain konkreettisena, mutta joiden vaikutus on n. nolla nykytilanteessa. Niillä oligarkeilla kun ei enää valtaa Putinin Venäjällä ole, ja ne lasten Disneyland-lomista haaveilevat oligarkit on jo julkisesti leimattu kansanpettureiksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sota päättyy vaikka toukokuussa 2022, pakotteet jatkuvat lähestulkoon samanlaisina vaikka vuoteen 2030. Mielipide länttä kohtaan on 90% nuorillakin muuttunut hyvin paljon.
Enpä edelleenkään usko, että noilla pakotteilla on mitään vaikutusta venäläisten suhtautumiseen länttä kohtaan. Ei taida tavallinen kansa edes tietää pakotteista, ja jos tietää pakotteista, niin tietää kyllä kuka niihin on syypää.
 

Lasolie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Nashville Predators
Enpä edelleenkään usko, että noilla pakotteilla on mitään vaikutusta venäläisten suhtautumiseen länttä kohtaan. Ei taida tavallinen kansa edes tietää pakotteista, ja jos tietää pakotteista, niin tietää kyllä kuka niihin on syypää.
Pakotteista motkottaminen Venäjän ulospäin menevistä tiedotteistahan on ollut todella pientä, sillä hehän sanovat ettei niillä ole ollut mitään vaikutusta. Samaan aikaan he kuitenkin sanovat että pakotteet ovat tehneet lännen ja Venäjän välille "totaalisen sodan".

Eiköhän sieltä oteta joka tilanteesta se eniten vääristävä kuva omille kansalaisille pakotteista.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Sota päättyy vaikka toukokuussa 2022, pakotteet jatkuvat lähestulkoon samanlaisina vaikka vuoteen 2030. Mielipide länttä kohtaan on 90% nuorillakin muuttunut hyvin paljon.
Parissa vuodessa löytyy useimmille raaka-aineille vaihtoehtoisia myyjiä. Venäjän pääsy sitten takaisin markkinoille vaikeutuu. Onnistuu varmaan voimakkaasti hintoja polkemalla, mutta tuotot jäävät entistä pienemmiksi. Eli ei pakotteita ikuisuuksia tarvita, jotta niillä olisi pitkäaikainen vaikutus.
Oli muuten yllätys, että Nokian renkaat on ollut Venäjän suurin kulutushyödykkeiden viejä. Siis ei edes suristimia ja sinkkiämpäreitä ole paljon viety.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pakotteista motkottaminen Venäjän ulospäin menevistä tiedotteistahan on ollut todella pientä, sillä hehän sanovat ettei niillä ole ollut mitään vaikutusta. Samaan aikaan he kuitenkin sanovat että pakotteet ovat tehneet lännen ja Venäjän välille "totaalisen sodan".

Eiköhän sieltä oteta joka tilanteesta se eniten vääristävä kuva omille kansalaisille pakotteista.
Propagandalla ja valehtelulla siellä länsivastaista propagandaa tehdään. Ihan sama mitä länsi tekee tai jättää tekemättä. Pakotteita tai ei - ei sillä ole väliä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Turkkia hallitsee autoritäärinen diktaattori, kuten Venäjääkin. Samaan paskamaiden joukkoon kuuluu kuin Venäjä, Valko-Venäjä, Saudi Arabia, Qatar yms. Kurdien menossa oleva kansanmurha ei itseltä ainakaan unohdu.
Juu, se on kuin autokilpailuja vertaisi. Venäjä on noussut Formula 1- sarjaan, Erdogan ajelee vielä jokamiesluokkaa.

AKP häviää välillä vaaleja. Pari vuotta sitten Ankaran pormestariksi nousi AKP:n vastustaja, mutta kova kolaus oli, kun suurimman ja ehkä tärkeimmän kaupungin, Istanbulin valta siirtyi Erdoganin assistentin, Binali Yildirimin käsistä opposition Ekrem Imamoglulle. Ei auttanut, vaikka Erdogan määräsi uusintavaalit, niissäkin tuli tappio, jota käsiteltiin laajasti Turkin mediassa. Voitko @Lykosia kuvitella mitään vastaavaa Putinin kohdalla, nöyryytystä vaaleissa ja sen päällä vielä julkisuudessa?

Kuten sanoin, kymmenen kertaa kymmenestä osallistuisin opposition toimintaan Turkissa Venäjän sijasta.
 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Järjestetäänkö Venäjällä edes presidentinvaaleja kun eikö ne muuttanut perustuslakia että tsaari kalsarimyrkyttäjä saa olla pressana vuoteen -36 asti?
Olen lähes 96 prosenttisesti varma siitä, että Putin ei elä 2030 -luvulle asti (saa laittaa talteen). Jos kerta korona saa hänet ihan vauhkoksi, niin siitä voidaan päätellä, että hänellä on jokin vakavampi sairaus taustalla, joka ei sovi yhtään yhteen koronan kanssa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Nyt on ukrainalaisilla sotilaillakin läikkynyt yli, mikä ei sinänsä kyllä ole ihme. En viitsi laittaa tänne, mutta tuli vastaan video missä ovat saaneet vangeiksi ilmeisesti Kharkivin siviilejä pommittaneen venäläisen joukko-osaston ja ampuvat videolla vankeja AK:lla jalkaan, verta joka puolella ja osa on kaikesta päätellen vuotamassa kuiviin. Oli tästä mitä mieltä tahansa niin sotarikoshan tuo on eikä missään nimessä ole järkevää ukrainalaisten kannalta dokumentoida ja laittaa eetteriin tämmöistä...

edit: Video on ilmeisesti venäläisten lavastama feikki...
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Olen lähes 96 prosenttisesti varma siitä, että Putin ei elä 2030 -luvulle asti (saa laittaa talteen). Jos kerta korona saa hänet ihan vauhkoksi, niin siitä voidaan päätellä, että hänellä on jokin vakavampi sairaus taustalla, joka ei sovi yhtään yhteen koronan kanssa.
Ei sen tuonne asti tarvitse elää, eikä edes niihin -24 presidentinvaaleihin, lähinnä kyseenalaistin ajatusta että putukka olisi vielä -24 istuva presidentti ja se äänestettäisiin pois virasta. Suoraan sanottuna melko utopistinen skenaario, ainoa mikä tuon mahdollistaisi, olisi putlerin valitseman vallanperijän nosto tsaariksi ja samalla lännelle maskirovkan esittäminen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
145 miljoonaa ihmistä eristetään muusta maailmasta ja jätetään lojumaan sinne ydinaseittensa kanssa kasvattamaan uutta sukupolvea, mikä vihaa länttä. Mikä voisikaan mennä vikaan.
Toimivaa perseensuristinta ei vieläkään saada suunniteltua?
Tämän jälkeen voivat pitää hauskaa keskenään, kunhan sokeria kiljun tekemiseen riittää. Eivät venäläiset muita maita tarvitse kuin ryöstettäviksi. Tulkoot omillaan toimeen.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Perinteistä hajoita ja hallitse -toimintaa, jota Neuvostoliitto tykkäsi harjoittaa ympäri neukkulaa. Suomen luovuttamilla alueilla väestönvaihtaminen oli helppoa, kun suurin osa alueen populaatiosta oli lähtenyt omatoimisesti uuden rajan toiselle puolelle, mutta Itä-Preussiin jäi tosiaan saksalaista väestöä, joka piti karkoittaa väkivalloin Saksaan. Alueen nykyinen hyvin pieni saksalaisperäinen väestö on pitkälti volgansaksalaisia, jotka Neuvostoliitto oli siirtänyt Volgan seudun asuinalueeltaan Siperiaan ja Kazakstaniin.

Samaa toimintaa venäläiset suorittivat Krimillä, jonka tataariväestö karkoitettiin Keski-Aasiaan ja Siperiaan ja korvattiin venäläisillä. Ja jokainen on ihan tietoinen, mitä tästä seurasi Krimillä 2014. Baltian maiden väestö taisi olla liian suurta siihen, että olisivat onnistuneet täydellisesti venäläistämisen suorittamaan, mutta saivat sentään suuren venäläisvähemmistön noihinkin maihin.

Tästä päästäänkin mielenkiintoiseen moraaliseen kysymykseen, kenelle nuo maat kuuluisivat. Slaaviväestö on nyt asuttanut 1940-luvulta asti Neuvostoliiton miehittämiä ja Neuvostoliittoon kuuluneita alueita, joissa suoritettiin samaa prosessia, esim. Inkerinmaa. Olisi siis aika luonnotonta siirtää heitä poiskaan asuinseudultaan, mutta siitä taas päästään siihin, että se taas antaa Venäjälle sen kuvan, että se saa ja pystyy tekemään vastaavia temppuja ihan missä tahansa ja tämän jälkeen kyseisten alueiden katsotaan kuuluvan venäläisille. Tietysti voi sanoa, että se oli Stalinin aikaa se, mutta niinhän tälläisten hyökkäyssotienkin piti olla.

Ainakin osa noista Baltian väestöistä venäläistyi tai yritettiin venäläistää erittäin rankoilla, joissakin tapauksissa monissakin eri venäläistämisaalloissa vuosien ja vuosikymmenten mittaan.

Pahiten tilanne meni Latviassa ja parhaiten kielen/kansan säilymisen suhteen Liettuassa.

Eestissä taas tilanne jäi jonnekin näiden kahden ääripään välille.

Liettuakin oli ajoittain Neuvosto-Liettuanakin melkoinen 'kummajainen' ihan sisäpiiriaattein todettuina tai lausuttuna silloin kun oli.

Hurjimmillaan se olikin eräänlainen Neuvostoliitossa väkisin pysynyt 'ulkomaa' minkä arveltiin johtuneen pitkälti vähäisenä pysyneen venäläisvähemmistön ja katolisten vaikutteiden nimissä pysymisestä.

Liettuan ei pitänyt alkujaan edes olla Toisessa Maailmansodassa Neuvostoliiton etupiiriä vaan Natsi-Saksan.

Tosin Hitler ei nähnyt jostain syystä koskaan Liettualle käyttöä pienen Memelin alueen siltä miehitettyä vaan luovutti sen erillisellä liitännäis-sopimuksella Neuvostoliiton etupiiriin jolloin se sitten muodostuikin osaksi nk. Salaista Lisäpöytäkirjaa sopimuksen täten oltua kaksiosainen.

Natsi-Saksa myös ei kohdellut Liettuaa suopeasti vuosina 1941-1945 vaan valloitti senkin osaksi alueitaan.

Sittemmin isännäksi tuli Neuvostoliitto tosin jopa muita Baltian maita raivoisamman sissisodan jälkeen huolimatta neukkupropagandasta.

Liettuassa oli eniten vastarintaa Neuvosto-Liettuanakin, ennen pitkää tietyin ehdoin ja lopulta selvästikin ensin Liettua karkasi itsenäisyyteenkin ensin.

Etenkin vielä silloin kun Eesti ja Latvia empivät/olivat sortovallan alla pidempään.

Mitä nyt erikoisesti nk. Sini-Must-Valge sai Pikk Hermannin Toompean mäen linnan tornissa 24.4.1989 lähtien Neuvosto-Eestin loppuun asti estämättä liehua.

Kansansiirrot etenkin pakkosiirtona eivät yllätä totisesti kun kyseessä on Venäjä ja venäläiset.
 
Viimeksi muokattu:

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Nyt on ukrainalaisilla sotilaillakin läikkynyt yli, mikä ei sinänsä kyllä ole ihme. En viitsi laittaa tänne, mutta tuli vastaan video missä ovat saaneet vangeiksi ilmeisesti Kharkivin siviilejä pommittaneen venäläisen joukko-osaston ja ampuvat videolla vankeja AK:lla jalkaan, verta joka puolella ja osa on kaikesta päätellen vuotamassa kuiviin. Oli tästä mitä mieltä tahansa niin sotarikoshan tuo on eikä missään nimessä ole järkevää ukrainalaisten kannalta dokumentoida ja laittaa eetteriin tämmöistä...
Joo, näin tuon saman varmaan. Ei paljon sääliä tunnettu. En tiedä miltä alueelta oli, jos pitäisi veikata, niin arvaukseni olisi Donbass. Yleensä kaikkein vihatuimpia ovat takinkääntäjät, eli tässä tapauksessa venäjämieliset ukrainalaiset.

Sitten oli myös video, jossa Venäjän apulaispuolustusministeri jakaa mitaleita sairaalassa makaaville yksijalkaisille. Karua, karua.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joka kerta, kun katson noiden täysin viattomien siviilien kärsimyksiä, niin tulee vaan mieleen, että niitä perkeleen pakotteita saa pitää Venäjää vastaan niin pitkään voimassa, kunnes tuo maa tekee aivan täydellisen konkurssin ja sen talous valahtaa 200 vuotta taaksepäin. Tulkoon, vaikka millainen nälänhätä sinne tai mitä hyvänsä. Siinäpähän saavat sitten kaikki saatanan Putinia tukevat tatjaanat ja ivanit tuntea nahoissaan, että mitä siitä seuraa. Toki kaikkein mieluisin vaihtoehto olisi se, että Putin ja hänen kätyrinsä seivästettäisiin jonnekin torille killumaan, kuten tosiaan Mussolinille tehtiin, josta tuolla aiemmin oli puhetta.

Ei näin välttämättä ole kauhean humaania, tai edes viisastakaan ajatella, mutta on kyllä aika pelottavaa jopa ollut tämän sodan aikana, että miten primitiivisiä ja pimeitä ajatuksia sitä itsestään löytää.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
No ei tosiaan ole ihme. Tähän asti venäläiset on pommittanut mm. lastensairaalaa, tappanut siviilejä, raiskannut naisia ja tuhonnut kokonaisia kaupunkeja.

Niin makaa kuin petaa.

Tämä. Helppo se on täältä nojatuolista sanoa, että ei pitäisi noin tehdä ja niinhän se on, mutta varmasti täältäkin aika moni toimisi samalla tavalla jos olisi katsellut kuukauden Lappeenrannan siviilien pommittamista tykistöllä. Sen jälkeen harvassa olisi sotilaat, jotka sanoisivat ettei vangeiksi saatuja tykkimiehiä pidä kiduttaa tai suoraan vaan ampua ojaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Joo, näin tuon saman varmaan. Ei paljon sääliä tunnettu. En tiedä miltä alueelta oli, jos pitäisi veikata, niin arvaukseni olisi Donbass. Yleensä kaikkein vihatuimpia ovat takinkääntäjät, eli tässä tapauksessa venäjämieliset ukrainalaiset.

Sitten oli myös video, jossa Venäjän apulaispuolustusministeri jakaa mitaleita sairaalassa makaaville yksijalkaisille. Karua, karua.
Siinä käännöksessä oli, että Harkovan alueelta tuo olisi...
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Joo, näin tuon saman varmaan. Ei paljon sääliä tunnettu. En tiedä miltä alueelta oli, jos pitäisi veikata, niin arvaukseni olisi Donbass. Yleensä kaikkein vihatuimpia ovat takinkääntäjät, eli tässä tapauksessa venäjämieliset ukrainalaiset.

Sitten oli myös video, jossa Venäjän apulaispuolustusministeri jakaa mitaleita sairaalassa makaaville yksijalkaisille. Karua, karua.





Tuo ilme on kyllä paljonpuhuva.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Nyt on ukrainalaisilla sotilaillakin läikkynyt yli, mikä ei sinänsä kyllä ole ihme. En viitsi laittaa tänne, mutta tuli vastaan video missä ovat saaneet vangeiksi ilmeisesti Kharkivin siviilejä pommittaneen venäläisen joukko-osaston ja ampuvat videolla vankeja AK:lla jalkaan, verta joka puolella ja osa on kaikesta päätellen vuotamassa kuiviin. Oli tästä mitä mieltä tahansa niin sotarikoshan tuo on eikä missään nimessä ole järkevää ukrainalaisten kannalta dokumentoida ja laittaa eetteriin tämmöistä...
No ei tosiaan ole ihme. Tähän asti venäläiset on pommittanut mm. lastensairaalaa, tappanut siviilejä, raiskannut naisia ja tuhonnut kokonaisia kaupunkeja.

Niin makaa kuin petaa.
Kattelin kanssa nuo videot. Ei säälitä nuo makoilevat m*lopäät tippaakaan, piruako ovat Ukrainaan tulleet. Tuhoaisivat omaa maataan, tai no sitähän ne tajuamattaan tekevätkin...

Sotarikoksiahan nuo on, mutta voiko ukrainalaisia noista ajoittaisista yliläikkymisistä pahemmin syyttääkään? Suhteellisen vähän noista on ainakaan toistaiseksi kuulunut, joten oletettavasti aika hyvin ovat hillinneet itsensä. Oma maa on pillunpäreinä, perhe/omaiset mahdollisesti kuollu, sääli siinä sitten noita, "en minä mittään voi, minä oon vaan pieni merkityksetön osa massiivista koneistoa."
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Eivät ole. Ulkoministeri Truss juuri tuossa kyseisessä haastattelussa totesi, että pakotteet pitää "double down". Nyt leviämään lähtenyt kommentti koski vain tilannetta, missä Venäjä on vetäytynyt täysin kaikkialta Ukrainasta ja "demilitarisoitu". UK on ollut kärjessä pakotteiden osalta. Ykkösenä ajoi SWIFT-kieltoa, mitä vastusti moni maa Euroopassa. Samoin venäläisiin pankkeihin kohdistuvia pakotteita ja Venäjän öljystä ja kaasusta luopumista (mikä on UK:lle tietysti 100x helpompaa huudella jälkimmäistä kuin Itä-Euroopan maille).

Se mikä ei ole edennyt on oligarkkien henkilökohtaiset pakotteet - jotka tietysti näyttäytyvät suurelle yleisölle jonain konkreettisena, mutta joiden vaikutus on n. nolla nykytilanteessa. Niillä oligarkeilla kun ei enää valtaa Putinin Venäjällä ole, ja ne lasten Disneyland-lomista haaveilevat oligarkit on jo julkisesti leimattu kansanpettureiksi.
SWiFTistä kuvittelin, että mentiin Jenkit edellä. Lentokieltoon britit olivat kärjessä, siitä heille propsit. Kaasusta ja öljystä tietenkin noin.

Trussin lausunnosta sitten kuulin sen väärin lainatun version. Olisi pitänyt tarkistaa.
Mutta oli oligarkeilla valtaa tai ei, niin rahat on kuitenkin ”pöllitty”. Voi niitä vähän siitä kurmoottaa, muutenkin kuin maineen menetyksellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös