Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ilmari Ahde]

Selittäisi miksi FSB:n johto on hyllytetty ja FSB:n päämajaan oli tehty jotain ratsioita.

Joko kohta aletaan viemään ukkoja hyvin äänieristettyyn kellariin ja vaimea pauke kuuluu.

 

[Creed Bratton]

Nyt on ukrainalaisilla sotilaillakin läikkynyt yli, mikä ei sinänsä kyllä ole ihme. En viitsi laittaa tänne, mutta tuli vastaan video missä ovat saaneet vangeiksi ilmeisesti Kharkivin siviilejä pommittaneen venäläisen joukko-osaston ja ampuvat videolla vankeja AK:lla jalkaan, verta joka puolella ja osa on kaikesta päätellen vuotamassa kuiviin. Oli tästä mitä mieltä tahansa niin sotarikoshan tuo on eikä missään nimessä ole järkevää ukrainalaisten kannalta dokumentoida ja laittaa eetteriin tämmöistä...

Niin itse näin twitterissä tästä videon ja sen jakoi joku ”independent journalist” suoraan kremlistä, pelkkää provenäjäpaskaa täynnä sen Twitter-tili. Joku suomalainen reppana sitten jakoi sitä suomenkielellä ja voivotteli samaa. Muutama jo epäili kyseistä videota venäläisten tuottamaksi valevideoksi niin suhtautuisin hyvin skeptisesti tuohon videoon.

 

[Creed Bratton]

Muuten Ukrainalla näyttää ihan Ok:sti etenevän tänään. Sumyn alueella ovat edenneet aika hurjaa tahtia, toki raportit ovat epäselviä. Samoin Kharkovin alueella.

Myös Khersonista kuuluu etenemiseen viittavia viestejä, mutta sama tarina siellä on ollut jo pari päivää käynnissä niin en itse vielä sitä usko. Jos ukrainalaiset saavat Khersonin vallattua takaisin niin siellä mariupolin suunnalla voi muutamalla komentajalla mennä vodkat väärään kurkkuun, kun ei voi enää täysin keskittyä siviilien murhaamiseen.

 

[YamahaGPR]

Arvio USA:sta: Valko-Venäjällä muhii kapina | Verkkouutiset

Arvio USA:sta: Valko-Venäjällä muhii kapina | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[tres11]

Tähän viestiin linkatun uutisen mukaan FSB olisi käärinyt kaikki lahjusmiljardit povariin eikä ukrainalaiset olisi koko lahjuksista kuulleet edes. Selittäisi ainakin hyvin, minkä takia koko operaatiosta vastuussa oleva osasto on kotiarestissa/tutkintavankeudessa.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

Ihannemaailmassa toki Ukraina saa Venäjän jo valtaamat alueet takaisin, mutta tämän skenaarion toteutuminen vaatisi vallan vaihtumista Venäjällä ja maan totaalista romahdusta. Päivystävien sotadosenttien konsensus niin maailmalla kuin Suomessa on, että sodassa ollaan ajautumassa ja ajauduttu...

keskustelu.jatkoaika.com

Mutta Bellingcatin mukaan rahoja mennyt myös ukrainalaisten taskuun?

 

[Axbor Nocturne]

Tähän viestiin linkatun uutisen mukaan FSB olisi käärinyt kaikki lahjusmiljardit povariin eikä ukrainalaiset olisi koko lahjuksista kuulleet edes. Selittäisi ainakin hyvin, minkä takia koko operaatiosta vastuussa oleva osasto on kotiarestissa/tutkintavankeudessa.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

Ihannemaailmassa toki Ukraina saa Venäjän jo valtaamat alueet takaisin, mutta tämän skenaarion toteutuminen vaatisi vallan vaihtumista Venäjällä ja maan totaalista romahdusta. Päivystävien sotadosenttien konsensus niin maailmalla kuin Suomessa on, että sodassa ollaan ajautumassa ja ajauduttu...

keskustelu.jatkoaika.com

Only in Russia. On toi korruptio vaan ihailtavalla tasolla tässä roskavaltiossa. Ihan kaikki, mitä voi nyysiä itselleen, niin se otetaan. Milläköhän tavalla sopivat noista pottien jakamisesta?

 

[Axbor Nocturne]

Mutta Bellingcatin mukaan rahoja mennyt myös ukrainalaisten taskuun?

Eikös toi ole ollut sitten aika onnistunut puhallus, mikäli rahat ovat päätyneet vielä Ukrainan valtiolle? Jos jotkut ovat tällä vain rikastuneet, niin se ei ole hyvä juttu.

 

[chauron]

Tässä ketjussa pääsee muuten Barbashin ihan siihen sodan syyn ytimeen

Linkki: https://twitter.com/abarbashin/status/1508081430731046921?s=21&t=B9ITDL3qUKshXPzPpGirhw

Alkaa tästä viestistä

Linkki: https://twitter.com/abarbashin/status/1508081418940919808?s=21&t=3s2ClfGQrfK9SNUrbWK8uQ

 

[aquanqua]

Nämä "lahjusmiljardit menivät omiin taskuihin" ovat ihan hauskoja juttuja, mutta olisi myös ihan hauska tietää, paljonko venäläisten rahoja on syydetty suomalaisten poliitikkojen ja vaikuttajien taskuihin – tai siis heidän ulkomaisille tileille. Suomettuminen ei välttämättä ole ihan ainut syy tiettyjen tahojen näkemyksiin liittyen Venäjään, Natoon yms..

 

[Kauko Viisas]

Tällä hetkellä on todella vaikea esittää mitään valistuneita arvioita siitä, mitä Venäjän hallinnolle tapahtuu tai on tapahtumassa, ja mitä sitten tapahtuu sen jälkeen kun Putin ei ole enää vallassa.

Putin (rotta) on ajettu kulmaan. Kuinka mieletön Putin on, mihin hän on valmis? Toisaalta, mihin lähipiiri on valmis ratkaistaakseen "ongelman"? Kuinka pitkään lähipiiri tukee Putinia ja toisaalta missä lähipiirin raja tulee vastaan ottaen huomioon, että kutakin lähipiiriläistä odottaa Haag (ellei tehdä sopimuksia)?

Paljon kysymysmerkkejä. Minulla(kaan) ei ole vastauksia.

Aikanaan Putin katoaa ja tilalle tulee uusi toimija, jonka tehtävä ei tule olemaan helppo: luottamus Venäjään on miinusmerkkinen, tietoisuus venäläisestä mentaliteetista on lisääntynyt eli Venäjä tulee olemaan kansainvälinen hylkiö pitkän aikaa, mutta joskus tulevaisuudessa sieltä taas joku nousee esiin ja sama uho alkaa uudestaan.

 

[tres11]

Niin itse näin twitterissä tästä videon ja sen jakoi joku ”independent journalist” suoraan kremlistä, pelkkää provenäjäpaskaa täynnä sen Twitter-tili. Joku suomalainen reppana sitten jakoi sitä suomenkielellä ja voivotteli samaa. Muutama jo epäili kyseistä videota venäläisten tuottamaksi valevideoksi niin suhtautuisin hyvin skeptisesti tuohon videoon.

Kyllä oksettaa kaikki mitä venäläiset tekevät, video on ilmeisesti venäläisten lavastama feikki. Laukaukset eivät ole synkroonissa siis ääni ja kuva, Spetsnaz maiharit ukrainalaisilla, ammutaan mutta verta ei näy jne.

 

[verikuut]

Novaya Gazetan* mukaan venäläiset agenttilehdistön toimittajat olivat haastatelleet Zelenskiä*. Roskomnatsidor** kielsi haastattelun julkaisemisen Venäjällä. Saisikohan anonymous puskettua jotain kautta tuon kyseisen haastattelun, tai jonkun muun pätkän, venäläisten nähtäville? Koska nähtävästi siellä puntti tutisee jo niin paljon, että mitään faktaa ei uskalleta enää esittää kansalle.

* jos on jonkun mielestä väärin litteroitu, väärin toistohuumoroitu tai ihan vaan siksi, että spämmistä on muuten kulunut liikaa aikaa, kaikki mutinat ja herjaukset pyydetään toimittamaan isojen liitetiedostojen ja virusten kera osoitteeseen consdepfin@yandex.ru

** keksin ihan itse. Jos ei kelpaa niin katso toimintaohjeet ylempää

E: oli näköjään nextan twiitissä samasta asiasta

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1508126349084479501?s=20&t=hbuc8-5ZVQSxV5Kxp4wGyA

 

[Kilgore Trout]

Eikös toi ole ollut sitten aika onnistunut puhallus, mikäli rahat ovat päätyneet vielä Ukrainan valtiolle? Jos jotkut ovat tällä vain rikastuneet, niin se ei ole hyvä juttu.

Parempi kuitenkin niin kuin että niillä olisi oikeasti onnistuttu lahjomaan. Jos isot massit on kääritty omaan taskuun, ja Venäjän etujen mukaan toimimisesta tarjottu vain hilkkuja, niin kiusaus on ollut helpompi torjua.

 

[Creed Bratton]

Carl Bildt jakoi Twitter-tilillään videopätkää Venäjän TV:stä jossa pro-kreml keskusteluohjelmassa oltiin aika kriittisiä tuon erikoisoperaation osalta ja aika tiukasti tehtiin selväksi, että jokin sopimus Zelenskiyn kanssa ei tule riittämään lopputulokseksi. Samalla pitivät sitä venäjän lopun alkamisena jos ensin uhotaan Natolle/Yhdysvalloille ja sen jälkeen ei edes Ukrainaa kyetä voittamaan.

Eli joku mariupolin valloitus erikoisoperaation lopettamiseksi tuskin riittää sisäpoliittisesti ja tämän hetken tilannetta seuratessa hankala keksiä miten meinaavat tuon kääntää. Ukraina näyttää painavan päälle.

 

[anthax]

Carl Bildt jakoi Twitter-tilillään videopätkää Venäjän TV:stä jossa pro-kreml keskusteluohjelmassa oltiin aika kriittisiä tuon erikoisoperaation osalta ja aika tiukasti tehtiin selväksi, että jokin sopimus Zelenskiyn kanssa ei tule riittämään lopputulokseksi. Samalla pitivät sitä venäjän lopun alkamisena jos ensin uhotaan Natolle/Yhdysvalloille ja sen jälkeen ei edes Ukrainaa kyetä voittamaan.

Eli joku mariupolin valloitus erikoisoperaation lopettamiseksi tuskin riittää sisäpoliittisesti ja tämän hetken tilannetta seuratessa hankala keksiä miten meinaavat tuon kääntää. Ukraina näyttää painavan päälle.

Nämä kaikki on tulkittavissa hyviksi merkeiksi lännessä. Tuo kova uhoaminen tosiaan on kaksipiippuinen homma. Lännessä se huolestuttaa, mutta sisäisesti osa porukasta odottaa myös tuloksia sen uhon tueksi. Mitä pidemmälle mennään ilman niitä tuloksia, sitä tukalammaksi tilanne käy johdolle. Tämä taas toki voidaan tulkita lännessä menon sakeutumiseksi ja erilaisten massatuhoaseiden käyttöönoton odotteluksi ja niin poispäin.

Se mikä on ihmetyttänyt on, että vielä näin kuukaudenkaan päästä alusta ei ole vielä noussut yhtään opposition edustajaa esiin, eikä sen pahemmin myöskään kriitikoita esim median osalta. Venäjällä on valtavasti väestöä, hyvin on ainakin lännen medialta suojattu tällaiset äänet, mikäli näitä on ruvennut kuulumaan täällä tuntemattomammilta kasvoilta. Tämä kuitenkin on toivottavasti vain ajan kysymys, että näitä rupeaa kumpuamaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Nämä "lahjusmiljardit menivät omiin taskuihin" ovat ihan hauskoja juttuja, mutta olisi myös ihan hauska tietää, paljonko venäläisten rahoja on syydetty suomalaisten poliitikkojen ja vaikuttajien taskuihin – tai siis heidän ulkomaisille tileille. Suomettuminen ei välttämättä ole ihan ainut syy tiettyjen tahojen näkemyksiin liittyen Venäjään, Natoon yms..

Hyvä nosto, ja varmasti aiheellinen asia tulevaisuudessa selvitettäväksi. Arvelen venäläisten käyttäneen rahaa todella runsaasti ja lukemattomiin kohteisiin saadakseen aikaan jotakin vastapalvelusta. Osa tästä on ollut vähintään muodollisesti laillista, kuten julkisesti tehdyt palkkaukset tyyliin Lipponen ja Aho. Osa on ollut enemmän tai vähemmän harmaalla aluella, kuten sekalaisten äärijärjestöjen tukemiset mm. läntisen Euroopan maissa. Aivan varmasti on myös tapahtunut suoraa lahjontaa, kuuluu todella syvällisesti keinovalikoimaan. Pidän täysin ilmeisenä, että myös Suomesta on identifioitu lahjomisen arvoisia henkilöitä: ennen kaikkea läheltä yhteiskunnan huippua, ja muualtakin, missä meillä on ollut Venäjän kannalta sopivaa vastuuta ja valtaa.

Jos joku antaa pikkusormen verran periksi lahjonnan edessä, vaikka ei aluksi edes käsittäisi olevansa lahjonnan kohteena, niin ongelma on jo valmis. Lahjontayrityksen kohteesta tiedetään usein jo etukäteen jotakin, joka altistaa lahjonnan vastaanottamiselle, ja mahdollisesti myös jotakin, jolla lahjottua henkilöä voi tarvittaessa kiristää. Näistä nyt ei paljoa tietenkään julkisuuteen tule, mutta arvelen että Supossa on muodostunut ilmoitusten ja havaintojen pohjalta jonkinmoinen käsitys siitä, mitä kaikkea on kenties yritetty.

Kun venäläisen meiningin tietää, ja minäkin väitän siitä vähäsen tietäväni, niin lahjusrahojen ainakin osittainen päätyminen useammankin väli-iivanan omiin taskuihin ei yllättäisi. Tämä on päin vastoin ihan odotettavissa oleva seikka. Henkilöille annettava lahjukset ovat käytännön syistä tietysti käteistä rahaa. Käteisestä ei jää käytännössä jälkiä, ja sillä operoiminen onnistuu helposti ympäri maailmaa. Ja kun lahjusten perille menosta ei allekirjoituksia oteta eikä kuitteja tehdä, niin yhtä jäljettömiin katoavat ne rahat, jotka asiamiehet ottavat välistä. Sikäli kun Putin päätti ryhtyä lahjomaan ukrainalaisia vuonna 2014 mahdollisen myöhemmän hyökkäyksen sujuvoittamiseksi, niin kaipa hän oman systeeminsä asiantuntijana sentään ymmärsi, että vain osa ”mustan kassan” rahoista päätyisi lopulta kohteisiinsa. Ehkä hän oletti osan suuremmaksi, mene ja tiedä.

Vaan tuohonhan se koko venäläinen yhteiskunta on perustunut, ahnehtimiseen ja varastamiseen.

 

[Sako]

Se mikä on ihmetyttänyt on, että vielä näin kuukaudenkaan päästä alusta ei ole vielä noussut yhtään opposition edustajaa esiin, eikä sen pahemmin myöskään kriitikoita esim median osalta. Venäjällä on valtavasti väestöä, hyvin on ainakin lännen medialta suojattu tällaiset äänet, mikäli näitä on ruvennut kuulumaan täällä tuntemattomammilta kasvoilta. Tämä kuitenkin on toivottavasti vain ajan kysymys, että näitä rupeaa kumpuamaan.

Minkä opposition? Se viimeinen äänekäs kellokas on vankilassa. Media on ollut kohta 20v Kremlin äänitorvi ja näyttää toimivan. Sodan vastustamisesta saa 15 vuotta pahimmillaan. Putin vaati alamaailman tyyliin ehdotonta tottelemista ja vaikenemista julkisesti, petturilistoja on jo tehty. Vissiin 60% tukee erikoisoperaatiota. Erotetut pajarit voi ruveta kumpuilemaan...

 

[Axbor Nocturne]

Näin Oslossa, tässäkin on tyyliä, kuten Prahassakin oli. Näitä tullaan näkemään ensi viikolla myös muualla, näin uskon. Venäjän suurlähetystöt ovat suosittuja kohteita tällä hetkellä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1508060147914006528?s=20&t=AxzZ7a7eHyImSsmFDd5M3Q

 

[Zeta03]

"Yli 10 000 hehtaaria metsää palaa Tšernobylin suojavyöhykkeellä sodan vuoksi, uutisoi The Kyiv Independent. Alueella on raportoitu 31 paloa, jotka lisäävät radioaktiivisen ilmansaasteen määrää Ukrainassa ja lähialueilla. Radioaktiivisen säteilyn riski on mahdollinen Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja muissa Euroopan maissa."

Ei mikään mukava juttu tämä.

 

[anthax]

Minkä opposition? Se viimeinen äänekäs kellokas on vankilassa. Media on ollut kohta 20v Kremlin äänitorvi ja näyttää toimivan. Sodan vastustamisesta saa 15 vuotta pahimmillaan. Putin vaati alamaailman tyyliin ehdotonta tottelemista ja vaikenemista julkisesti, petturilistoja on jo tehty. Vissiin 60% tukee erikoisoperaatiota. Erotetut pajarit voi ruveta kumpuilemaan...

Kuten todettu, niin Venäjällä on populaatiota aika paljon. Tähän joukkoon mahtuu myös eriäviä mielipiteitä. On toki totta, että ääni on vaiennettu sellaisessa muodossa, kuin se aiemmin lännessä kuultiin. Se ei kuitenkaan voi tarkoittaa, etteikö pinnan alla kupli. Vaikeaahan se on, kuten missä tahansa diktatuurissa tai sotilasjuntan hallinnoimassa peräreiässä, mutta mahdollista. Oppositio voi muodosta edelleen myös muista kuin kansan vapaista ajattelijoista. Hallinnon sisältä tai esim turvallisuuspalvelusta voi hyvin nousta eriäviä mielipiteitä, mitä pidemmälle mennään ja pakotteet purevat.

 

[tres11]

"Yli 10 000 hehtaaria metsää palaa Tšernobylin suojavyöhykkeellä sodan vuoksi, uutisoi The Kyiv Independent. Alueella on raportoitu 31 paloa, jotka lisäävät radioaktiivisen ilmansaasteen määrää Ukrainassa ja lähialueilla. Radioaktiivisen säteilyn riski on mahdollinen Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja muissa Euroopan maissa."

Ei mikään mukava juttu tämä.

Olin just tulossa laittamaan samaa. Mä pelkään koko ajan, että näiden ydinvoimaloiden kanssa sattuu todellinen katastrofi. Noita tulipaloja ei päästä edes sammuttamaan, lähde IL:

"Tulipalojen sammuttaminen on lähes mahdotonta, koska Venäjä on miehittänyt Tšernobylin alueen, Ukrainan oikeusasiamies Ljudmyla Denisova kertoo Facebookissa."

 

[chauron]

Nämä kaikki on tulkittavissa hyviksi merkeiksi lännessä. Tuo kova uhoaminen tosiaan on kaksipiippuinen homma. Lännessä se huolestuttaa, mutta sisäisesti osa porukasta odottaa myös tuloksia sen uhon tueksi. Mitä pidemmälle mennään ilman niitä tuloksia, sitä tukalammaksi tilanne käy johdolle. Tämä taas toki voidaan tulkita lännessä menon sakeutumiseksi ja erilaisten massatuhoaseiden käyttöönoton odotteluksi ja niin poispäin.

Se mikä on ihmetyttänyt on, että vielä näin kuukaudenkaan päästä alusta ei ole vielä noussut yhtään opposition edustajaa esiin, eikä sen pahemmin myöskään kriitikoita esim median osalta. Venäjällä on valtavasti väestöä, hyvin on ainakin lännen medialta suojattu tällaiset äänet, mikäli näitä on ruvennut kuulumaan täällä tuntemattomammilta kasvoilta. Tämä kuitenkin on toivottavasti vain ajan kysymys, että näitä rupeaa kumpuamaan.

No kukapas se voisi edes olla vastaava kun Navalnyi heitettiin jo tarkoituksella linnaan (tiimi jatkaa Kira Yasmyshin kans korruption paljastamista kahta kauheammin), Gasparov ja Khodorkovski ovat ulkomailla ja kaikki puolueet Putten taskussa. Sergei Furgal heitettiin kans vankilaan tekaistuin syyttein kun hän ei noudattanut komentoketjua.

FSB on karanteenissa ja armeija ei tietenkään ala julkisesti millekään. Pääministeri Mishushinista ei ole kuulunut paskaakaan mut Medvejed on mölissyt Puolaa vastaan.

Ainut vastavoima jäänee joksikin isoksi oligarkiksi, mutta niiltäkin voidaan kansallistaa omaisuus jos alkaa kukkoilemaan.

Haastajan täytyis tulla melkeen politiikan ulkopuolelta katveesta, ehkä kirjallisuuden tai viihteen, tieteen kentältä. Pitäisi olla luultavasti jo valmiiksi megasuosittu, uskottava. En tiedä kyllä yhtään.

Edit:

Heitetään kaks silovikiä,
Palatsivallankumous ja johtoon…

Nikolai Patrushev (turvallisuuskomitean pj)
Igor Sechin (Rosneft) Esittely

 

[mike owen]

"Yli 10 000 hehtaaria metsää palaa Tšernobylin suojavyöhykkeellä sodan vuoksi, uutisoi The Kyiv Independent. Alueella on raportoitu 31 paloa, jotka lisäävät radioaktiivisen ilmansaasteen määrää Ukrainassa ja lähialueilla. Radioaktiivisen säteilyn riski on mahdollinen Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja muissa Euroopan maissa."

Ei mikään mukava juttu tämä.

Tilanne on hyvin kriittinen tällä hetkellä Ukrainassa. Toivottavasti saadaan positiivinen tulos aikaiseksi pikimmiten.

 

[McBean]

Zelenskyi puhuu Ukrainan puolueettomuuden harkitsemisesta ja kompromissista Donbassin suhteen Venäjän kanssa.

Zelenskyi: Venäjän joukkojen ajaminen kokonaan Ukrainasta sytyttäisi kolmannen maailmansodan

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoo haluavansa keskustella Venäjän kanssa kompromissista Donbassin alueeseen liittyen.

www.mtvuutiset.fi

Ikävältähän tämä Ukrainan kannalta kuulostaa, mutta lienee välttämätöntä jonkinlaisen neuvottelutuloksen saavuttamiseksi.

 

[BitterX]

"Yli 10 000 hehtaaria metsää palaa Tšernobylin suojavyöhykkeellä sodan vuoksi, uutisoi The Kyiv Independent. Alueella on raportoitu 31 paloa, jotka lisäävät radioaktiivisen ilmansaasteen määrää Ukrainassa ja lähialueilla. Radioaktiivisen säteilyn riski on mahdollinen Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja muissa Euroopan maissa."

Ei mikään mukava juttu tämä.

Tsernobylin suojavyöhykkeellä ei kaiketi ole edes taisteltu, joten luultavasti palo johtuu siitä, että alueella majailevat venäläiset sotilaat ovat saaneet jostain viinaa ja vähe polttaneet notskia.