Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 788 611
  • 68 302

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
---
Duuman puolustuskomitean puheenjohtaja Vladimir Shamanov puolestaan totesi, että Ukrainassa tulee "uudelleen kouluttaa" ainakin kaksi sukupolvea. Tästä syystä hän arvioi, että Venäjän armeijan tulee pysyä Ukrainassa vielä noin 30–40 vuotta.

Daily Beastin mukaan samaisessa ohjelmassa arvioitiin vielä tammikuussa, että Venäjä pystyisi valloittamaan Ukrainan 11 minuutissa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Joku jo aiemmin haaveili tuosta että Kaliningrad voitaisiin joko liittää Puolaan tai antaa itsenäistyä neljäntenä Baltian maana, mutta mikä siellä mahtaa olla väestöjakauma? Olen antanut itseni olettaa että se on 90% venäläinen. Eli ei kai sitä voi silloin Puola haluta, koska se teettää ongelmia ja itsenäisyyspyrkimyksiäkin varmasti vesittää tuo venäläisyys. Olisihan se itsenäistynyt samalla kuin muukin Baltia jos intoa olisi ollut. Nyt voisi kyllä hiukan kannustaa sitä itsenäistymiseen ja siihen että venäläiset poistuisivat sieltä kotimaansa kamaralle.

Putinilla varmaan jo kylmähiki virtaa, kun lukee Jatkoajasta miten Kaliningradia ollaan jo jakamassa natsien ja russofobien toimesta.

Käytännössä varmasti itsenäisyys oliki Kaliningradille paras tulevaisuudenskenaario juuri tuosta korkeasta venäläisesta väestöstä johtuen. Mutta ehkä heillä olisi vielä aito sauma kehittää venäläinen kansanvalta.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Ja tuon kun kääntää suomeksi, venäläiset tulevat häipymään Ukrainasta 11 päivässä ja venäläisten sotamahdin kasaan parsimisessa menee 30-40 vuotta
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Joku jo aiemmin haaveili tuosta että Kaliningrad voitaisiin joko liittää Puolaan tai antaa itsenäistyä neljäntenä Baltian maana, mutta mikä siellä mahtaa olla väestöjakauma? Olen antanut itseni olettaa että se on 90% venäläinen. Eli ei kai sitä voi silloin Puola haluta, koska se teettää ongelmia ja itsenäisyyspyrkimyksiäkin varmasti vesittää tuo venäläisyys. Olisihan se itsenäistynyt samalla kuin muukin Baltia jos intoa olisi ollut. Nyt voisi kyllä hiukan kannustaa sitä itsenäistymiseen ja siihen että venäläiset poistuisivat sieltä kotimaansa kamaralle.
Aikanaan se oli Saksalaista mutta käytännössä kaikki vaihdettiin sieltä pois Venäläisiin. Saksalaiset häädettiin käytännössä väkivalloin, ei juuri ketään jäänyt.

”Kaupunkiin jääneestä 25 000 saksalaisesta suurin osa karkotettiin 1947–1948. Pieni osa heistä hankki Neuvostoliiton kansalaisuuden ja jäi kaupunkiin. Tilalle otettiin väkeä muualta maasta, ja muutamassa vuodessa kaupunkiin muutti eri arvioiden mukaan 60 000 tai jopa satoja tuhansia ihmisiä erityisesti Valko-Venäjän ja Venäjän alueilta.

Ethnicitytotal population % of the population
Russians
351,186​
87.4 %​
Ukrainians
16,053​
4.0 %​
Belarusians
15,077​
3.7 %​
Armenians
3,062​
0.8 %​
Tatars
2,075​
0.5 %​
Lithuanians
1,789​
0.4 %​
Germans
1,676​
0.4 %​
Polish
1,114​
0.3 %​
Other ethnicities
10,041​
2.5 %​
All
401,649​
100.0 %​

Kaliningrad - Wikipedia
Kaliningrad

 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Onko hyökkäys Ukrainaan ollut Venäjälle nöyryytys? Ei, vastaa historioitsija Teemu Keskisarja – ja listaa 4 vielä surkeampaa hyökkäyssotaa 100 vuoden ajalta Onko hyökkäys Ukrainaan ollut Venäjälle nöyryytys? Ei, vastaa historioitsija Teemu Keskisarja – ja listaa 4 vielä surkeampaa hyökkäyssotaa 100 vuoden ajalta

Siinä yksi vähän poikkeava näkemys tästä sodasta tähän mennessä. Mitään taustatietoja ei ole onko Keskisarja sitten kuinka Venäjä myönteinen tai Amerikka vastainen mieleltään.

Tuossa verrataan omenia ja appelsiineja.

Länsiliittouma menetti Afganistanissa 20 vuodessa ja Irakissa 8 vuodessa kaatuneina yhteensä noin puolet siitä määrästä miehiä ja murto-osan kalustosta (pl. ne mitä jätettiin Afganistaniin, kun liittouma sieltä vetäytyi) mitä Venäjä on menettänyt kuukaudessa.

Molemmat operaatiot olivat tältä alkuvaiheeltaan huippuluokan menestyksiä tähän erikoisoperaatioon verrattuna.

Toki siviileille operaatiot olivat pahempia kuin Ukrainassa (lähinnä koska operaatiot kestivät niin pitkään) ja jälkihoito meni vihkoon.

Olin pettynyt Keskisarjan argumentteihin, kyllä sieltä historian sivuilta olisi löytynyt valtavasti huomattavasti heikommin menneitä invaasioitakin ihan hyökkäyssodan osalta.
Vaikkapa modernilta ajalta Italian hyökkäys Egyptiin toisessa maailmansodassa tai Saksan offensiivi joka päättyi Stalingradiin.
 
Viimeksi muokattu:

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kyseessä voi olla myös nerokas taktiikka estää ukrainalaisten traktorikuskien tankinvarastelua. Eipä saa talliin täytettä kun operoinnin mahdollistavat osat on vohnittu jo säilyttäjien toimesta vuosia aiemmin.
 
Jonkun twitter videon mukaan myös Azerit ovat samantien lähteneet Karabahissa etenemään, kun ryby rauhanturvaajat on siirretty Ukrainan rintamalle.
Toki Karabah liittyy Armeniaan ja tuossa jutussa puhutaan Georgiassa olevista rybyistä. Azereilla ja Georgialla ei ole konfliktia.
 

MegaForce

Jäsen

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kuvat Lvivin pommituksesta leviävät – Biden kutsui Putinia teurastajaksi, Kreml kiirehti vastaamaan
Taas uhkaillaan ydinaseella. Tällä kertaa Medvedev. Mihin tämä oikein perustuu että kesken hyökkäyssodan käytetään tätä retoriikkaa jatkuvasti? NL:n aikaan tätä retoriikkaa ei käytetty sotatilan olevan päällä. Kuuban ohjuskriisi lienee ainoita jolloin käyttö oli suhteellisen lähellä. Mikä on Venäjän todellinen kynnys käyttää taktista ydinasetta?
Putinilla alkaa housunpuntit tutista, koska vanhat kaverit ovat hylänneet hänet ja ainoat, jotka häntä ymmärtävät, ovat Lukashenka sekä pari muuta diktaattoria. Hän luulee, että pelottelemalla muita hän saa muut palaamaan hänen luokseen ja anomaan häneltä anteeksiantoa eikä hän osaa ymmärtää, että hänen tarinansa on lopussa. Narsistinen hullu toisin sanoen, mikä on moneen kertaan tullut nähtyä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä on Venäjän todellinen kynnys käyttää taktista ydinasetta?

Kun tuota muuta kalustoa pohtii, ja sitä, kuinka sen kunto on paljon huonompaa kuin mitä lännessä on uskottu, niin veikkaan, että se kynnys saattaa olla hyvinkin korkea. Vaikka oletuksen pitää olla se, että ydinaseet on oikeasti pidetty toimintakunnossa, niin en kyllä olisi yhtään varma siitäkään. Saattaa hyvinkin olla, että nappia ei uskalleta painaa, kun pommi saattaa hyvinkin räjähtää jo laukaisualustalleen...
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Aikanaan se oli Saksalaista mutta käytännössä kaikki vaihdettiin sieltä pois Venäläisiin. Saksalaiset häädettiin käytännössä väkivalloin, ei juuri ketään jäänyt.

”Kaupunkiin jääneestä 25 000 saksalaisesta suurin osa karkotettiin 1947–1948. Pieni osa heistä hankki Neuvostoliiton kansalaisuuden ja jäi kaupunkiin. Tilalle otettiin väkeä muualta maasta, ja muutamassa vuodessa kaupunkiin muutti eri arvioiden mukaan 60 000 tai jopa satoja tuhansia ihmisiä erityisesti Valko-Venäjän ja Venäjän alueilta.
Perinteistä hajoita ja hallitse -toimintaa, jota Neuvostoliitto tykkäsi harjoittaa ympäri neukkulaa. Suomen luovuttamilla alueilla väestönvaihtaminen oli helppoa, kun suurin osa alueen populaatiosta oli lähtenyt omatoimisesti uuden rajan toiselle puolelle, mutta Itä-Preussiin jäi tosiaan saksalaista väestöä, joka piti karkoittaa väkivalloin Saksaan. Alueen nykyinen hyvin pieni saksalaisperäinen väestö on pitkälti volgansaksalaisia, jotka Neuvostoliitto oli siirtänyt Volgan seudun asuinalueeltaan Siperiaan ja Kazakstaniin.

Samaa toimintaa venäläiset suorittivat Krimillä, jonka tataariväestö karkoitettiin Keski-Aasiaan ja Siperiaan ja korvattiin venäläisillä. Ja jokainen on ihan tietoinen, mitä tästä seurasi Krimillä 2014. Baltian maiden väestö taisi olla liian suurta siihen, että olisivat onnistuneet täydellisesti venäläistämisen suorittamaan, mutta saivat sentään suuren venäläisvähemmistön noihinkin maihin.

Tästä päästäänkin mielenkiintoiseen moraaliseen kysymykseen, kenelle nuo maat kuuluisivat. Slaaviväestö on nyt asuttanut 1940-luvulta asti Neuvostoliiton miehittämiä ja Neuvostoliittoon kuuluneita alueita, joissa suoritettiin samaa prosessia, esim. Inkerinmaa. Olisi siis aika luonnotonta siirtää heitä poiskaan asuinseudultaan, mutta siitä taas päästään siihin, että se taas antaa Venäjälle sen kuvan, että se saa ja pystyy tekemään vastaavia temppuja ihan missä tahansa ja tämän jälkeen kyseisten alueiden katsotaan kuuluvan venäläisille. Tietysti voi sanoa, että se oli Stalinin aikaa se, mutta niinhän tälläisten hyökkäyssotienkin piti olla.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mulla on jotenkin sellainen käsitys, että iso osa nykyisistäkin Kalingradin alueella asuvista (noin miljoonasta ihmisestä) ei ole mitenkään sidoksissa alueeseen, vaan muuttaneet sinne muualta Venäjältä työn johdosta. Armeija lienee yksi isoista työllistäjistä, mutta myös monella venäläisellä yrityksellä on siellä tehtaita.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu
Kyllähän se nyt alkaa päivä päivältä varmistumaan että ei riitä että Putin esikuntineen lopettaa touhun, vaan kyllä herrat pitää saada Haagiin kansainvälisen oikeuden eteen. Se tuskin onnistuu muuta kuin sillä että venäläiset tekevät kansannousun. Tosin siltikin siinä taitaa käydä niin että sitten tuo sakki ripustetaan kaulasta roikkumaan.

Ja jos tuo Putleri on oikeasti kuolemansairas niin luulisi että nämä Medvedevit ja kumppanit tajuaisivat silloin olla laukomatta kaikkia typeryyksiä, koska vaikka Vladolfin korjaisi kuolo, ovat nämä silti oikeuden edessä elleivät itse päätä päiviään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllähän se nyt alkaa päivä päivältä varmistumaan että ei riitä että Putin esikuntineen lopettaa touhun, vaan kyllä herrat pitää saada Haagiin kansainvälisen oikeuden eteen. Se tuskin onnistuu muuta kuin sillä että venäläiset tekevät kansannousun. Tosin siltikin siinä taitaa käydä niin että sitten tuo sakki ripustetaan kaulasta roikkumaan.

Ja jos tuo Putleri on oikeasti kuolemansairas niin luulisi että nämä Medvedevit ja kumppanit tajuaisivat silloin olla laukomatta kaikkia typeryyksiä, koska vaikka Vladolfin korjaisi kuolo, ovat nämä silti oikeuden edessä elleivät itse päätä päiviään.
Ei kansannousu ole Venäjällä mahdollinen. Valtaosa kansasta tukee ja tulee tukemaan Putleria. Joku armeijan tai FSB:n suorittama vallanvaihto sitten voikin olla mahdollinen, mutta tällöin siirrytään todennäköisesti vain ojasta allikkoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös