Venäjä hyökkää Ukrainaan

[hulkster19]

Ihmisoikeusjärjestöt ovat olleet hissukseen koko sodan ajan, mitta nyt Human Rights Watch jyrähti ja kehoitti Ukrainaa olemaan laittamatta venäläisiä sotavankeja median eteen tai someen. Rikkovat kuulemma Geneven sopimusta toimimalla näin.

En tiedä mitä sanoa. Onko nämä järjestöt aivan tasapuolisia tässä kritiikissään?

En tiedä mihin järjestöihin nyt viittaat, mutta onhan tuolla Human Rights Watchin sivuilla vaikka millä mitalla uutisia ja raportteja Venäjän sotarikoksista ja ihmisoikeusrikkomuksista. En ihan osta tuota kuvaa, että ihmisoikeusjärjestöt olisivat olleet hiljaa sodasta.

Lisäksi HRW:lla on tuossa ihan validi pointti, sillä sotavankien käyttäminen propagandan välineenä on kielletty Geneven sopimuksessa. Ei mitenkään kuulemma kielletty, vaan ihan oikeasti ja kirjaimellisesti kielletty.

 

[ijuka]

H:n edessä ei kuulu olla K, tämä on väärin translitteroitu. Ei ole olemassa Mikhailia vaan Mihail.

Siis se on esim. sanassa "Bach". Ei se ole vain "h". "H" lausutaan kuitenkin erilailla, Ja sen lausuminen kanssa muuttuu riippuen seuraavasta vokaalista.

 

[Ollakseni]

Ihmisoikeusjärjestöt ovat olleet hissukseen koko sodan ajan, mitta nyt Human Rights Watch jyrähti ja kehoitti Ukrainaa olemaan laittamatta venäläisiä sotavankeja median eteen tai someen. Rikkovat kuulemma Geneven sopimusta toimimalla näin.

En tiedä mitä sanoa. Onko nämä järjestöt aivan tasapuolisia tässä kritiikissään?

Päätin tarkastaa mitä Amnestyn sivuilla on. Näyttäisi olevan etusivulla juttua Ukrainasta ja kertovat siitä kuinka ja millaisia Venäjän suorittamia sotarikoksia tutkivat.

Etusivu | Amnesty International Suomen osasto

Amnesty tutkii, paljastaa ja pysäyttää ihmisoikeusloukkauksia ympäri maailmaa. Tavoitteenamme on, että ihmisoikeudet toteutuvat kaikille.

www.amnesty.fi

 

[BaronFIN]

En tiedä mihin järjestöihin nyt viittaat, mutta onhan tuolla Human Rights Watchin sivuilla vaikka millä mitalla uutisia ja raportteja Venäjän sotarikoksista ja ihmisoikeusrikkomuksista. En ihan osta tuota kuvaa, että ihmisoikeusjärjestöt olisivat olleet hiljaa sodasta.

Lisäksi HRW:lla on tuossa ihan validi pointti, sillä sotavankien käyttäminen propagandan välineenä on kielletty Geneven sopimuksessa. Ei mitenkään kuulemma kielletty, vaan ihan oikeasti ja kirjaimellisesti kielletty.

No tämä ylitti nyt uutiskynnyksen, joten siinä mielessä ovat mediassa olleet hiljaa. Hyvä jos omilla sivuillaan pitävät jöötä.

 

[Domi28]

Ei noita suomalaistettuja typeränkuulosia translitterointeja kukaan jaksa. Kharkov, Kyiv, Kherson, Poltava, Chernihiv on ne mitkä uutississa pyörii koska 99% uutisoinnista on englanniksi.
Ja hyvä niin. (ps: Se on H'erson, Herson on venäjästä translitteroitu, ei ukrainasta)

Kyllä esimerkiksi Harkova, Kiova ja Pultava ovat suomen kielellä oikeita versioita ja historiallisesti pitkään käytettyjä.
Kutsutko vaikkapa Lontoota Londoniksi tai Tukholmaa Stockholmiksi?

 

[Pallister]

En tiedä oliko jo täällä tai katsoiko kukaan Uutisaamua tänään, jossa Alpo Rusi oli erikoisvieraana.

En saanut tästä kännykältä laitettua linkkiä, mutta suosittelen katsomaan. Katsomaan ajatuksella ajatelleen niitä poliitikkoja, joita on vuosikaudet kuunnellut tai ihallut ja pitänyt joitain henkilöitä pätevinä.

Mitkä on poliitikon tarkoitusperät, onko se nimenomaan Suomen etu vai joku muu etu ensin? Ihan kaikista puolueista kaikki henkilöt mukaanlukien, näitä kannattaa miettiä. Varsinkin siitä puolueesta, jota on eniten kannattanut.

Siis niin, että on hyviä poliitikkoja, jotka ajaa ensisijaisesti Suomen parasta. Sitten on huonoja poliitikkoja, jotka ajaa ensisijaisesti omaa parastaan, kavereiden parasta ja pahimpana jonkun vieraan valtion parasta. Näitä on varmasti kaikissa puolueissa.

Ote Uutisaamu Alpo Rusi haastattelusta 17.3.2022.

"Ja toivon nyt, että suomalaiset verkostot, joita varmasti nykyisellä SVR:llä (ulkomaantiedustelu on), niin he miettisivät kahteen kertaan, ennen kuin lähtevät juoksemaan ohjeitten mukaisesti ja nostamaan palkkaa siitä, että tekevät töitä Venäjän tiedustelulle. Ajatelkaa nyt isänmaan etua, edes tässä tilanteessa"

Edit: Alpo Rusin haastattelu on ihan viimeisenä tuossa Uutisaamussa. Alkaa kohdassa n. 2:11:00 ja mun mielestä mielenkiintoisin kohta, joka liittyy suomalaisiin vakoojiin tai muuten Venäjää edistäviin henkilöihin alkaa n. 2:23:30 jälkeen.

No Alpo Rusilla saattaa olla omakohtaista kokemusta tälläisestä toiminnasta..

Mutta kyllä tuossa silti pointti on ja varmasti Supolla myös on jonkinlainen käsitys näistä kavereista.

 

[C.Orr]

Tässä hieman perpsektiiviä ns. tavallisen venäläisen näkemyksiin. Kirjoittajan ilmoittamaa lähdettä en ole tutkinut, mutta kirjoittajan aseman arvioiden voisi olla aivan luotettava.

Tuo gallup - joka hyvin voi pitää paikkansa - kertoo yksiselitteisesti sen, että Venäjällä ei ole Ukrainan sodasta kerrottu totuutta vaan siellä on hehkutettu kuinka armeija on sankarillisesti murskannut fasistit ja natsit ja niiden länsimaiset lakeijat ylivertaisella taktiikallaan ja kalustollaan. Jos siellä olisi kerrottu sodan kulusta edes 50% objektiivisesti, olisi Venäjän kaikissa suurissa kaupungeissa sodanvastustajia kadulla nyt nähtyä monta sataa kertaa enemmän. Lopputulos ja totuus tulee kuitenkin julki ja mitä pitempään sota jatkuu muuttuu valheiden peitteleminen koko ajan vaikeammaksi ja jossain vaiheessa kamelin selkä katkeaa.

Harhainen Putin on vienyt sotaretkensä jo aivan liian pitkälle, eikä tule selviytymään siitä kuivin jaloin. Loppupeli tulee olemaan Putinin kannalta kohtalokas, kun totuus paljastuu Venäjän kansalle.

Ja nyt ne Venäjän tappiot ovat vasta alkamassa, kun saavat jenkkien ilmatorjuntakalustoa, droneja ja muuta sotateknologiaa paikan päälle.

 

[hammer lynx]

Ei noita suomalaistettuja typeränkuulosia translitterointeja kukaan jaksa. Kharkov, Kyiv, Kherson, Poltava, Chernihiv on ne mitkä uutississa pyörii koska 99% uutisoinnista on englanniksi.
Ja hyvä niin. (ps: Se on H'erson, Herson on venäjästä translitteroitu, ei ukrainasta)

Joo mäkin lennän toukokuussa Københavniin kavereiden kanssa ja juon Øliä ja syön smørrebrødiä ja seuraava reissu on Stockholmiin.

Oletko käynyt Parisissa, Londonissa ja Romassa?

 

[alwahla]

Suurin osa maista, joilla on ydinase, pystyvät sanomaan hyvinkin tarkkaan, missä kunnossa ne ovat. Katsoessani tätä Venäjän räpellystä ihan tavanomaisilla aseilla olen alkanut ihan tosissani pohtia sellaista mahdollisuutta, että venäläisten pahimmat joukkotuhoaseet eivät välttämättä ole kovinkaan paljoa paremmassa kuosissa.

Kuinka moni heidän ydinaseistaan on oikeasti toimivia? Entä pelkäävätkö venäläiset mahdollisesti omia ydinaseitaan vielä enemmän kuin muut?

 

[Ck]

No Alpo Rusilla saattaa olla omakohtaista kokemusta tälläisestä toiminnasta..

Mutta kyllä tuossa silti pointti on ja varmasti Supolla myös on jonkinlainen käsitys näistä kavereista.

Voi olla, että on, voi olla, että ei. Jos olisi, niin sitä suuremmalla syyllä hän olisi tietoinen toimintatavoista. Hyvin varmaa on se, että maanpettureiden verkosto Suomen valtionhallinnossa on paljon laajempaa kuin "case rusi". Ihan jo Lipponen / Aho / Halonen, etunenässä.

Tai toki, tuomioitahan ei ole paljon Suomessa jaettu, Tiitisen listaa ei ole julkaistu, joten saahan sitä toki sinisilmäisenä (tämä yleisenä huomiona) kuvitella, että yhtään Venäjän maksamaa poliitikkoa ei Suomessa ole koskaan ollut.

 

[Radiopää]

Joo mäkin lennän toukokuussa Københavniin kavereiden kanssa ja juon Øliä ja syön smørrebrødiä ja seuraava reissu on Stockholmiin.

Oletko käynyt Parisissa, Londonissa ja Romassa?

Mitä jos helsingforslaiset ja tammerforslaiset kinaisivat aiheesta jossain muualla. Kutsukaa mukaan joku åbolainen niin saatte yhteisen vihollisen.

 

[Miinuskulma]

Puhdistus lienee alkanut, useammat lähteet raportoivat, että yksi Zolotovin johtaman kansalliskaartin varajohtajista on FSB:n toimesta viety säilöön.

Olisipa ihan oikeaa pelkoa ettei kansalliskaartiin voi enää täysin luottaa. Tänään kuuntelin IL:n keskustelun jossa mukana Pekka Toveri ja toisena taisi olla Salonius-Pasternak. Toveri mainitsi entisen KGB-kenraalin arviosta että miljoona ihmistä kaduilla Moskovassa tai 100000 kymmenessä provinssipääkaupungissa riittää siihen ettei kansalliskaarti saa pidettyä järjestystä. Jatkoi toki ettei ole nähtävissä että massa lähtisi liikkeelle. Mutta hyvä vain jos pelko lojaaliudesta on herännyt.

Ei ole olemassa Mikhailia vaan Mihail.

Totta. Jotkut paikkakunnat nyt vaan on suomennettu, Kiovan lisäksi esim. Berliini ja Tukholma, eikä niitä IMHO pitäisi lähteä englannistamaan keskusteluissa. Entisen NL:n alueella noita lienee suhteessa enemmän kirjaimistosta johtuen, olettaisin että paremmin ihmiset osaa sijoittaa Pihkovan kuin Pskovin kartalle. Kun ollaan jääkiekkofoorumilla niin pelaako suomeksi KHL:ssä Tšeljabinsk vai Chelyabinsk :)

 

[Sako]

Tämän hyväksymisen vastineeksi Putain saisi kaksi juttua:
1) Jotain alueita Krimiltä ja Itä-Ukrainasta.
2) Takeet siitä, ettei Naton hyökkäysaseita sijoiteta Ukrainaan.

Painu nyt piip luovuttelemaan muiden alueita. Jätä se ihan kokonaan Ukrainan asiaksi. Toivottavasti rybyt heitetään mäkeen myös Krimiltä.. Ja NAton ei tule olla osallisena lainkaan sopimuksessa. Nato ei ole sodan osapuoli.

Ihmetytti tuossa tuo kohta, että Ukrainalaisia olisi vähemmän. Eikö LKP:n seurauksena pitäisi olla ukkoja ns. tolkuton määrä?

Vai oliko tämä nyt länsipropagandaa..

Eipä joku taisteluissa mukana oleva tiedä joukkojen määrää. Joku länkkäri asiantuntija arvioi, että nyt puntit joukkojen määrän osalta olisi tasoissa. Venäjällä siis edelleen kalustoylivoima.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat olleet hissukseen koko sodan ajan, mitta nyt Human Rights Watch jyrähti ja kehoitti Ukrainaa olemaan laittamatta venäläisiä sotavankeja median eteen tai someen. Rikkovat kuulemma Geneven sopimusta toimimalla näin.

En tiedä mitä sanoa. Onko nämä järjestöt aivan tasapuolisia tässä kritiikissään?

Esim Rauhanpuolustajat on Neuvostoliiton tiedustelun operaatio alunperin. Olisiko vaikutusta?

 

[ZOOM]

Anteeksi tyhmä kysymys, mutta olikos siitä tarkempia speksejä, mitä kaikkea materiaalia USA aikoo nyt Ukrainaan toimittaa?
ammukset muistan, mutta oliko myös jotain tiettyjä drooneja tai ilmatorjuntajärjestelmiä?
jos nämä on jo mainittu, niin pahoitteluni,,, en vain nopealla selailulla löytänyt mainintaa näistä

 

[ftr]

Mitä jos helsingforslaiset ja tammerforslaiset kinaisivat aiheesta jossain muualla. Kutsukaa mukaan joku åbolainen niin saatte yhteisen vihollisen.

Jatketaan keskustelua Turku Centerissä.

 

[Oskar]

Mitä jos helsingforslaiset ja tammerforslaiset kinaisivat aiheesta jossain muualla. Kutsukaa mukaan joku åbolainen niin saatte yhteisen vihollisen.

Åbolainen mukana!

 

[Jymäkkä]

Anteeksi tyhmä kysymys, mutta olikos siitä tarkempia speksejä, mitä kaikkea materiaalia USA aikoo nyt Ukrainaan toimittaa?
ammukset muistan, mutta oliko myös jotain tiettyjä drooneja tai ilmatorjuntajärjestelmiä?
jos nämä on jo mainittu, niin pahoitteluni,,, en vain nopealla selailulla löytänyt mainintaa näistä

Taisi olla ohjuksia,pst-aseita ja drooneja, mistä puhuttiin.

 

[Morgoth]

Lisäksi HRW:lla on tuossa ihan validi pointti, sillä sotavankien käyttäminen propagandan välineenä on kielletty Geneven sopimuksessa. Ei mitenkään kuulemma kielletty, vaan ihan oikeasti ja kirjaimellisesti kielletty.

Muistaakseni Persianlahden sodassa aikanaan, joka oli niitä "ensimmäisiä mediasotia", niin Irak toi näytille muutamia alasammattu jenkkilentäjiä, jotka olivat hakattuja yms. Niistä muistaakseni nuosi isokin kohu silloin.

Tietysti tässä tapauksessa vaikea kokea mitään sympatiaa venäläisiä kohtaan ja tuntuu jotenkin pieneltä rikkeeltä, mutta en kuitenkaan haluaisi nähdä ukrainalaisista samoja videoita välttämättä.

Tosin sodat ja säännöt on aika perverssi yhdistelmä.

 

[verikuut]

Olisipa ihan oikeaa pelkoa ettei kansalliskaartiin voi enää täysin luottaa. Tänään kuuntelin IL:n keskustelun jossa mukana Pekka Toveri ja toisena taisi olla Salonius-Pasternak. Toveri mainitsi entisen KGB-kenraalin arviosta että miljoona ihmistä kaduilla Moskovassa tai 100000 kymmenessä provinssipääkaupungissa riittää siihen ettei kansalliskaarti saa pidettyä järjestystä. Jatkoi toki ettei ole nähtävissä että massa lähtisi liikkeelle. Mutta hyvä vain jos pelko lojaaliudesta on herännyt.

Novaya Gazetassa* oli vähän aikaa sitten juttua, kuinka nuo mellakkapoliisit sun muut siviilienpamputtajat koulutetaan. Niillä ukoilla ei ole omaa tahtoa ja ainoastaan yhteenkuuluvuus ja lojaalius johtajaa ja komentoja kohtaan merkitsee heille yhtikäs mitään. Kauhea määrä pakkosyötettyjä valheita ja vuosien eristyksen ja leirityksen jälkeen toiselle puolelle valtakuntaa pamputtamaan valtion vihollisia. Ei se ihme ole, ettei tuolla rajan takana juuri kukaan ala mellakoimaan mielenosoituksissa, koska siellä on vastassa empatiaan kykenemättömiä väkivaltarobotteja.

* jos on jonkun mielestä väärin litteroitu niin vastalauseet ja oikaisupyynnöt pyydetään lähettämään isojen liitetiedostojen kanssa osoitteeseen consdepfin@yandex.ru

 

[DonTirri]

Kyllä esimerkiksi Harkova, Kiova ja Pultava ovat suomen kielellä oikeita versioita ja historiallisesti pitkään käytettyjä.
Kutsutko vaikkapa Lontoota Londoniksi tai Tukholmaa Stockholmiksi?

*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?

 

[Huerzo]

Ainakin itse laitan tassun pystyyn, kun käytin Ukrainan kaupungeista sekakielisiä nimiä. Poistin viestin. Niin voi käydä, kun pää jää työpalaverien välissä lontoon vaihteelle ja kirjoittaa viestin turhan nopeasti.

Yritän parannusta, mutta lipsuja voi tulla jatkossakin. Yrittäkää kestää. Toivottavasti sisältö on silti jokseenkin luettavaa.

 

[Ollakseni]

*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?

Puhutko sinä siis Londonista? Nuo nimet kun on käännetty, translitteroitu viimeistään 1900-luvulla. Ei kyse ole mistään uudesta päätöksestä vaan siitä että sinä että käytetään vanhoja käytänteitä. Joku Kiova kun kaupunkina on ollut olemassa jo aika kauan, kuten Harkova ja muut.

Tai mennäksemme noihin käännöksiin ja translitterointeihin niin onko se Peking vai Beijing? Tai Ateena vai Athens?

 

[Brent Sapergia]

Eikö tuota pätemisen sm-kisaa voisi käydä jossain muualla? Ihan reilusti tulee viestiä ketjuun muutenkin…

 

[Sistis]

*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?

Onhan noita. Minulle tuli joskus sähköpostilla joku lentomainos, joka oli varsin huonosti käännetty. Mainoksen teksti kuului suunnilleen näin: Nyt halpa lentoja Helsinki kaupunkiin Los Enkeli.

Ja on ihmisten nimiäkin joskus yritetty kääntää. Muistissa on 1990-luvun puolivälistä Pro Hockey -lehden NHL-kausiennakko. Silloin muistaakseni Floridaa edustanut Brian Skrudland esiintyi ennakossa muodossa "Brian Skrudmaa". Oikeastaan tuo olisi ihan kiva tapa vakiintuneeseen käyttöön.

Sellaista kuitenkin pohdin, että jos Suomessa käytetään historiallisista syistä jostain Ukrainan kaupungista sen venäjänkielistä nimeä, voisimme ihan yhteistuumin siirtyä solidaarisuussyistä käyttämään ukrainankielistä nimeä.

 

[Mondie]

Kiekkopomo ei Venäjän pakotteista välitä – Rene Fasel sai töitä KHL:stä

Rene Fasel osallistuu venäläisliigan kehittämistyöhön.

www.is.fi

Venäjämyönteisyydestään tunnetun Faselin on tarkoitus osallistua KHL:n strategiseen kehitystyöhön.

Yllättyneet parijonoon?