Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 998 702
  • 61 467

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämän hyväksymisen vastineeksi Putain saisi kaksi juttua:
1) Jotain alueita Krimiltä ja Itä-Ukrainasta.
2) Takeet siitä, ettei Naton hyökkäysaseita sijoiteta Ukrainaan.
Painu nyt piip luovuttelemaan muiden alueita. Jätä se ihan kokonaan Ukrainan asiaksi. Toivottavasti rybyt heitetään mäkeen myös Krimiltä.. Ja NAton ei tule olla osallisena lainkaan sopimuksessa. Nato ei ole sodan osapuoli.
Ihmetytti tuossa tuo kohta, että Ukrainalaisia olisi vähemmän. Eikö LKP:n seurauksena pitäisi olla ukkoja ns. tolkuton määrä?

Vai oliko tämä nyt länsipropagandaa..
Eipä joku taisteluissa mukana oleva tiedä joukkojen määrää. Joku länkkäri asiantuntija arvioi, että nyt puntit joukkojen määrän osalta olisi tasoissa. Venäjällä siis edelleen kalustoylivoima.
Ihmisoikeusjärjestöt ovat olleet hissukseen koko sodan ajan, mitta nyt Human Rights Watch jyrähti ja kehoitti Ukrainaa olemaan laittamatta venäläisiä sotavankeja median eteen tai someen. Rikkovat kuulemma Geneven sopimusta toimimalla näin.

En tiedä mitä sanoa. Onko nämä järjestöt aivan tasapuolisia tässä kritiikissään?
Esim Rauhanpuolustajat on Neuvostoliiton tiedustelun operaatio alunperin. Olisiko vaikutusta?
 

ZOOM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukrainan armeija
Anteeksi tyhmä kysymys, mutta olikos siitä tarkempia speksejä, mitä kaikkea materiaalia USA aikoo nyt Ukrainaan toimittaa?
ammukset muistan, mutta oliko myös jotain tiettyjä drooneja tai ilmatorjuntajärjestelmiä?
jos nämä on jo mainittu, niin pahoitteluni,,, en vain nopealla selailulla löytänyt mainintaa näistä
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Anteeksi tyhmä kysymys, mutta olikos siitä tarkempia speksejä, mitä kaikkea materiaalia USA aikoo nyt Ukrainaan toimittaa?
ammukset muistan, mutta oliko myös jotain tiettyjä drooneja tai ilmatorjuntajärjestelmiä?
jos nämä on jo mainittu, niin pahoitteluni,,, en vain nopealla selailulla löytänyt mainintaa näistä
Taisi olla ohjuksia,pst-aseita ja drooneja, mistä puhuttiin.
 

Morgoth

Jäsen
Lisäksi HRW:lla on tuossa ihan validi pointti, sillä sotavankien käyttäminen propagandan välineenä on kielletty Geneven sopimuksessa. Ei mitenkään kuulemma kielletty, vaan ihan oikeasti ja kirjaimellisesti kielletty.
Muistaakseni Persianlahden sodassa aikanaan, joka oli niitä "ensimmäisiä mediasotia", niin Irak toi näytille muutamia alasammattu jenkkilentäjiä, jotka olivat hakattuja yms. Niistä muistaakseni nuosi isokin kohu silloin.

Tietysti tässä tapauksessa vaikea kokea mitään sympatiaa venäläisiä kohtaan ja tuntuu jotenkin pieneltä rikkeeltä, mutta en kuitenkaan haluaisi nähdä ukrainalaisista samoja videoita välttämättä.

Tosin sodat ja säännöt on aika perverssi yhdistelmä.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Olisipa ihan oikeaa pelkoa ettei kansalliskaartiin voi enää täysin luottaa. Tänään kuuntelin IL:n keskustelun jossa mukana Pekka Toveri ja toisena taisi olla Salonius-Pasternak. Toveri mainitsi entisen KGB-kenraalin arviosta että miljoona ihmistä kaduilla Moskovassa tai 100000 kymmenessä provinssipääkaupungissa riittää siihen ettei kansalliskaarti saa pidettyä järjestystä. Jatkoi toki ettei ole nähtävissä että massa lähtisi liikkeelle. Mutta hyvä vain jos pelko lojaaliudesta on herännyt.
Novaya Gazetassa* oli vähän aikaa sitten juttua, kuinka nuo mellakkapoliisit sun muut siviilienpamputtajat koulutetaan. Niillä ukoilla ei ole omaa tahtoa ja ainoastaan yhteenkuuluvuus ja lojaalius johtajaa ja komentoja kohtaan merkitsee heille yhtikäs mitään. Kauhea määrä pakkosyötettyjä valheita ja vuosien eristyksen ja leirityksen jälkeen toiselle puolelle valtakuntaa pamputtamaan valtion vihollisia. Ei se ihme ole, ettei tuolla rajan takana juuri kukaan ala mellakoimaan mielenosoituksissa, koska siellä on vastassa empatiaan kykenemättömiä väkivaltarobotteja.

* jos on jonkun mielestä väärin litteroitu niin vastalauseet ja oikaisupyynnöt pyydetään lähettämään isojen liitetiedostojen kanssa osoitteeseen consdepfin@yandex.ru
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Kyllä esimerkiksi Harkova, Kiova ja Pultava ovat suomen kielellä oikeita versioita ja historiallisesti pitkään käytettyjä.
Kutsutko vaikkapa Lontoota Londoniksi tai Tukholmaa Stockholmiksi?
*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Ainakin itse laitan tassun pystyyn, kun käytin Ukrainan kaupungeista sekakielisiä nimiä. Poistin viestin. Niin voi käydä, kun pää jää työpalaverien välissä lontoon vaihteelle ja kirjoittaa viestin turhan nopeasti.

Yritän parannusta, mutta lipsuja voi tulla jatkossakin. Yrittäkää kestää. Toivottavasti sisältö on silti jokseenkin luettavaa.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?
Puhutko sinä siis Londonista? Nuo nimet kun on käännetty, translitteroitu viimeistään 1900-luvulla. Ei kyse ole mistään uudesta päätöksestä vaan siitä että sinä että käytetään vanhoja käytänteitä. Joku Kiova kun kaupunkina on ollut olemassa jo aika kauan, kuten Harkova ja muut.

Tai mennäksemme noihin käännöksiin ja translitterointeihin niin onko se Peking vai Beijing? Tai Ateena vai Athens?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?

Onhan noita. Minulle tuli joskus sähköpostilla joku lentomainos, joka oli varsin huonosti käännetty. Mainoksen teksti kuului suunnilleen näin: Nyt halpa lentoja Helsinki kaupunkiin Los Enkeli.

Ja on ihmisten nimiäkin joskus yritetty kääntää. Muistissa on 1990-luvun puolivälistä Pro Hockey -lehden NHL-kausiennakko. Silloin muistaakseni Floridaa edustanut Brian Skrudland esiintyi ennakossa muodossa "Brian Skrudmaa". Oikeastaan tuo olisi ihan kiva tapa vakiintuneeseen käyttöön.

Sellaista kuitenkin pohdin, että jos Suomessa käytetään historiallisista syistä jostain Ukrainan kaupungista sen venäjänkielistä nimeä, voisimme ihan yhteistuumin siirtyä solidaarisuussyistä käyttämään ukrainankielistä nimeä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Venäjämyönteisyydestään tunnetun Faselin on tarkoitus osallistua KHL:n strategiseen kehitystyöhön.

Yllättyneet parijonoon?
Toivottavasti hänelle maksetaan palkka ruplissa ja vieläpä saman verran kuin ennen sen arvon romahtamista, koska Rene on sen ansainnut. En panisi pahakseni, jos häneltä vietäisiin myös Sveitsin kansalaisuus.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
*facepalm*
Kääntäminen ja translitterointi on 2 eri asiaa.
Ja kaupunkien nimien "kääntäminen" on vanhentunut tapa aivan kuten kuninkaallisten. Miksi London on Lontoo mutta Manchester ei ole Mansesteri?
Tai miksei New York ole Uusi York tai Los Angeles Enkelten kaupunki?
Joillakin maailman kaupungeilla on suomen kieleen vakiintunut "suomennettu" nimi, jolloin niiden käyttäminen on kieliopillisesti oikein.
Näitä ovat mm. Kiova ja Harkova.
Lue lisää: Kielitoimiston ohjepankki
 
Suosikkijoukkue
JYP
Painu nyt piip luovuttelemaan muiden alueita. Jätä se ihan kokonaan Ukrainan asiaksi. Toivottavasti rybyt heitetään mäkeen myös Krimiltä.. Ja NAton ei tule olla osallisena lainkaan sopimuksessa. Nato ei ole sodan osapuoli.
No eipä minulta kukaan kysykään ja hyvä niin. Tämä oli siis vain veikkaukseni siitä, miten asia saattaisi ratketa eikä toive. Hienointa olisi, että Venäjä vetäytyisi, vuoden 1991 rajat palautettaisiin ja Venäjä maksaisi sotakorvaukset. En vain näe sitä kovin realistisena vaihtoehtona. Ukrainan tilanne vertautuu tässä Talvisotaan ja me kai tiedetään, millaiseen rauhaan Suomi joutui suostumaan.

Itse en kyllä lähtisi Ukrainalta vaatimaan myöskään taistelua viimeiseen asti ja Putinin kaatamista niin kuin monet tuntuvat tekevän, en tiedä sinusta. Jos maan johtajat päättävät, että kansan selviytymisen ja itsenäisyyden säilyttämisen vuoksi nihkeä rauha on tehtävä, sitten he sen tekevät enkä minä ainakaan sitä tuomitse. Tuen kyllä myös loppuun saakka, jos he katsovat tuon vaihtoehdon parhaaksi.

Siitä samaa mieltä, että sopimus on Ukrainan ja Venäjän välinen. Ukraina kuitenkin haluaa jonkinlaiset turvatakuut sopimukseen, jolloin sopimus tarvitsee syntyäkseen valtioita/organisaatioita, jotka lupaavat estää Venäjän tulevat aggressiot. Se on sitten toinen kysymys, miten se käytännössä tehdään.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Puhutko sinä siis Londonista? Nuo nimet kun on käännetty, translitteroitu viimeistään 1900-luvulla. Ei kyse ole mistään uudesta päätöksestä vaan siitä että sinä että käytetään vanhoja käytänteitä. Joku Kiova kun kaupunkina on ollut olemassa jo aika kauan, kuten Harkova ja muut.

Tai mennäksemme noihin käännöksiin ja translitterointeihin niin onko se Peking vai Beijing? Tai Ateena vai Athens?
Piti ihan pysähtyä miettimään Lontoon kohalla, harvemmin sitä tulee käytettyä kumminkaan päin. Useammin silti itse London-muotoon törmään päivittäisessä elämässä.
Ja Beijing on muoto joka nallepuh ja muut puolen hehtaarin metsän asukkaat itse haluavat, Pekingin ollessa lähinnä käännösvirhe.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Tänään tuli tähän meidän alueelle Espanjaan todella iso määrä venäläisiä.

Voin vaan kuvitella kuinka paljon sieltä lähdetään karkuun.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä mihin järjestöihin nyt viittaat, mutta onhan tuolla Human Rights Watchin sivuilla vaikka millä mitalla uutisia ja raportteja Venäjän sotarikoksista ja ihmisoikeusrikkomuksista. En ihan osta tuota kuvaa, että ihmisoikeusjärjestöt olisivat olleet hiljaa sodasta.

Lisäksi HRW:lla on tuossa ihan validi pointti, sillä sotavankien käyttäminen propagandan välineenä on kielletty Geneven sopimuksessa. Ei mitenkään kuulemma kielletty, vaan ihan oikeasti ja kirjaimellisesti kielletty.

Tässä tapauksessa koko Geneven sopimus on huono.

Jos joku ihan aidosti alkaa mussuttaa siitä, että ukrainalaiset ovat ottaneet venäläisiä sotavankeja, kohtelevat heitä hyvin, antavat ruokaa ja teetä ja loppujen lopuksi pyytävät soittamaan kotiin ja kertomaan mikä tilanne oikeasti on, ja tästä joku kehtaa pahoittaa mielensä, ettei ole jonkun sopimuksen mukainen.

Silloin koko sopimus on paska!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös