Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 867 757
  • 68 552

Äimänkäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvät suoritukset ja Kerttu
Suomen kriisivarautumisesta ei taida olla sopivaa keskusteluketjua, joten laitetaan tähän ketjuun. Ehkä modet siirtävät sopivampaan ketjuun jos sellainen on.

Eli kauhean hyvin ei olla näköjään varauduttu kriisiin:


Kohta yksikään uudempi dieseliä käyttävä auto ei liiku minnekään. Noh ilmeisesti tuo voidaan teknisesti jotenkin ohittaa.
Tää on kyllä kaikessa ongelmallisuudessaan järkyttävän hauskaa, että länsimaat on ongelmissa ilman Venäjältä tulevaa kusta ja paskaa, kun tuntuu että sieltä Venäjän puolelta tulee koko ajan vaan lisää kusta ja paskaa. Nyt se vaan on ilmeisesti vääränlaista puheripulia...
 

BaronFIN

Jäsen
Toisen maailmansodan yksi legendaarisimmista kenraaleista, USA:n panssarijoukkojen komentaja Patton, oli Berliiniin menon jälkeen sitä mieltä, että samantien Moskovaan kun kerta ollaan täällä jo valmiiksi.

Silloin oli ollut se hetki ja ikkuna tehdä loppu Bolsevikeista, mutta jäi hyödyntämättä. Tuosta inhimillisestä päätöksestä kärsimme nyt kaikki kun tuo N-liitto kehitti ydinaseen ja ovat sen myötä ikuisesti koskemattomia.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
YLE tai MTV voisi lähettää avoimen kutsun "Suomessa asuville venäläisille" tulla tv-studioon kertomaan (omalla naamalla ja nimellä) täällä kokemistaan epäoikeudenmukaisuuksista.
Ennen faktantarkistusta mitään ei julkaistaisi.
Olisiko tuloksena "sakeaa" materiaalia vai tulisiko näkyviin suomalaisen rasismin kylmät kasvot?
Viime viikot on kiehunut vihaa ja ansainnut mm. tänne rikepisteen.

Lauantaina olin lähdössä pelaamaan sählyä. Aseman R-kioskin kahvitonkalla kävin piristävän smalltalkin herrasmiehen kanssa. Jatkaessani hymy huulilla kuuma kahvikuppi käsissäni junalle, tajusin käyneeni keskustelun venäjän- tjspkielisen kanssaihmisen kanssa.

On aika iso ero spämmätä Venäjän lähetystön sähköpostia tai kiehua täällä, kuin töniä ihmisiä jotka ovat mahdollisesti syntyneet entisen Neuvostoliiton alueella.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Toisen maailmansodan yksi legendaarisimmista kenraaleista, USA:n panssarijoukkojen komentaja Patton, oli Berliiniin menon jälkeen sitä mieltä, että samantien Moskovaan kun kerta ollaan täällä jo valmiiksi.

Silloin oli ollut se hetki ja ikkuna tehdä loppu Bolsevikeista, mutta jäi hyödyntämättä. Tuosta inhimillisestä päätöksestä kärsimme nyt kaikki kun tuo N-liitto kehitti ydinaseen ja ovat sen myötä ikuisesti koskemattomia.
Näin historiaa hieman paremmin tuntevana ihmisenä poksahti tämän lukemisen jälkeen taas yksi arvokas aivoverisuoni. Ei tuossa ollut mitään "ikkunaa" olemassa. Kaikki halusivat kotiin lepäämään ja nussimaan, eivät jatkaa sotaa potentiaalisesti useita vuosia Keski-Euroopassa idän aroilla helkkarin kovakuntoista vastustajaa vastaan. Ei tuota olisi saatu ikinä menemään läpi demokraattisesti hallitussa maassa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Näin historiaa hieman paremmin tuntevana ihmisenä poksahti tämän lukemisen jälkeen taas yksi arvokas aivoverisuoni. Ei tuossa ollut mitään "ikkunaa" olemassa. Kaikki halusivat kotiin lepäämään ja nussimaan, eivät jatkaa sotaa potentiaalisesti useita vuosia Keski-Euroopassa idän aroilla helkkarin kovakuntoista vastustajaa vastaan. Ei tuota olisi saatu ikinä menemään läpi demokraattisesti hallitussa maassa.
Joo, ei todellakaan olisi mennyt läpi. Sinänsä Patton oli muutenkin aikamoinen rehvastelija ja egoisti (niinkuin about jokainen kenraali, Bradley, Montgomery etc). Tapattivat ihan perkeleesti omia kun oli kiire milloin Pariisiin milloin Berliiniin. Mutta nussimaan kotiin oli kiire vaikka Pariisissa ehtikin kovasti. Mitä enemmän WW2:sta lukee, sitä vähemmän arvostaa noita "suuria" kenraaleita. Vaikka kuinka lukisi jenkkien itsensä kirjoittamia kirjoja. Mutta nyt mentiin jo pahasti sivuraiteelle. Toisaalta juuri kun on lukenut Beevorin Normandian ja Ardennit läpi, niin jaksaa hämmästellä miten päin persettä venäläiset taistelee.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Näin historiaa hieman paremmin tuntevana ihmisenä poksahti tämän lukemisen jälkeen taas yksi arvokas aivoverisuoni. Ei tuossa ollut mitään "ikkunaa" olemassa. Kaikki halusivat kotiin lepäämään ja nussimaan, eivät jatkaa sotaa potentiaalisesti useita vuosia Keski-Euroopassa idän aroilla helkkarin kovakuntoista vastustajaa vastaan. Ei tuota olisi saatu ikinä menemään läpi demokraattisesti hallitussa maassa.
No kyllähän se ikkuna oli teoriassa olemassa ja aivan raollaan. Olisi vain vaatinut useamman Pattonin kaltaisen ihmisjätteen ja sotahullun että hommaa olisi jatkettu vielä parin ydinpommin pudottamisella ja tällä kertaa neukkujen maaperällä.

Kaikki varmasti osaatte arvata mihin suuntaan Stalin olisi jatkanut ilman Hiroshiman ja Nagasakin kohtaloa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näin historiaa hieman paremmin tuntevana ihmisenä poksahti tämän lukemisen jälkeen taas yksi arvokas aivoverisuoni. Ei tuossa ollut mitään "ikkunaa" olemassa. Kaikki halusivat kotiin lepäämään ja nussimaan, eivät jatkaa sotaa potentiaalisesti useita vuosia Keski-Euroopassa idän aroilla helkkarin kovakuntoista vastustajaa vastaan. Ei tuota olisi saatu ikinä menemään läpi demokraattisesti hallitussa maassa.
Ei tässä puhuttukaan siitä, että olisiko tuota saatu menemään läpi tai mitä kaikki halusivat. Ikkuna oli olemassa ja jälkiviisaana voi pyöritellä, että mihin tuon ikkunan hyödyntäminen olisi lopulta johtanut. Helppo on toki ymmärtää, että miksi siihen ei tuolloin lähdetty.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Huvittavaa tuo ryysyjen jatkuva jenkkien syytteleminen japanin atomipommeista. Ihan niinku siellä johdossa olis tosta vastuussa olevia ihmisiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Huvittavaa tuo ryysyjen jatkuva jenkkien syytteleminen japanin atomipommeista. Ihan niinku siellä johdossa olis tosta vastuussa olevia ihmisiä.
Venäjä haluaa pitää katseita ydinuhassaan. Kyse on strategisista sotatoiminnoista. Kun Venäjä pitää puheita ydinaseista esillä, muistamme Venäjällä sellaisia olevan. Ja keskustelu somessa ja uutisointi ydinaseista peittää mm. Mariupolin hirvittävää tilannetta. Siellä on arviolta 250 000 ihmistä humanitaarisessa kriisissä. Euroopassa. Punaisen ristin mukaan erittäin suurissa ongelmissa, katastrofaalisessa tilanteessa.

Venäjä seuraa arvatakseni läntistä keskustelua ja niin kauan kun puhutaan ydinaseista, Venäjä kokee olevansa vahva. Sekin käy, että puhutaan USA:n ydinaseista Venäjän valitsemalla, väärennetyllä tavalla.
 
Viimeksi muokattu:

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65

Mun mielestä tämä oli hyvä tapa lähestyä asiaa. En tiedä millaisia mahdollisuuksia Arskan videolla on levitä kovin laajalti tavallisten venäläisten tai sotilaiden keskuudessa, mutta jos se sinne asti sattuisi pääsemään niin tuollainen sovitteleva asenne on oikea. Hänen ei tarvinnut ryssitellä, toivoa syyttömille venäläisille mitään pahaa eikä lähteä asiattomalle linjalle niiden syyllisienkään kanssa. Höysteenä oli vielä kritiikkiä USA:takin kohtaan ja henkilökohtainen tarina Arskan omasta venäläisestä sankarista ja ystävästä.

Tuollaisella videolla on mahdollisuus resonoida niiden parissa, joilla siitä voisi kaikista eniten olla opittavaa. Tarpeeton vittuilu ja syyllistäminen on helppoa ja tässä tilanteessa valitettavan luontainenkin reaktio, mutta toisella puolella se nostaa vaan defenssit pystyyn ja saa vastaanottajan tulkitsemaan koko viestin sanoman tulleen saman vihamielisen filtterin läpi.

Jatkoaikaa kovin moni pietarilainen kotiäiti ei lue, joten täällä se ei ole niin justiinsa, mutta poliittisella kentällä tavallisille kansalaisille puhuessa on paljon parempi esiintyä ikäänkuin huolestuneena ystävänä sen sijaan että toivoisi julkisesti kenellekään nappeja otsaan. On aika käsittämätöntä, että kielitaidottomasta itävaltalaisesta painonnostajasta on tullut uskottavasti ulkopolitiikkaankin kantaa ottava jenkkipoliitikko.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toisen maailmansodan yksi legendaarisimmista kenraaleista, USA:n panssarijoukkojen komentaja Patton, oli Berliiniin menon jälkeen sitä mieltä, että samantien Moskovaan kun kerta ollaan täällä jo valmiiksi.

Silloin oli ollut se hetki ja ikkuna tehdä loppu Bolsevikeista, mutta jäi hyödyntämättä. Tuosta inhimillisestä päätöksestä kärsimme nyt kaikki kun tuo N-liitto kehitti ydinaseen ja ovat sen myötä ikuisesti koskemattomia.
No, tätä lienee turha harmitella. Emme tiedä, olisiko historia mennyt paremmin vai huonommin kokonaisuutta arvioiden. Kai jostain olisi ilmaantunut joku uusi vastavoima ydinaseineen vapaalle lännelle, kenties pahempi kuin bolshevikit.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmetytti tuossa tuo kohta, että Ukrainalaisia olisi vähemmän. Eikö LKP:n seurauksena pitäisi olla ukkoja ns. tolkuton määrä?

Vai oliko tämä nyt länsipropagandaa..

Länsimediassa on, ainakin minun silmiini osuneissa jutuissa, pääosin painotettu venäläisten määrällisesti ja materiaalisesti ylivoimaista asemaa verrattuna Ukrainan joukkoihin. Kys. britti mainitsee ukrainalaistaistelijoita olevan vähemmän, mutta että he olisivat venäläisiä taitavampia, mikä viitannee siihen, että kaveri puhuu kokeneista taistelijoista ja ammattisotilaista. Vaikea uskoa, että joku juuri kadulta poimittu ja "osoita ja vedä liipasimesta" -meiningillä koulutettu ukrainalainen sentään olisi "taitavampi" taistelija kuin venäläinen ammattisotilas.

Kaiken järjen mukaan Ukrainassa on "tolkuton määrä" taisteluikäisiä miehiä, mutta "taisteluikäisten miesten" muuttaminen ihan oikeiksi taistelijoiksi taitaa olla todellisuudessa aika haastava prosessi Ukrainan vallitsevissa olosuhteissa. Ihan hyvä muistaa, että jokainen venäläinen on ainakin oletettavasti tuolla nimen omaan sotilasoperaatioon osallistuva henkilö ts. sotilas.
 
Viimeksi muokattu:

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE




Tuossa on esillä sitä siviilien kärsimystä sekä kaupunkien tuhoamista. Kovaa hintaa maksaa myös Ukraina, kun ilmapuolustus ei ole riittävää. Ohjuksilla ei sota ratkea, mutta kauhua ja tuhoa saadaan aikaan.

Toivottavasti esimerkiksi Jussi Saramo on nähnyt tämän videon ja osaa suhteuttaa, että mitä tuon toiveen merkitys olisi jos tuossa olisi suomalaisia kaupunkeja. Sen jälkeen voikin pohtia, että miten tuohon vastattaisiin, niissä kahdessa skenaariossa, jotka tässä on keskustelussa eli ollaan liittoumassa tai ei olla liittoumassa.

Ukraina voi puolustaa itseään maataisteluissa, mutta ilmaherruuden takia Venäjä voi harrastaa tuota terroripommitusta. Eikä millään maailman instanssilla ole siihen mitään sanottavaa paitsi NATOlla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös