Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Stolk-2]

Kun itsevaltias ympäröi itsensä sellaisilla, jotka kertovat todellisuuden sijaan sen mitä itsevaltias haluaa kuulla, niin näihän siinä yleensä käy.

Mitä lehdistä olen lukenut, niin avainasemassa olevat silovikit ovat olleet sodan kannalla.

 

[YamahaGPR]

Suuri saattue väijytettiin, hyökkääjä menetti 12 panssarivaunua | Verkkouutiset

Suuri saattue väijytettiin, hyökkääjä menetti 12 panssarivaunua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Metukka]

Linkki: https://twitter.com/nikorepi/status/1503096676575236098?s=21

Ei paljon aukioilla ja kaduilla kerkeä oleskella jos ilmaisee vähänkään mielipidettä sotaan.

Ei jumalauta mitä touhua. Mitäköhän tuollekin jälkimmäiselle naiselle tapahtuu, joka ilmeisesti oli antamassa tukensa "operaatiolle"?

 

[Cobol]

Modernisoimalla vanhaa sovijet kalustoa, mutta huonommilla kiinalaisilla palasilla. Ei tietysti ehdi tähän sotaan.

Toisaalta tätä sotaa käydään modernisoidulla sovjetkalustolla. Modernisoidut T-80 ja T-72 kattavat luokkaa 90 prosenttia taistelupanssarivaunuista.

 

[tres11]

Ei olleenkaan tyhmä kysymys. Tämä on hyvä kysymys ja asia jota olen myös itse tässä miettinyt. Eli nyt kun on ilmeisen todettua, että Venäjä on menettänyt todella paljon kalustoa tässä rauhanturvaoperaatiossa, niin millaiset ovat mahdollisuudet ylipäänsä alkaa luomaan uutta kalustoa tuleville vuosille nykyisten pakotteiden aikana?

Tuotan siis tässä pettymyksen @Eddie :lle ja jään itsekin odottamaan jahka jollain viisaammalla palstalaisella on tähän jonkinlaista näkemystä.

En ole viisas, mutta mun ymmärryksen mukaan erityisesti ohjukset ja raketit tarvitsevat komponentteja lännestä ja Venäjällä on ohjuksia ja raketteja yhteensä vain n. 2000 ja ovat ampuneet näistä n. 800, ehkä jo enemmänkin. Toverin mukaan eivät voi paljon enempää enää ampua, koska eivät voi jättää ohjusvarastojaan tyhjäksi.

 

[Kiekkokatsoja]

Monenlaista tietoa jaetaan. Turhapa montaa asiaa on uskoa, tai edes lukea.
Lähinnä se että Venäjä hyökkännyt, Ukraina puolustaa. Pahantekoa on paljon.

 

[Nelfor]

Ei jumalauta mitä touhua. Mitäköhän tuollekin jälkimmäiselle naiselle tapahtuu, joka ilmeisesti oli antamassa tukensa "operaatiolle"?

Olettavat tietysti, että haluaa osallistua operaatioon ja viedään tykinruoaksi rintamalle.

 

[Dennis]

Ei olleenkaan tyhmä kysymys. Tämä on hyvä kysymys ja asia jota olen myös itse tässä miettinyt. Eli nyt kun on ilmeisen todettua, että Venäjä on menettänyt todella paljon kalustoa tässä rauhanturvaoperaatiossa, niin millaiset ovat mahdollisuudet ylipäänsä alkaa luomaan uutta kalustoa tuleville vuosille nykyisten pakotteiden aikana?

Prosentuaalisestihan Venäjä ei ole vielä kokenut niin merkittäviä kalustotappioita, että sillä itsessään olisi vaikutusta suorituskykyyn. Toki suorituskyvyn pitää parantua monelta muulta osin, eli Venäjän pitää yleisesti ottaen sotia viisaammin ja omien ohjesääntöjensä mukaisesti, mutta sitä varten sodassa onkin nyt menossa "tuumaustauko", kun ryssät laittaa rivejä ojennukseen. Bellingcat mm. taisi arvioida, että nyt käytävät "rauhanneuvottelut" ja Venäjän pehmentynyt kanta on melko puhtaasti hämäystä, jolla pelaavat aikaa.

 

[El Gordo]

En itse usko, että Venäjällä oltaisiin aidosti näin pahasti munattu riskianalyyseissä. Luulen, että kyse saattaa olla vain siitä, että Putinille ei uskalleta kertoa totuutta, vaan hänelle kerrotaan se mitä hän haluaa kuulla. Ja Putin haluaa kuulla, että Venäjä on aito supervalta ja ylivertainen sotilasmahti, joka vapauttaa Ukrainan kansan.

Sota on valtava virhearvio joka tapauksessa. Sehän tässä vielä ekstra-vitutuksen saakin aikaan kun ihmishenkiä uhrataan ja valtavaa kärsimystä aiheutetaan ihan turhaan. Kun vain joku olisi pystynyt perustelemaan Putinille että jos ennen vappua meinataan voitonvodkat juoda Kiovassa, niin tarvitaan ainakin 500 000 miestä. Olisi varmaan luopunut hyökkäysaikeista

 

[Sako]

Toisaalta tätä sotaa käydään modernisoidulla sovjetkalustolla. Modernisoidut T-80 ja T-72 kattavat luokkaa 90 prosenttia taistelupanssarivaunuista.

Pystyykö kehittämään uutta modernia välinettä? Armatan kanssa ei ole sujunut hyvin. Vanhaa romua löytyy runsaasti rempattavaksi. Tässä tapauksessa tarkoitaa, että pura ja kasaa koko laitos. Hidasta.

 

[Cobol]

Pystyykö kehittämään uutta modernia välinettä? Armatan kanssa ei ole sujunut hyvin. Vanhaa romua löytyy runsaasti rempattavaksi. Tässä tapauksessa tarkoitaa, että pura ja kasaa koko laitos. Hidasta.

Armata on kouluesimerkki Venäjän armeijan kalusto-ongelmista. Siitä tuli niin kallis ja riippuvainen ulkomaisista osista, että muutamaa vaunua lukuun ottamatta valmistusta ei kyetty jatkamaan. Venäjän maavoimien kalusto olisi kokonaan uusimistarpeessa, jos vastassa on edes kohtuullisesti varustautunut vihollinen.

Ilmavoimia koskee osin samat ongelmat. Modernisoituja sovjetkoneita paljon. Osa jopa Brezhnevin ajoilta ennen modernisointia. Etuna taitaa olla kuitenkin se, että koneet suunniteltiin aikanaan hyvin ja ne toimivat maavoimien laitteita paremmin.

 

[Wiljami]

Prosentuaalisestihan Venäjä ei ole vielä kokenut niin merkittäviä kalustotappioita, että sillä itsessään olisi vaikutusta suorituskykyyn. Toki suorituskyvyn pitää parantua monelta muulta osin, eli Venäjän pitää yleisesti ottaen sotia viisaammin ja omien ohjesääntöjensä mukaisesti, mutta sitä varten sodassa onkin nyt menossa "tuumaustauko", kun ryssät laittaa rivejä ojennukseen. Bellingcat mm. taisi arvioida, että nyt käytävät "rauhanneuvottelut" ja Venäjän pehmentynyt kanta on melko puhtaasti hämäystä, jolla pelaavat aikaa.

Toki kyseessä on hämäys, mutta neukuilla voi olla hankaluutta raapia edes pidemmän tulitauon aikana kalustoa kasaan uutta rauhanturvaoperaatiota varten. Olen jatkuvasti enemmän sitä mieltä että Ukrainassa on nähty pääosin parasta mitä naapurilla on kentälle heittää (osa todistetusti jopa oikeasti uutta kalustoa, toki yksittäin). Nyt kaivetaan naftaliinista samojen romujen edellisiä versioita ja toivotaan kaiken järjen vastaisesti että varastoromuja olisi pidetty kunnossa tai edes olemassa muuallakin kuin kirjanpidossa. Tai tuskin sieltä tankkeja on kadonnut (kovin montaa, jonkun vuoden takaa muistan kyllä dokkaria jostain Komista tms. missä paikallinen rosvoparoni parturoi suojeltuun metsään ajouria panssarivaunulla), mutta voi olla että monenlaista siviilikäyttöön soveltuvaa vehjettä ja komponenttia ei löydykään osoitetusta paikasta.

 

[Denverin Munasyndi]

Venäjä ei ole rakentanut puolustusteollisuuttaan omavaraiseen suuntaan, eikä sen ydinasevaltiona olekaan sitä tarvinnut tehdä, koska tietävät, että eivät joudu ikipäivänä kenenkään kanssa sotaan "elämästä ja kuolemasta". Vaikka tietysti tuota uhkaa pitävät vahvasti esillä propagandassaan. Nyt sitten kaikki menee kirjaimellisesti vituiksi, kun kamaa on mennyt romuksi nopeaan tahtiin ja hommat ovat vielä täysin kesken. Ilmeisesti myös tavarantoimittajien enemmistön kanssa on jostakin syystä menty riitaantumaan.

 

[sunnuntai]

Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?

 

[Turder]

Viikonloppuna näkyi satelliittikuvia twitterissä, jossa oli parkissa venäläisiä isoja pommikoneita tyyliin Tu-95. Jos tuolle linjalle lähdetään niin rauhanturvaa tulee sitten kaatamalla jos pääsevät pommittamaan. Mutta, onko näiden käyttämättä jättäminen seurausta:
A) ei menisi enää "rauhanturvaoperaation" nimiin, koska uhrien määrä ja tuho kasvaa
B) ei ole resurssia käyttää näitä
C) pelkäävät vielä Ukrainan ilmapuolustusta ja hävittäjiä, jolloin pian realisoituisi kohta B.
D) kaikista yllä olevista syistä?

 

[Tuamas]

Prosentuaalisestihan Venäjä ei ole vielä kokenut niin merkittäviä kalustotappioita, että sillä itsessään olisi vaikutusta suorituskykyyn. Toki suorituskyvyn pitää parantua monelta muulta osin, eli Venäjän pitää yleisesti ottaen sotia viisaammin ja omien ohjesääntöjensä mukaisesti, mutta sitä varten sodassa onkin nyt menossa "tuumaustauko", kun ryssät laittaa rivejä ojennukseen. Bellingcat mm. taisi arvioida, että nyt käytävät "rauhanneuvottelut" ja Venäjän pehmentynyt kanta on melko puhtaasti hämäystä, jolla pelaavat aikaa.

Nähdäkseni tämä pitää paikkansa ainoastaan, jos verrataan kalustotappioita siihen (pääosin vanhentuneeseen ja osin toimimattomaan) määrään kalustoa jota Venäjällä on Neuvostoliiton jäljiltä varastot piukassa.

Jos otetaan aidosti taistelukykyinen aktiivikäytössä oleva kalusto, niin tilanne on melko täydellisen eri ja minimissään 10%, jopa yli 25% kalustosta on tuhoutunut/joutunut sotasaaliiksi.

 

[Denverin Munasyndi]

Nähdäkseni tämä pitää paikkansa ainoastaan, jos verrataan kalustotappioita siihen (pääosin vanhentuneeseen ja osin toimimattomaan) määrään kalustoa jota Venäjällä on Neuvostoliiton jäljiltä varastot piukassa.

Jos otetaan aidosti taistelukykyinen aktiivikäytössä oleva kalusto, niin tilanne on melko täydellisen eri ja minimissään 10%, jopa yli 25% kalustosta on tuhoutunut/joutunut sotasaaliiksi.

Ja lisäksi vielä käyttökoulutetun miehistön kärsimät tappiot + moraaliongelmat tähän päälle. Ollaan todennäköisesti "veitsenterällä", erästä viime aikojen suosikki-ilmaisua lainaten.

 

[Myyrä]

Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?

Heidän kuvitelmissaan sodasta seuraa se, että neuvostoliitto on maailman pomo ja ketä tahansa myy heille mitä tahansa mihin hintaan tahansa, mikäli venäjä vain suvaitsee alempien kanssa käydä kauppaa.

Aina toki kaikki ei mene niin kuin on suunniteltu. Joskus jopa ihan täysin päinvastaisesti.

 

[V-G-]

Sieltä pommitetusta synnytyssairaalasta paareilla kannettu nainen, joka oli siinä paljon levinneessä kuvassa, on kuollut, samoin vauvansa.

Taas jätti sydän lyönnin välistä. Taas tuli kyyneleet silmiin. Ja taas kihisen raivosta. Jotenkin erityisen koville ottaa lukea juuri tästä aiheesta, kun itse olin reilut kuusi viikkoa sitten vastaanottamassa omaa poikaa maailmaan.

Vittu mikä paskamaa meillä on tuossa vieressä.

 

[Sako]

Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?

Varkaat ajattelevat seuraavaa tilaisuutta varastaa. Harvoin miettivät pidemmän ajan seurauksia tai välittävät niistä.

 

[CreaseMonkey]

IL:n mukaan Kiina on ilmoittanut Venäjän avunpyynnön olevan amerikkalaista disinformaatiota.

Tarkoittaakohan tämä sitä, että Pekingissä ollaan vaivihkaa deletoitu Vladimirin lähettämä sähköposti ja ollaan kuin sitä ei olisi ikinä tapahtunutkaan.

Toki voi myös olla amerikkalaista disinformaatiota koko juttu, mutta ilmeisesti kiinalaisia leluja ei ainakaan heti ole tulossa venäläisille.

 

[tres11]

IL:n mukaan Kiina on ilmoittanut Venäjän avunpyynnön olevan amerikkalaista disinformaatiota.

Tarkoittaakohan tämä sitä, että Pekingissä ollaan vaivihkaa deletoitu Vladimirin lähettämä sähköposti ja ollaan kuin sitä ei olisi ikinä tapahtunutkaan.

Toki voi myös olla amerikkalaista disinformaatiota koko juttu, mutta ilmeisesti kiinalaisia leluja ei ainakaan heti ole tulossa venäläisille.

Oma veikkaus on se, että avunpyyntö on Venäjältä tullut mihin Kiina on todennut, että eipäs muuten auteta ja yhdessä sovittu, että tätä koko hommaa ei ole sitten muuten tapahtunut...

 

[Ck]

Nyt niitä daavidin ritsoja Suomeen kiitos.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1503303749758078976?t=ZnEdqsQFerw-9u5qtCDIzA&s=19

 

[finnjewel]

Jos putin pysyy puikoissa toukokuun alkuun saakka, niin saapa nähdä miten riisuttu versio on Punaisen Torin sotilasparaati 8.5.
Traktorit kiskoo onttoja ohjuksia?
On saattanut olla tarkoitus juhlia uusia voittoja...

 

[Artturenos]

EU tyrmää Ukrainan haaveet ohituskaistasta

EU tukee Ukrainan eurooppalaisia pyrkimyksiä, muttei suo sille ohituskaistaa unionin jäseneksi.

www.iltalehti.fi

Hieman kannattaa malttaa. Ukraina on tosiaan yksi maailman korruptoituneimmista maista ja todella köyhä. Voisi ajatella, että 10-15 vuoden projektilla voisi tuollaista suotuisaa kehitystä tulla, jos siihen maa saadaan sitoutumaan. Nykyisellään maa ei täytä EU:n jäsenyysehtoja millään muotoa.

Juu kuten sanoin, niin koruptio ja länsimaiset arvot on viellä opiskelussa. Näkisin kuitenkin, että askel tätä kohti on otettu jo Venäjän vastustamisella, enkä nää syytä miksi kehitys enää ryssittäisiin. Näin oletan Ukrainan alkavan tämän sodan jälkeen tekemään yhä enemmän töitä länsimaisen normiston saavuttamiseen, ja uskon heidän sen saavuttavan.