Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 355 722
  • 62 516
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Venäjä ei ole rakentanut puolustusteollisuuttaan omavaraiseen suuntaan, eikä sen ydinasevaltiona olekaan sitä tarvinnut tehdä, koska tietävät, että eivät joudu ikipäivänä kenenkään kanssa sotaan "elämästä ja kuolemasta". Vaikka tietysti tuota uhkaa pitävät vahvasti esillä propagandassaan. Nyt sitten kaikki menee kirjaimellisesti vituiksi, kun kamaa on mennyt romuksi nopeaan tahtiin ja hommat ovat vielä täysin kesken. Ilmeisesti myös tavarantoimittajien enemmistön kanssa on jostakin syystä menty riitaantumaan.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Viikonloppuna näkyi satelliittikuvia twitterissä, jossa oli parkissa venäläisiä isoja pommikoneita tyyliin Tu-95. Jos tuolle linjalle lähdetään niin rauhanturvaa tulee sitten kaatamalla jos pääsevät pommittamaan. Mutta, onko näiden käyttämättä jättäminen seurausta:
A) ei menisi enää "rauhanturvaoperaation" nimiin, koska uhrien määrä ja tuho kasvaa
B) ei ole resurssia käyttää näitä
C) pelkäävät vielä Ukrainan ilmapuolustusta ja hävittäjiä, jolloin pian realisoituisi kohta B.
D) kaikista yllä olevista syistä?
 

Tuamas

Jäsen
Prosentuaalisestihan Venäjä ei ole vielä kokenut niin merkittäviä kalustotappioita, että sillä itsessään olisi vaikutusta suorituskykyyn. Toki suorituskyvyn pitää parantua monelta muulta osin, eli Venäjän pitää yleisesti ottaen sotia viisaammin ja omien ohjesääntöjensä mukaisesti, mutta sitä varten sodassa onkin nyt menossa "tuumaustauko", kun ryssät laittaa rivejä ojennukseen. Bellingcat mm. taisi arvioida, että nyt käytävät "rauhanneuvottelut" ja Venäjän pehmentynyt kanta on melko puhtaasti hämäystä, jolla pelaavat aikaa.

Nähdäkseni tämä pitää paikkansa ainoastaan, jos verrataan kalustotappioita siihen (pääosin vanhentuneeseen ja osin toimimattomaan) määrään kalustoa jota Venäjällä on Neuvostoliiton jäljiltä varastot piukassa.

Jos otetaan aidosti taistelukykyinen aktiivikäytössä oleva kalusto, niin tilanne on melko täydellisen eri ja minimissään 10%, jopa yli 25% kalustosta on tuhoutunut/joutunut sotasaaliiksi.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Nähdäkseni tämä pitää paikkansa ainoastaan, jos verrataan kalustotappioita siihen (pääosin vanhentuneeseen ja osin toimimattomaan) määrään kalustoa jota Venäjällä on Neuvostoliiton jäljiltä varastot piukassa.

Jos otetaan aidosti taistelukykyinen aktiivikäytössä oleva kalusto, niin tilanne on melko täydellisen eri ja minimissään 10%, jopa yli 25% kalustosta on tuhoutunut/joutunut sotasaaliiksi.
Ja lisäksi vielä käyttökoulutetun miehistön kärsimät tappiot + moraaliongelmat tähän päälle. Ollaan todennäköisesti "veitsenterällä", erästä viime aikojen suosikki-ilmaisua lainaten.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?
Heidän kuvitelmissaan sodasta seuraa se, että neuvostoliitto on maailman pomo ja ketä tahansa myy heille mitä tahansa mihin hintaan tahansa, mikäli venäjä vain suvaitsee alempien kanssa käydä kauppaa.

Aina toki kaikki ei mene niin kuin on suunniteltu. Joskus jopa ihan täysin päinvastaisesti.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Sieltä pommitetusta synnytyssairaalasta paareilla kannettu nainen, joka oli siinä paljon levinneessä kuvassa, on kuollut, samoin vauvansa.

Taas jätti sydän lyönnin välistä. Taas tuli kyyneleet silmiin. Ja taas kihisen raivosta. Jotenkin erityisen koville ottaa lukea juuri tästä aiheesta, kun itse olin reilut kuusi viikkoa sitten vastaanottamassa omaa poikaa maailmaan.

Vittu mikä paskamaa meillä on tuossa vieressä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minä kyllä toivon Venäjän pidättävän noita ulkolaisia yritysjohtaja. Toivon heidän myös ottavansa haltuun länsimaisten yritysten tilat ja laitteet.

Siinähän odottavat seuraavat sata vuotta uusia sijoituksia länsimaista. Odottavat varaosia laitteisiin joilla sitä leipää pitäisi kansalla tehdä. Odottaisivat kouluttajia kuka kouluttaa heidän käyttämään laitteita.

Eikö siellä oikeasti kukaan tullut miettineeksi mitä paskaa siitä sodasta seuraa?
Varkaat ajattelevat seuraavaa tilaisuutta varastaa. Harvoin miettivät pidemmän ajan seurauksia tai välittävät niistä.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
IL:n mukaan Kiina on ilmoittanut Venäjän avunpyynnön olevan amerikkalaista disinformaatiota.

Tarkoittaakohan tämä sitä, että Pekingissä ollaan vaivihkaa deletoitu Vladimirin lähettämä sähköposti ja ollaan kuin sitä ei olisi ikinä tapahtunutkaan.

Toki voi myös olla amerikkalaista disinformaatiota koko juttu, mutta ilmeisesti kiinalaisia leluja ei ainakaan heti ole tulossa venäläisille.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
IL:n mukaan Kiina on ilmoittanut Venäjän avunpyynnön olevan amerikkalaista disinformaatiota.

Tarkoittaakohan tämä sitä, että Pekingissä ollaan vaivihkaa deletoitu Vladimirin lähettämä sähköposti ja ollaan kuin sitä ei olisi ikinä tapahtunutkaan.

Toki voi myös olla amerikkalaista disinformaatiota koko juttu, mutta ilmeisesti kiinalaisia leluja ei ainakaan heti ole tulossa venäläisille.
Oma veikkaus on se, että avunpyyntö on Venäjältä tullut mihin Kiina on todennut, että eipäs muuten auteta ja yhdessä sovittu, että tätä koko hommaa ei ole sitten muuten tapahtunut...
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.

Hieman kannattaa malttaa. Ukraina on tosiaan yksi maailman korruptoituneimmista maista ja todella köyhä. Voisi ajatella, että 10-15 vuoden projektilla voisi tuollaista suotuisaa kehitystä tulla, jos siihen maa saadaan sitoutumaan. Nykyisellään maa ei täytä EU:n jäsenyysehtoja millään muotoa.

Juu kuten sanoin, niin koruptio ja länsimaiset arvot on viellä opiskelussa. Näkisin kuitenkin, että askel tätä kohti on otettu jo Venäjän vastustamisella, enkä nää syytä miksi kehitys enää ryssittäisiin. Näin oletan Ukrainan alkavan tämän sodan jälkeen tekemään yhä enemmän töitä länsimaisen normiston saavuttamiseen, ja uskon heidän sen saavuttavan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Jos putin pysyy puikoissa toukokuun alkuun saakka, niin saapa nähdä miten riisuttu versio on Punaisen Torin sotilasparaati 8.5.
Traktorit kiskoo onttoja ohjuksia?
On saattanut olla tarkoitus juhlia uusia voittoja...
Vielä suurempi isku Putinin "miehisyydelle" olisi sellainen versio, jossa ukrainalaiset farmarit kiskoisivat traktoreillaan Putinin tankkeja ja ohjuslavetteja Punaisen Torin poikki. Mahtaisi vitutttaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos putin pysyy puikoissa toukokuun alkuun saakka, niin saapa nähdä miten riisuttu versio on Punaisen Torin sotilasparaati 8.5.
Traktorit kiskoo onttoja ohjuksia?
On saattanut olla tarkoitus juhlia uusia voittoja...
Hyvä kysymys myös, että uskaltaako Putin itse saapua paikan päälle, vai aikooko jatkaa eloa bunkkerissaan.
 

BaronFIN

Jäsen
Jos putin pysyy puikoissa toukokuun alkuun saakka, niin saapa nähdä miten riisuttu versio on Punaisen Torin sotilasparaati 8.5.
Traktorit kiskoo onttoja ohjuksia?
On saattanut olla tarkoitus juhlia uusia voittoja...
No mikäänhän ei estä järjestämästä voitonpäivän paraatia. Nyt natsit on voitettu kaksi kertaa! Ja jos muuta väität, niin olet ulkomainen vakooja tai valheellisen tiedon levittäjä. Lopputulos sama: pamppua!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Onko teidän mielestä Ukrainan armeijalla mitään mahkuja vapauttaa Mariupolia? Humanitaarisen katastrofin lisäksi tästä voi muodostua katastrofi neuvottelupöytäänkin ja tuolla oikeasti kuolee kohta ihmisiä ja paljon, sanattomaksi vetää...
 
Armata on kouluesimerkki Venäjän armeijan kalusto-ongelmista. Siitä tuli niin kallis ja riippuvainen ulkomaisista osista, että muutamaa vaunua lukuun ottamatta valmistusta ei kyetty jatkamaan. Venäjän maavoimien kalusto olisi kokonaan uusimistarpeessa, jos vastassa on edes kohtuullisesti varustautunut vihollinen.

Ilmavoimia koskee osin samat ongelmat. Modernisoituja sovjetkoneita paljon. Osa jopa Brezhnevin ajoilta ennen modernisointia. Etuna taitaa olla kuitenkin se, että koneet suunniteltiin aikanaan hyvin ja ne toimivat maavoimien laitteita paremmin.
Joskus vuosituhannen vaihteessa olin kertaamassa. Siellä meille kerrottiin että Kannaksella sijaitsevassa Sakkolan tukikohdassa on noin 300 hävittäjää ja niistä lentokuntoisia on kaksi.
Toki tuolloin Venäjä oli kaikkein köyhimmillään.
 
Viimeksi muokattu:

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Putinin on jättänyt itselleen pienen takaportin, jonka kautta tästä kriisistä on mahdollista päästä irtautumaan voittajana. Kysehän ei ole Venäjän näkökulmasta sodasta, vaan pienestä rauhanturvaoperaatiosta. Näin ollen Putinin ei ole tarvetta edes allekirjoittaa mitään rauhansopimusta, vaan ilmoittaa että operaatio päättyy ja voitokkaat joukot voidaan vetää takaisin. Ennen tätä Ukrainan on tietenkin pitänyt tehdä itse myönnytykset Venäjän tahdon mukaan ja niihin kuuluu todennäköisesti alueluovutuksia yms. Sen jälkeen molemmin puolin voidaan sitten selittää tapahtumat itselle myönteiseen malliin. Kriisi jää ihan varmasti kytemään myös sen jälkeen kun isot pyssyt vaikenevat.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Hyvä kysymys myös, että uskaltaako Putin itse saapua paikan päälle, vai aikooko jatkaa eloa bunkkerissaan.

Eikö Vladimirilla ole väitteiden mukaan niitä kaksoisolentoja, joita voi lähettää kissanristiäisiin, jos haluaa itse pitää pekkaspäivän?

On tietty vähän kiusallisempi ongelma, jos kävisi niin että kaksoisolento onnistuttaisiin eliminoimaan. Kuinka selittää kansalle come back, jos attentaatti tapahtuisi suorassa lähetyksessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös