Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Creed Bratton]

Tämä kannattaa käydä lukaisemassa Facebookin puolella. Ei varsinaisesti mitään uutta, mutta tiivistetty hyvin se perustavanlaatuinen ero, mikä edes jenkkien kaltaisessa demokratiassa on valovuoden edellä rybylää - siellä saa katsoa peiliin, vaikkei kaikki osaisikaan.

Jep. Tuskin kukaan yrittää Jenkeistä mitään pyhimystä tehdä ja onhan nuo sotaseikkailut Vietnamin, Afganistanin ja Irakin osalta menneet ihan vihkoon. Mutta siellä myös jengi kantaa vastuunsa aiheesta ja päätyy oppositioon tai kokonaan pihalle.

Lisäksi nuo surkeat sodat ovat kuitenkin kohdistuneet tietynlaisiin diktatuureihin/sortovaltioihin, esim Irakin kohdalla diktatuuriin. Toisin kuin tässä Venäjä-Ukraina tapauksessa diktatuuri haluaa tehdä demokraattisesta valtiosta oman vasallin.

Mutku USA nyyh.

 

[Sako]

Hyviä uutisia.

Linkki: https://twitter.com/CBSNews/status/1501722123353706498?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501722123353706498%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Ffile%3D2000008655732-F667BF95

 

[jacques pain]

Se vaan ei käy järkeen että pommitetaan paskaksi ja sitte miehitetään. Mitä mieltä on miehittää rakennustarvike kaatopaikkaa? Elikkä kun sota ei mennytkään kuten piti, niin plan B on pommittaa kaikki paskaksi, että eipähän sit ukrainalaisillakaan ole paikkaa missä elää? Ja sitä jatketaan niin kauan että he antautuvat? Sitten laitetaan se marionetti hallitsemaan maailman suurimpia raunioita, missä kansa on niin vihamielistä kuin vain voi? Neukku vaan ei tajua ettei se homma toimi niin. Ainoa järkevä ratkaisu olisi lopettaa sota, vetäytyä nuolemaan haavojansa ja vaihtaa valtion johto. Sellaista vaan ei tule tapahtumaan. Koko sota on niin saatanan järjetön. Joo joo kaikki sodat on, mutta tämä varsinkin.

Kysymykset ei ole juuri sinulle osoitettu @Kiekoton , vaan yleistä pohdintaa.

Tältä näytti Groznyissa vuosituhannen vaihteessa ja hyvin sekin Venäjälle kelpasi.

 

[Tuuletin]

Kuinkahan monta sairaalaa jenkit ovat vuosien aikana pommittaneet?

Tätä ei kannata kysyä kun leimataan heti putinistiksi. Mutta asiallinen kysymys kuitenkin.

 

[Derrick]

Onko Ukraina muuten EU kelpoinen ? Ainakin se taistelee Venäjää vastaan mutta tarvitaanko jotain muuta.

 

[Nelfor]

Tätä ei kannata kysyä kun leimataan heti putinistiksi. Mutta asiallinen kysymys kuitenkin.

Ehkä asiallinen kysymys, mutta ei kuulu tähän ketjuun. Vai onko tuota kysymystä pohtimalla tarkoitus vähätellä Venäjän pommituksia sairaaloihin?

 

[Petri1981]

Minulla ei ole tietoa siitä, mutta usein ovat olleet sotimassa. Edelleen myös ainoa maa, joka on ydinpommeja käyttänyt kaupunkien tuhoamiseen.

Eikös Bush myös valehdellut aikanaan, että Irakilla on joukkotuhoaseita ja rakentavat ydinasetta? Kuulostaa tutulta...

Jaahas, täällä yritetään valkopestä siviilien murhaamista perinteisellä mutku USA whataboutismilla. Selkeä klassikko, joka vedetään aina uudestaan esiin.

 

[Axbor Nocturne]

Hyviä uutisia.

Linkki: https://twitter.com/CBSNews/status/1501722123353706498?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501722123353706498%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Ffile%3D2000008655732-F667BF95

Kyllä vaan, mutta mitä mahtavat olla Ukrainan vastaavat luvut?

 

[Leicester]

Hieman turhauttavia nämäkin jutut, kun tyytymättömyyttä kenties on, mutta mitään ei tapahdu. Mitäköhän oikeasti pitää tapahtua, että Putin syrjäytetään?

Putinin sisäpiiriä tutkinut brittitoimittaja Ylelle: Ukrainan sotaa kannattaa vain pieni ryhmä Kremlissä (YLE)

Olen kuunnellut juuri Anna-Lena Laurenin kirjaa Samettivallankumous, ja siinä kuvataan hyvin tavallisen venäläisen tuntoja Putinin ajasta. Iso osa kansasta uskoo sisimmässään, että vapaus koittaa jonain päivänä, mutta se päivä ei ole ollut tiedossa. Putinhan tavallaan varasti 90-luvulla orastaneen vapauden alun Venäjän kansalta. Martti J Karin tulkinta Venäjän 90-luvun sekasorrosta edustaa vallanpitäjien näkemystä. Laurenin mukaan iso osa kansasta nautti 90-luvun vapaudesta ja sillä tiellä jatkamalla Venäjällä olisi ollut hyvä tulevaisuus.

Putin tietää, että jos hänen hallintoonsa tulee riittävän suuri halkeama, niin pinnan alla kytevä tuli ryöpsähtää ja iso osa kansasta on mukana vallankumouksessa. Toivottavasti tämä Ukrainan sota on se virhe, joka murtaa hallintoa ja avaa venäläisten silmiä sekä johtaa muutokseen.

 

[Tadu]

Kyllä vaan, mutta mitä mahtavat olla Ukrainan vastaavat luvut?

Puolustajalla varmaan pienemmät, mutta eiköhän siinäkin nelinumeroisissa luvuissa liikuta helposti.

 

[alwahla]

Onko Ukraina muuten EU kelpoinen ? Ainakin se taistelee Venäjää vastaan mutta tarvitaanko jotain muuta.

Korruptio rehottaa ainakin valtiossa ja onhan siellä varmasti muitakin ongelmakohtia, kuten aika monella entisen Neuvostoliiton maalla.

 

[Rommeli]

Puolustajalla varmaan pienemmät, mutta eiköhän siinäkin nelinumeroisissa luvuissa liikuta helposti.

Todennäköisesti. Ja siviilit tuohon päälle, niin luku voitaneen vielä tuplata.

 

[SFedo]

Tätä ei kannata kysyä kun leimataan heti putinistiksi. Mutta asiallinen kysymys kuitenkin.

En tiedä putinistiksi leimaamisesta, mutta kysymys ei liity mitenkään Venäjän ja Ukrainan sotaan.

 

[kiwipilot]

Tätä ei kannata kysyä kun leimataan heti putinistiksi. Mutta asiallinen kysymys kuitenkin.

Suosittelen että avaat ketjun Amerikkalaisten pommitukset maailman sairaaloihin. Siellä voitte mutkutella rauhassa pilaamatta tätä ketjua. Voin taata, että paikkalle tuskin rientää yhtään Mutku Venäjä -kommentoijaa.

 

[Tifosi]

Vai onko tuota kysymystä pohtimalla tarkoitus vähätellä Venäjän pommituksia sairaaloihin?

Tätä ei kannata edes kysellä kun sitten paljastuu whatabautismi jolla Putinjoukot yrittävät kääntää valokeilaa syrjään.

 

[Axbor Nocturne]

Puolustajalla varmaan pienemmät, mutta eiköhän siinäkin nelinumeroisissa luvuissa liikuta helposti.

Juuri näin ja kuinka paljon heidän ammattisotilaat ovat saaneet osumaa, se on ehkä se olennaisin juttu tässä. Reserveistä tulee toki uutta ukkoa, mutta ero on aika merkittävä armeijan ukkoihin. Ulkomailta tulleita sotilaita taitaa olla jo lähemmäs 20 000, mutta niissäkin taitaa olla vähemmistönä ammattisotilaat?

 

[adolf]

Puolustajalla varmaan pienemmät, mutta eiköhän siinäkin nelinumeroisissa luvuissa liikuta helposti.

Taitaa puolustajia kuitenkin olla ns. "jonoksi asti" tälläkin hetkellä tuossa maassa. Siitä se ei tule jäämään kiinni, että taistelijat loppuisivat kesken.

Onko heille sitten aseita? Jos on, niin minkälaisia? Ja mikä on heidän taistelukykynsä? Ei välttämättä ihan yhtä hyvä, kuin ensimmäiseksi tuleen heitetyillä Ukrainan sotilailla.

 

[kiwipilot]

Taitaa puolustajia kuitenkin olla ns. "jonoksi asti" tälläkin hetkellä tuossa maassa. Siitä se ei tule jäämään kiinni, että taistelijat loppuisivat kesken.

Tässä on valtava edge Ukrainalle: motivoituneet (toivon mukaan ammattisotilaat) versus pakolla rintamalle köijätyt iivanat.

 

[mjr]

Täysin paasikiveläisen raadollisesti ajattelen, että jokainen sotapäivä heikentää Venäjää ja on siis hyväksi Suomelle ja sivistyneelle maailmalle. Mutta hintana on Ukrainan kansan valtava kärsimys täysin syyttömänä silmittömän brutaalin ja fasistisen hyökkäyksen uhrina. Viha vain nousee tätä järkyttävän raakaa rikollishallintoa kohtaan.

 

[Tuamas]

Kai noita olisi voinut koota ihan vanhaan malliin, ilman kaikkia "necessary parts".

Tietäen kuinka linkittyneitä autovalmistajat ovat, niin ilman tuontiosia Ladasta saadaan todennäköisesti aikaan mahdollisesti juuri ja juuri runko ilman renkaita tai muuta turhuutta.

 

[Axbor Nocturne]

Tietäen kuinka linkittyneitä autovalmistajat ovat, niin ilman tuontiosia Ladasta saadaan todennäköisesti aikaan mahdollisesti juuri ja juuri runko ilman renkaita tai muuta turhuutta.

No mutta, sehän luulisi olevan jo ihan riittävää. Eikös ne autot korjata muutenkin siellä kaduilla ottamalla muista autoista osat ja homma jatkuu?

 

[Sako]

Kuinkahan monta sairaalaa jenkit ovat vuosien aikana pommittaneet?

Kuinka paljon jenkit on tietoisesti ja systemaattisesti maalittaneet sairaaloita? Venäjällä on tästä mittava rekordi Syyriasta ja sama jatkuu Ukrainassa.

Kyllä vaan, mutta mitä mahtavat olla Ukrainan vastaavat luvut?

Luultavasti pienemmät sotilaiden osalta, kun Z-fasistit on sotineet tyhmästi. Kun asutuskeskusten tuhoaminen pääsee kunnolla vauhtiin, niin UA yhdistetyt tappiot sotilaat+siviilit tulee olemaan isommat.

 

[Leicester]

Asiallista meininkiä.

 

[alwahla]

Asiallista meininkiä.

On tuo Ukraina valtavan tasainen kenttä tietyiltä kohdilta. Pinta-alaakin on ilman Krimiä reilusti enemmän kuin Ranskalla.

Mitä itse linkin videoon tulee, niin täytyy jälleen kerran nostaa hattua ukrainalaisille.

 

[Saskatoon]

Taitaa puolustajia kuitenkin olla ns. "jonoksi asti" tälläkin hetkellä tuossa maassa. Siitä se ei tule jäämään kiinni, että taistelijat loppuisivat kesken.

Onko heille sitten aseita? Jos on, niin minkälaisia? Ja mikä on heidän taistelukykynsä? Ei välttämättä ihan yhtä hyvä, kuin ensimmäiseksi tuleen heitetyillä Ukrainan sotilailla.

Ukrainalaisilla oli joidenkin huhujen mukaan jopa 400000 sellaista sotilasta, jotka ovat jossain vaiheessa taistelleet Donbassissa viimeisen 8 vuoden aikana. En tiedä sitten kuinka moni oli reservissä ja kuinka moni aktiivipalveluksessa sodan alettua. Olettaisin että näistä olisi jonkin verran sellaisia, jotka pystyy viemään rintamalle melkein saman tien. Lisäksi jonkin verran näitä ulkomaisia vapaaehtoisia on jo puolustamassa Kiovaa (todennäköisesti sellaisia, joilla on aiempaa sotilaskokemusta). Saa nyt nähdä kuinka kauan sitten liikekannallepanon kanssa kestää ennen kuin saavat enemmän porukkaa rintamalle ja kuinka tehokasta tämä vähemmän koulutettu porukka tulee olemaan. Ukrainan alivoima on erityisesti ilmassa ja tykistön sekä panssaroitujen ajoneuvojen kohdalla.