Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Anu Saukko]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen niin lopputulema olisi kutakuinkin näin:

-Laatokasta tulisi Suomen suurin järvi
-Liinahamarista tulisi tuottava satama
-Pietarin SKA pelaisi Suomi-Sarjan klassikko-otteluja Jokereita vastaan

Pidemmälle ei kannata mennä, alkaa jo paska haisemaan liikaa. Oikeastaan Viipuri, puolet laatokasta ja maareitti jäämerelle riittävät.

 

[Ck]

Varusmiehet juoksutettiin tykinruoaksi ihan ensimmäisenä ja osalle tämä kerrottiin ihan suoraan. Puten kommentit tähän alla olevassa videossa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=zdH0FhnBWwY&ab_channel=TheTelegraph

Uskot Putinia? Varmempaa on lausunnon jälkeen se, että erikoismiehet meni ekana, kute myös raportit osaltaan osoittaa.

Ohessa lohduton näkemys Suomen mahdollisuuksista selvitä samassa tilanteessa kuin Ukraina.
Suomen puolustusvoimia on viime aikoina kehuttu vahvoiksi eivätkä numerot tietenkään kerro kaikkea, mutta onhan Suomi jutussa olevan voimasuhteiden vertailun perusteella melkoinen kääpiö verrattuna Ukrainaan ja Venäjään. Väkiluvun huomioiden se on tietenkin itsestäänselvää, mutta olen kyllä ollut siinä uskossa että esim tykistön suhteen Suomi ei olisi noin raskaasti alakynnessä.

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

www.iltalehti.fi

Tämä on jo torpattu täällä aiemmin. Venäjällä ja Ukrainalla ei ole samassa kunnossa olevaa ja yhtä hyvää sotakalustoa kuin Suomella. Suomella on myös lähes miljoona reserviläistä, mutta tuo reilu 200k on niitä, jolla on sodanajan sijoitus. Jos Venäjä valmistelisi hyökkäystä, niin Suomi voisi nostaa ja nostaisi puolustusbudjettia todella huomattavasti, piikki niin sanotusti auki. Suomelle myytäisiin niitä laitteita, joita olemme jo ostanee aiemmin.

Tätä voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään, mutta otetaan esimerkiksi panssarivaunut. Suomella on n. 240 Leopard panssarivaunua, jokaikinen listalla oleva on priima kunnossa ja huollettu kuten pitää ja ihan maailman parhaimmistoa ja saksalaista teollista osaamista.

Vastaavaan kykenevä panssarivaunu Venäjällä on T90 (enkä edes ole varma enää tästäkään) ja heillä on näitä n. 370 käytössä (jos edes on) ja 200 reservissä (epäilen). Kaikki muut Venäjän vaunut ovat osoittanuneet romuraudaksi ja kuolemanloukuiksi. Lisäksi, niitä ei voisi irrottaa kuin murto-osan Suomeen.

Suomella ei ole sotatilanteessa hätää, mutta ehdottomasti Natoon, ettei sitä sotaa edes tulisi.

 

[knttrtknkn1]

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

Jos olosuhteet ja tiedot mitä tässä on tullut viimeisen 13päivän aikana ottaa huomioon niin kyllä venäläinen piirritysrengas on todennäköisesti juuri kuvailemasi kaltainen.

 

[hammer lynx]

Ohessa lohduton näkemys Suomen mahdollisuuksista selvitä samassa tilanteessa kuin Ukraina.
Suomen puolustusvoimia on viime aikoina kehuttu vahvoiksi eivätkä numerot tietenkään kerro kaikkea, mutta onhan Suomi jutussa olevan voimasuhteiden vertailun perusteella melkoinen kääpiö verrattuna Ukrainaan ja Venäjään. Väkiluvun huomioiden se on tietenkin itsestäänselvää, mutta olen kyllä ollut siinä uskossa että esim tykistön suhteen Suomi ei olisi noin raskaasti alakynnessä.

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

www.iltalehti.fi

Klikkijuttu jossa on todella vähän asiaa. Suomen luvut monessa kohtaa laskettu päin honkia.

 

[Janders]

Selvennykseksi, että ylläpito näyttää siivonneen lainaamastani viestistä pois Flycktin sähköpostiosoitteen sekä kehotuksen laittaa hänelle oma mielipide hänen toiminnastaan.

Kyllä, nimenomaan näin. Alkuperäinen viesti moderoitiin kokonaan, mutta lainauksessasi näkyy yhä viestini pl. "jos joku haluaa antaa palautetta"-tyylinen lause, sähköpostiosoite ja linkkaus firman sivuille.

Tämä siis omalta puoleltani selvennyksenä, ettei keskustelusta jää väärää kuvaa.

@Nelfor

 

[Vanha Len]

Itse olin vielä kaksi viikkoa sitten ylläolevan kärjistyksen spektrissä, mutta parissa päivässä sisäistin, että jos sellainen tilanne tulee, että Suomeen hyökätään, niin ylpeästi ja innolla olen mukana puolustustaistossa.

Puoliso saa tuossa kesällä ihan hyvän ennakkoperinnön. Kysyin nöyrästi, että voinko tehdä Varustelekaan pienen tilauksen. Vastaus oli, että "Montako tonnia tarvitset"?

Mutta juu, vaikka olen monisairas ja täytän toukokuussa 54 vuotta, niin täältä lähdetään puolustamaan. Pitää vaan ottaa tarpeeksi lääkkeitä mukaan, että pysyy hengissä edes normi olosuhteissa:) Eturintaman kamaa siis ollaan.

 

[Karhunkulta]

Jos olosuhteet ja tiedot mitä tässä on tullut viimeisen 13päivän aikana ottaa huomioon niin kyllä venäläinen piirritysrengas on todennäköisesti juuri kuvailemasi kaltainen.

En epäilisi vaikka venäläinen piiritysrengas olisi C:n muotoinen.

IS:ä oli myös uutista, että jokin Venäjän tankkirykmentti olisi hyökkäyksellä tuhottu Mariupolissa.

 

[Uuhis #97]

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

Azov-rykmentin päämaja on kyllä ollut Mariupolissa, mutta tiettävästi se ei toimi minään yhtenäisenä osastona, vaan sen joukkoja on ripoteltu eri osiin Ukrainaa toimimaan esimerkiksi tiedustelutehtävissä.

 

[Mazaa]

Mongolialla on kylläkin ollut koko ajan armeija viimeisen 101 vuoden aikana mitä nyt kuuluisampi Kansanarmeija meni muuttumaan sosialismin romahtaessa Tasavaltalaisarmeijaksi.

Erikoisjoukoilla onkin sitten länsimaiden asekantaa ja melko uudenaikaisia tiedustelulaitteita.

Tosin kiitos romutusten ja myyntien ilmavoimat ovatkin melkein pelottavan olemattomat ja merivoimia sellaisenaan kun niitä nimittää niin ei ole huomioimatta nopean toiminnan partiopikaiskuveneitä ja hyvin yksittäisiä fregatteja ja korvetteja.

Tämä oli jotenkin hauska.

Silti en usko, että Mongolialla olisi yhtään yksittäisiä fregatteja tai korvetteja merivoimissaan.

Mongolia on sisämaavaltio, josta on lähes 1000 km matka lähimmälle merelle, ja erittäin hyvä kysymys on mihin ihmeeseen Mongolia niitä merivoimia edes tarvitsisi.

Nopea googletus kertoo, että Mongolian Navyssä oli 90-luvulla tasan yksi vene ja seitsemän sotilasta joista peräti yksi osasi uida. :D Nykyään sekin vene on yksityistetty turistikäyttöön.

 

[pikkuvaimo]

...Vastaavaan kykenevä panssarivaunu Venäjällä on T90 (enkä edes ole varma enää tästäkään) ja heillä on näitä n. 370 käytössä (jos edes on) ja 200 reservissä (epäilen). Kaikki muut Venäjän vaunut ovat osoittanuneet romuraudaksi ja kuolemanloukuiksi. Lisäksi, niitä ei voisi irrottaa kuin murto-osan Suomeen.

Suomella ei ole sotatilanteessa hätää, mutta ehdottomasti Natoon, ettei sitä sotaa edes tulisi.

Joo ei kyllä mitenkään jaksa uskoa että T90 vastais länkkärivaunua. Varmasti kykenevä peli jne, mutta esim Abrams ja Leopard vielä pari porrasta ylempänä. Samoin kun Merkava ja Leclerc.

Viimeisestä virkkeestä 100% samaa mieltä.

 

[Nahkasohva]

Kun joskus aikaisemmin esitettiin, että Suomen ilmavoimat on laskelmissaan ennakoinut voivansa pudottaa venäläisiä koneita suhteessa 1:10, monet, minä mukaan luettuna, pitivät arviota yltiöoptimistisena. Nyt uskon, että tuokin arvio on pahasti alakanttiin. Ehkä 1:20 tai 1:50 olisi realistisempi.

 

[tres11]

Uskot Putinia? Varmempaa on lausunnon jälkeen se, että erikoismiehet meni ekana, kute myös raportit osaltaan osoittaa.

No en todellakaan usko. Kyllähän siinä sodan alussa nähtiin venäläisiä varusmiehiä ketkä kertoivat, että heidät juoksutettiin tykinruoaksi vai mitä meinaat? Siis pointtina, että Puten kommentit eroavat kovasti siitä mitä on oikeasti tapahtunut.

 

[TAM]

En epäilisi vaikka venäläinen piiritysrengas olisi C:n muotoinen.

IS:ä oli myös uutista, että jokin Venäjän tankkirykmentti olisi hyökkäyksellä tuhottu Mariupolissa.

Kai se Mariupolin piiritys nimenomaan on lähinnä C:n muotoinen. Ainakin maajoukkojen osalta.

 

[TAM]

Nopea googletus kertoo, että Mongolian Navyssä oli 90-luvulla tasan yksi vene ja seitsemän sotilasta joista peräti yksi osasi uida. :D Nykyään sekin vene on yksityistetty turistikäyttöön.

Onkohan ne kuusi muutakin opetelleet uimaan ja on todettu veneen olevan tarpeeton.

 

[Weekend_Warrior]

Siellä alkaa olla monenlaisia erikoisjoukkoja Ukrainaa tukemassa, luulen että nää veteraani special forces joukot saa aikaan sen että ryssien tappiot lähtee ärhäkkääseen nousuun. Vai onko näiden tehtävä suojata kaupunkeja vai sissityylinen toiminta?

Ilmeisesti joku Kanadan joukkojen veteraani tarkka-ampuja saapunut myös maahan. Kaverilla vissiin kovat lukemat tapoissa. Huhua ja yksittäiseen viestiin perustuva mutu.

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä oli jotenkin hauska.

Silti en usko, että Mongolialla olisi yhtään yksittäisiä fregatteja tai korvetteja merivoimissaan.

Mongolia on sisämaavaltio, josta on lähes 1000 km matka lähimmälle merelle, ja erittäin hyvä kysymys on mihin ihmeeseen Mongolia niitä merivoimia edes tarvitsisi.

Nopea googletus kertoo, että Mongolian Navyssä oli 90-luvulla tasan yksi vene ja seitsemän sotilasta joista peräti yksi osasi uida. :D Nykyään sekin vene on yksityistetty turistikäyttöön.

Tuollainen räikeä vastuuttomuus tulee kostautumaan aikanaan, kun vihollinen pääsee vapaasti seilaamaan sen muutaman kymmenen kilometriä, mitä Mongoliasta löytyy purjehduskelpoista joenpätkää.

 

[Oles]

Siellä alkaa olla monenlaisia erikoisjoukkoja Ukrainaa tukemassa, luulen että nää veteraani special forces joukot saa aikaan sen että ryssien tappiot lähtee ärhäkkääseen nousuun. Vai onko näiden tehtävä suojata kaupunkeja vai sissityylinen toiminta?

Ilmeisesti joku Kanadan joukkojen veteraani tarkka-ampuja saapunut myös maahan. Kaverilla vissiin kovat lukemat tapoissa. Huhua ja yksittäiseen viestiin perustuva mutu.

Toivottavasti näillä spessujoukoilla on kanssa mukanaan joku somevastaava, että saadaan kuulla, mitä ovat saaneet aikaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Nopea googletus kertoo, että Mongolian Navyssä oli 90-luvulla tasan yksi vene ja seitsemän sotilasta joista peräti yksi osasi uida. :D Nykyään sekin vene on yksityistetty turistikäyttöön.

Jotenkin tällaisena huovishenkisenä persoonana koen saavani jotakin iloa ja energiaa siitä, että kaiken ikävän sotimisen ja Venäjän sekopäisten edesottamusten pärskeissä keskustelu saadaan täällä koukkaamaan Mongolian merivoimissa. Vaikka olen kuvitellut olevani melkoinen ajatusten Vantaanjoki ja kekseliäs kynältäjä, niin myönnän reilusti, ettei tämä juonne olisi juolahtanut mieleen. Mitenkään.

Jatkakaa Putinin koplan hulluntöistä Ukrainassa.

 

[Mängimies]

Se on sellanen piiritysengas, joka ei oo rengas, eikä pidä.

Muistetaan kuitenkin, että itänaapurin armeija on aina ollut hämäysten mestari.

 

[knttrtknkn1]

No en todellakaan usko. Kyllähän siinä sodan alussa nähtiin venäläisiä varusmiehiä ketkä kertoivat, että heidät juoksutettiin tykinruoaksi vai mitä meinaat? Siis pointtina, että Puten kommentit eroavat kovasti siitä mitä on oikeasti tapahtunut.

Vastaan vaikka kysymys esitettiin @Ck luultavasti ns. eliittijoukot meni näissä laskuvarjohommissa lentokentille. Lisäksi on kerrottu että muutama vähän paremman laadun porukka on ihan vaan hävinnyt normi taistelun tjms.

Varmasti osa kovemmasta porukasta on Ukrainassa sotimassa tälläkin hetkelle, mutta ei niitä taida reservissä enää juurikaan olla. Tästä tuskin varmaa tietoa on kenelläkään, varsinkaan Putinilla. Kuka sille uskaltaisi kertoa että kaikki on jo käytetty? Tai että osa on huilaamassa reservissä, miksi olisi?

 

[Jyyd]

Entisiä Israelin erikoisjoukkojen sotilaita Ukrainaan.
Alkaa Venäläisille tulla kylmää kyytiä jos nämä ja muut ammattilaiset saadaan tehokkaaseen käyttöön.

Onko sen yksittäisen twiitin lisäksi näkynyt mitään näistä israelilaisista? Eilen ihmettelin jo samaa.

 

[molari]

Vastaan vaikka kysymys esitettiin @Ck luultavasti ns. eliittijoukot meni näissä laskuvarjohommissa lentokentille. Lisäksi on kerrottu että muutama vähän paremman laadun porukka on ihan vaan hävinnyt normi taistelun tjms.

Varmasti osa kovemmasta porukasta on Ukrainassa sotimassa tälläkin hetkelle, mutta ei niitä taida reservissä enää juurikaan olla. Tästä tuskin varmaa tietoa on kenelläkään, varsinkaan Putinilla. Kuka sille uskaltaisi kertoa että kaikki on jo käytetty? Tai että osa on huilaamassa reservissä, miksi olisi?

Sotataitoja ja osastojen liikuttelua ja yhteistyötä voi opetella sekä harjoitella, mutta sen näkee sitten vasta tositoimissa, kuka on "tappaja" ja säilyttää toimintakyvyn kovimmassakin paikoissa. Aiheesta taitaa olla tutkimustakin yllin kyllin, että esim. (iso) osa joukoista ampuu (ilmaan) kunnolla tähtäämättä.

Päivän kuva - penkkariajelu vai Venäjän armeijan erikoisyksikkö

Linkki: https://twitter.com/sumlenny/status/1501170083976126464?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501170083976126464%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-3188

 

[MadSpade]

Muistetaan kuitenkin, että itänaapurin armeija on aina ollut hämäysten mestari.

 

[pikkuvaimo]

Onko sen yksittäisen twiitin lisäksi näkynyt mitään näistä israelilaisista? Eilen ihmettelin jo samaa.

Menee siinä jonku aikaa ennenku ovat paikan päällä, varustettuina ja ryhmiteltyinä. Tuskinpa sitä muutenkaan kerrotaan että mihin heidät sijoitetaan.

 

[Tuamas]

Kun joskus aikaisemmin esitettiin, että Suomen ilmavoimat on laskelmissaan ennakoinut voivansa pudottaa venäläisiä koneita suhteessa 1:10, monet, minä mukaan luettuna, pitivät arviota yltiöoptimistisena. Nyt uskon, että tuokin arvio on pahasti alakanttiin. Ehkä 1:20 tai 1:50 olisi realistisempi.

Tämä varmaan riippuu ennen kaikkea siitä, kuinka paljon ilmasta ilmaan ohjuksia on käytettävissä.

Pitäisin suurimpana rajoittavana tekijänä sitä, että yksinkertaisesti ohjukset loppuvat ennen kuin venäläinen romurauta.