Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Kiekoton]

Tulee vain mieleen että mitähän ihmettä he tällä hakee? Miksi hakevat ilman syytä vastakkainasettelua? Että voisivat uhriutua ja kostaa?

Ehkä tuolla häirinnällä taas jokunen kansanedustaja käännetään NATO-myönteiseksi.

 

[fat of the land]

Ohessa lohduton näkemys Suomen mahdollisuuksista selvitä samassa tilanteessa kuin Ukraina.
Suomen puolustusvoimia on viime aikoina kehuttu vahvoiksi eivätkä numerot tietenkään kerro kaikkea, mutta onhan Suomi jutussa olevan voimasuhteiden vertailun perusteella melkoinen kääpiö verrattuna Ukrainaan ja Venäjään. Väkiluvun huomioiden se on tietenkin itsestäänselvää, mutta olen kyllä ollut siinä uskossa että esim tykistön suhteen Suomi ei olisi noin raskaasti alakynnessä.

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

www.iltalehti.fi

Tämä on analyysin tasolla ”ala-asteen maantiedon esitelmä”. Absurdia verrata armejoiden kokoa tuolla tavalla. Ihan kuin Venäjä hyökkäisi koko arsenaalilla Suomea vastaan tai Suomen ja Ukrainan kaluston kokoa olisi millään tasolla järkevää verrata, kun kyse on ”vähän” eri kokoluokan maista.

Huonoa journalismia.

 

[Nelfor]

Paska näkemys. Ilmeisesti tarkoituksella jätetty monia asioita huomioimatta.

Ensinnäkin Venäjä ei pysty koko kalustoaan ja miehistöään sijoittamaan Suomen rajalle. Venäjä on iso maa, jolla rajanaapureina monta ”epäystävällistä” (suoraan Kremlin tiedotteista kopsattu) maata. Dosentti Nokkalan laskelmien mukaan Venäjällä olisi käytettävissä Suomea vastaan kokonaisvahvuudelta maksimissaan 150K taistelijaa. Alkaa jo voimasuhteet näyttämään vähän paremmilta. Pelkkä numeroiden tuijottaminen ei anna kovin selvää kuvaa.

Vielä, kun ottaa huomioon Suomen puolustustahdon ja toisaalta Venäläisten hyökkäysinnon niin tuskin siinä Venäjällä mitään helppoa tulisi olemaan. Kaiken tämän lisäksi keskiverto venäläinen sotilas/johtaja on vielä ihan saatanan tyhmä olento.

Tähän lisäisin vielä sen, että Suomi tulisi saamaan välitöntä kalustoapua Ruotsin ja ilmeisesti myös jenkkien suunnalta. Suomen kalusto on myös suurelta osin varsin laadukasta ja hyvin huollettua. Samaa ei voi sanoa Venäjän tai Ukrainan kohdalla.

 

[Hippi Hiiri]

No ei tuossa nyt mistään vainoamisesta ollut kyse, ihan aiheellista kritiikkiä pienen piikin muodossa. Jos tuon tason viestejä aletaan tulkitsemaan vainoamiseksi, niin eihän tästä hommasta tule yhtään mitään.

Selvennykseksi, että ylläpito näyttää siivonneen lainaamastani viestistä pois Flycktin sähköpostiosoitteen sekä kehotuksen laittaa hänelle oma mielipide hänen toiminnastaan.

 

[Nelfor]

Selvennykseksi, että ylläpito näyttää siivonneen lainaamastani viestistä pois Flycktin sähköpostiosoitteen sekä kehoituksen laittaa hänelle oma mielipide hänen toiminnastaan.

Ok, hyvä selvennys. Siinä tapauksessa olen kanssasi täysin samaa mieltä.

 

[Tuamas]

Saas nähdä onko viikon vai minkä aikajänteen kysymys, kun Kiina kääntää selkänsä Venäjälle.. vähän tätä on tässä uskaltanut uumoilla

Noin diplomatiamielessä mielenkiintoinen oli Venäjän "vihamielisten valtioiden lista", jossa vaikka positiivisesti Kiinalle maa puuttui listalta, listalla oli Taiwan, jolla epäsuorasti Venäjä tunnusti Taiwanin itsenäisyyden sekä olemassaolon suvereenina valtiona.

Tässä on vähän samaa henkeä.

 

[Turder]

Twitterissä osu vastaan video missä eläkeläispariskunta lähestyy risteystä tummanpunaisella henkilöautolla ja venäläisjoukot tulee sivulta risteykseen rynnäkkövaunulla tms. Ampuvat jo siitä pusikon läpi ja sitten kahdesti autoon sen enempää kyselemättä. Kyllä korpeaa tällaiset, ihan puhdasta siviilien lahtausta mitään kyselemättä.

Toivottavasti Bellingcat tms saa selville nuokin ampujat ja Haagin kautta. Ellei sitten javelin/nlaw sulata niitä sikoja sinne vaunuun.

 

[verikuut]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1501171543371665408?s=20&t=GUnwfK_mAvbu16OQeG7KVw

 

[KooPee]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1501171543371665408?s=20&t=GUnwfK_mAvbu16OQeG7KVw

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

 

[ML17]

Parissa viestissä tuossa yllä on kommentoitu, että suomalaisilla olisi kova taistelutahto sodan hetkellä. Varmasti vastahakoisiin venäläissotilaisiin verrattuna näin olisikin, mutta kaks- ja kolmekymppisille isänmaallisuus on kulahtanutta ja noloa. Me olemme länsieurooppalaisia tai jopa jenkkejä. Tärkeintä on, että Yhdysvalloissa on sukupuolineutraalit vessat. Meillä on kaikki mukavuudet, joiden vuoksi metsässä pyssy kädessä tarpominen jonkin vanhentuneen kansallisaatten vuoksi ei tule kysymykseen.

Itse olin vielä kaksi viikkoa sitten ylläolevan kärjistyksen spektrissä, mutta parissa päivässä sisäistin, että jos sellainen tilanne tulee, että Suomeen hyökätään, niin ylpeästi ja innolla olen mukana puolustustaistossa. Tuli jopa tietynlainen rauha asian suhteen. Toivotaan, että monella muullakin ikätoverilla on tullut samanlainen herääminen, mutta hieman huolettaa, että pitkä rauhan aika ja yltäkylläisyys ovat vieneet kovimman taistelutahdon pois.

 

[Vanha Len]

Jos ei ole Anonymouksen jokin feikkitili, niin onhan tämä jo aikamoista. Pirun pelottava tuo hakkeriryhmä, jos pitää paikkansa tää twiitti.

Linkki: https://twitter.com/YourAnonIRC/status/1500580914727899147?t=kgekLlMF7jhVkwiw6A7n4Q&s=19

 

[Nelfor]

Varsovassa hyvä meininki Venäjän suurlähetystön edustalla.

Linkki: https://twitter.com/DWielowieyska/status/1501133002457460741?s=20&t=SIBcoWal-UGXdEYV8MFdaQ

 

[godofthunder]

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

Se on sellanen piiritysengas, joka ei oo rengas, eikä pidä.

 

[Anu Saukko]

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen niin lopputulema olisi kutakuinkin näin:

-Laatokasta tulisi Suomen suurin järvi
-Liinahamarista tulisi tuottava satama
-Pietarin SKA pelaisi Suomi-Sarjan klassikko-otteluja Jokereita vastaan

Pidemmälle ei kannata mennä, alkaa jo paska haisemaan liikaa. Oikeastaan Viipuri, puolet laatokasta ja maareitti jäämerelle riittävät.

 

[Ck]

Varusmiehet juoksutettiin tykinruoaksi ihan ensimmäisenä ja osalle tämä kerrottiin ihan suoraan. Puten kommentit tähän alla olevassa videossa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=zdH0FhnBWwY&ab_channel=TheTelegraph

Uskot Putinia? Varmempaa on lausunnon jälkeen se, että erikoismiehet meni ekana, kute myös raportit osaltaan osoittaa.

Ohessa lohduton näkemys Suomen mahdollisuuksista selvitä samassa tilanteessa kuin Ukraina.
Suomen puolustusvoimia on viime aikoina kehuttu vahvoiksi eivätkä numerot tietenkään kerro kaikkea, mutta onhan Suomi jutussa olevan voimasuhteiden vertailun perusteella melkoinen kääpiö verrattuna Ukrainaan ja Venäjään. Väkiluvun huomioiden se on tietenkin itsestäänselvää, mutta olen kyllä ollut siinä uskossa että esim tykistön suhteen Suomi ei olisi noin raskaasti alakynnessä.

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

www.iltalehti.fi

Tämä on jo torpattu täällä aiemmin. Venäjällä ja Ukrainalla ei ole samassa kunnossa olevaa ja yhtä hyvää sotakalustoa kuin Suomella. Suomella on myös lähes miljoona reserviläistä, mutta tuo reilu 200k on niitä, jolla on sodanajan sijoitus. Jos Venäjä valmistelisi hyökkäystä, niin Suomi voisi nostaa ja nostaisi puolustusbudjettia todella huomattavasti, piikki niin sanotusti auki. Suomelle myytäisiin niitä laitteita, joita olemme jo ostanee aiemmin.

Tätä voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään, mutta otetaan esimerkiksi panssarivaunut. Suomella on n. 240 Leopard panssarivaunua, jokaikinen listalla oleva on priima kunnossa ja huollettu kuten pitää ja ihan maailman parhaimmistoa ja saksalaista teollista osaamista.

Vastaavaan kykenevä panssarivaunu Venäjällä on T90 (enkä edes ole varma enää tästäkään) ja heillä on näitä n. 370 käytössä (jos edes on) ja 200 reservissä (epäilen). Kaikki muut Venäjän vaunut ovat osoittanuneet romuraudaksi ja kuolemanloukuiksi. Lisäksi, niitä ei voisi irrottaa kuin murto-osan Suomeen.

Suomella ei ole sotatilanteessa hätää, mutta ehdottomasti Natoon, ettei sitä sotaa edes tulisi.

 

[knttrtknkn1]

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

Jos olosuhteet ja tiedot mitä tässä on tullut viimeisen 13päivän aikana ottaa huomioon niin kyllä venäläinen piirritysrengas on todennäköisesti juuri kuvailemasi kaltainen.

 

[hammer lynx]

Ohessa lohduton näkemys Suomen mahdollisuuksista selvitä samassa tilanteessa kuin Ukraina.
Suomen puolustusvoimia on viime aikoina kehuttu vahvoiksi eivätkä numerot tietenkään kerro kaikkea, mutta onhan Suomi jutussa olevan voimasuhteiden vertailun perusteella melkoinen kääpiö verrattuna Ukrainaan ja Venäjään. Väkiluvun huomioiden se on tietenkin itsestäänselvää, mutta olen kyllä ollut siinä uskossa että esim tykistön suhteen Suomi ei olisi noin raskaasti alakynnessä.

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

www.iltalehti.fi

Klikkijuttu jossa on todella vähän asiaa. Suomen luvut monessa kohtaa laskettu päin honkia.

 

[Janders]

Selvennykseksi, että ylläpito näyttää siivonneen lainaamastani viestistä pois Flycktin sähköpostiosoitteen sekä kehotuksen laittaa hänelle oma mielipide hänen toiminnastaan.

Kyllä, nimenomaan näin. Alkuperäinen viesti moderoitiin kokonaan, mutta lainauksessasi näkyy yhä viestini pl. "jos joku haluaa antaa palautetta"-tyylinen lause, sähköpostiosoite ja linkkaus firman sivuille.

Tämä siis omalta puoleltani selvennyksenä, ettei keskustelusta jää väärää kuvaa.

@Nelfor

 

[Vanha Len]

Itse olin vielä kaksi viikkoa sitten ylläolevan kärjistyksen spektrissä, mutta parissa päivässä sisäistin, että jos sellainen tilanne tulee, että Suomeen hyökätään, niin ylpeästi ja innolla olen mukana puolustustaistossa.

Puoliso saa tuossa kesällä ihan hyvän ennakkoperinnön. Kysyin nöyrästi, että voinko tehdä Varustelekaan pienen tilauksen. Vastaus oli, että "Montako tonnia tarvitset"?

Mutta juu, vaikka olen monisairas ja täytän toukokuussa 54 vuotta, niin täältä lähdetään puolustamaan. Pitää vaan ottaa tarpeeksi lääkkeitä mukaan, että pysyy hengissä edes normi olosuhteissa:) Eturintaman kamaa siis ollaan.

 

[Karhunkulta]

Jos olosuhteet ja tiedot mitä tässä on tullut viimeisen 13päivän aikana ottaa huomioon niin kyllä venäläinen piirritysrengas on todennäköisesti juuri kuvailemasi kaltainen.

En epäilisi vaikka venäläinen piiritysrengas olisi C:n muotoinen.

IS:ä oli myös uutista, että jokin Venäjän tankkirykmentti olisi hyökkäyksellä tuhottu Mariupolissa.

 

[Uuhis #97]

Jaa ei siis Azovin pojat ole motissa Mariupolissa vai onko Venäläinen piiritysrengas sellainen joka vuotaa aivan vitusti?

Azov-rykmentin päämaja on kyllä ollut Mariupolissa, mutta tiettävästi se ei toimi minään yhtenäisenä osastona, vaan sen joukkoja on ripoteltu eri osiin Ukrainaa toimimaan esimerkiksi tiedustelutehtävissä.

 

[Mazaa]

Mongolialla on kylläkin ollut koko ajan armeija viimeisen 101 vuoden aikana mitä nyt kuuluisampi Kansanarmeija meni muuttumaan sosialismin romahtaessa Tasavaltalaisarmeijaksi.

Erikoisjoukoilla onkin sitten länsimaiden asekantaa ja melko uudenaikaisia tiedustelulaitteita.

Tosin kiitos romutusten ja myyntien ilmavoimat ovatkin melkein pelottavan olemattomat ja merivoimia sellaisenaan kun niitä nimittää niin ei ole huomioimatta nopean toiminnan partiopikaiskuveneitä ja hyvin yksittäisiä fregatteja ja korvetteja.

Tämä oli jotenkin hauska.

Silti en usko, että Mongolialla olisi yhtään yksittäisiä fregatteja tai korvetteja merivoimissaan.

Mongolia on sisämaavaltio, josta on lähes 1000 km matka lähimmälle merelle, ja erittäin hyvä kysymys on mihin ihmeeseen Mongolia niitä merivoimia edes tarvitsisi.

Nopea googletus kertoo, että Mongolian Navyssä oli 90-luvulla tasan yksi vene ja seitsemän sotilasta joista peräti yksi osasi uida. :D Nykyään sekin vene on yksityistetty turistikäyttöön.

 

[pikkuvaimo]

...Vastaavaan kykenevä panssarivaunu Venäjällä on T90 (enkä edes ole varma enää tästäkään) ja heillä on näitä n. 370 käytössä (jos edes on) ja 200 reservissä (epäilen). Kaikki muut Venäjän vaunut ovat osoittanuneet romuraudaksi ja kuolemanloukuiksi. Lisäksi, niitä ei voisi irrottaa kuin murto-osan Suomeen.

Suomella ei ole sotatilanteessa hätää, mutta ehdottomasti Natoon, ettei sitä sotaa edes tulisi.

Joo ei kyllä mitenkään jaksa uskoa että T90 vastais länkkärivaunua. Varmasti kykenevä peli jne, mutta esim Abrams ja Leopard vielä pari porrasta ylempänä. Samoin kun Merkava ja Leclerc.

Viimeisestä virkkeestä 100% samaa mieltä.

 

[Nahkasohva]

Kun joskus aikaisemmin esitettiin, että Suomen ilmavoimat on laskelmissaan ennakoinut voivansa pudottaa venäläisiä koneita suhteessa 1:10, monet, minä mukaan luettuna, pitivät arviota yltiöoptimistisena. Nyt uskon, että tuokin arvio on pahasti alakanttiin. Ehkä 1:20 tai 1:50 olisi realistisempi.

 

[tres11]

Uskot Putinia? Varmempaa on lausunnon jälkeen se, että erikoismiehet meni ekana, kute myös raportit osaltaan osoittaa.

No en todellakaan usko. Kyllähän siinä sodan alussa nähtiin venäläisiä varusmiehiä ketkä kertoivat, että heidät juoksutettiin tykinruoaksi vai mitä meinaat? Siis pointtina, että Puten kommentit eroavat kovasti siitä mitä on oikeasti tapahtunut.