Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Naurava Kulkuri]

Briteissä on jo iso kampanja tähän liittyen, eli siellä on nähty että pitää ensin eristää kämpät ja sen jälkeen vaihtaa lämpöpumppuihin. Vaikea olla kovin eri mieltä.

Olettaisin siis, että pitäisi tukea siirtymää ilmalämpö- ja vesi-ilmalämpöpumppuihin, koska kuitenkin kaasusta eniten riippuvaisissa maissa ei ole ”Suomen talvea”, ts. ilmalämpöpumpulla pärjännee vuoden ympäri.

Onkohan olemassa jotain arvioita kestääkö sähkön tuotanto ja tai sähköverkot tällaista mahdollista lisääntyvää sähköntarvetta? Tosin nuot ilmalämpöpumputkin ovat kai jo kehittyneet tosi paljon ja niiden sähkönkulutus on pienentynyt huomattavasti esim. kymmenessä vuodessa.

Varmaankin se isoin ongelma on, että mistä saadaan kaikille laitteet.

Näin pikaisesti mutuillen luulisin Euroopan sähköntarpeen nousevan merkittävästi tulevina vuosina. Olisikohan järkevää lykätä esim. sähköautoiluun siirymistä kiihdyttäviä toimia?

 

[Denverin Munasyndi]

Venäläisillä riittäisi materiaali ja miehet kävellä koko Ukrainan yli, mutta vaatisi merkittäviä lisäpanostuksia. Jos miehistötappioluvut (reilu 10k kuollutta -> normaalilla sodan matematiikalla n. 3x haavoittuneita) pitävät edes likimain paikkaansa, alkaa alkuperäisellä "rauhanturva"ryhmityksellä olla hankaluuksia jo miehistön, ei ainoastaan materiaalin (kalusto+ammukset+polttoaine) riittämisen kanssa. Ja edelleen, aika sotii Ukrainan puolella etenkin jos terroristivaltio ei mobilisoi reservejä heitettäväksi lihamyllyyn. USA:n tiedustelu on ilmoittanut ettei terroristivaltion reservejä olla mobilisoimassa ja vaikka tsaari kalsarimyrkyttäjä (vai oliko hovinarri hevosnaama?) sanoi samaa, voinemme olla varovaisen luottavaisi tuohon.

Miten paljon alkuperäinen miehitys oli ja miten sijoitettu? Muistelen jotain 180k ukkoa, 2000 tankkia jne. lukuja, oliko noista kuinka suuri osa lähdössä rynnimään Krimiltä? Vaikka naapurimme höyryjyrä etenee etelässä pohjoista paremmin, on sielläkin tilanne että 11 päivän kohdalla ollaan n. 10 päivää jäljessä tavoitteita. Vaikka onnistuisivat (suunnattomalla humanitäärisellä kustannuksella) valtaamaan kaupungit yksi kerrallaan, niiltä loppuu etenemään laitettavat ukot ja vehkeet jos eivät ryssi ihan totaalisesti ja jätä selustaa turvaamatta. Kaupungeissa ei miehittäjiä katsota hetkeäkään ylimääräistä ja voi olla että jokunen NLAW ja muu mukava vekotin löytää tiensä myös eteläiselle rintamalle ikävästi jopa terroristivaltion rauhanturvaajien selkäpuolelta ammuttavaksi.

Yhdysvaltalaisten varovainen uusin arvio oli tähän mennessä n. 3000 kuollutta ja yhteensä 10000 miehen kokonaistappiot. Sitten kun vielä huomioidaan se, että esimerkiksi nykyaikaisessa prikaatissa etulinjassa taistelevia henkilöitä on vain noin puolet kokonaisvahvuudesta, riittävät pelkästään nuo tappiot saattamaan vähintään 5-6 prikaatia täysin taistelukyvyttömään tilaan. Täydentäminen ja uudelleenjärjestely vievät aikaa, jota Venäjällä on tällä hetkellä todellakin "ruhtinaallisesti" käytössään. Reserviläisten kutsumisella saataisiin homma taas näyttämään hetken aikaa paperilla paremmalta, mutta huonompaan suuntaan mentäisiin kaikilla muilla osa-alueilla.

 

[Goljat]

Mitenkäs vaikutukset Euroopan talouteen? Energiavaje tulee olemaan suuri, mikä johtaa sähkön hinnan räjähdykseen. Öljyn ja yleensäkin polttoaineiden hinnat tulee nousemaan, ja laskun maksaa loppupeleissä kuluttaja. Isoa inflaatiota luvassa meilläkin oletettavasti.

Mutta tämä on sodan hinta ja se on vain maksettava. Jos tässä pelkillä taloudellisilla tappioilla selvitään niin silloin Suomi on jo voittaja.

Teräksen hinta todennäköisesti taas nousee rajusti. Ukrainassa ja valko-venäjällä on isoja terästehtaita, joista eurooppalaiset terästehtaat on ostaneet materiaalia. Nyt kun niistä ei saa tavaraa, vaikuttaa se rajusti hintaan ja ennenkaikkea saatavuuteen.

Pienehkö asia isossa kuvassa, mutta vituttaa raskaasti, koska vaikuttaa omaan työn kuvaan isosti. Just ku alettiin selviämään koronan aiheuttamista ongelmista, niin eikös tää yks vatipää aiheuta lisää ongelmia.

Vitun natsi, kuole sinne bunkkeriisi.

 

[TAM]

Onkohan olemassa jotain arvioita kestääkö sähkön tuotanto ja tai sähköverkot tällaista mahdollista lisääntyvää sähköntarvetta? Tosin nuot ilmalämpöpumputkin ovat kai jo kehittyneet tosi paljon ja niiden sähkönkulutus on pienentynyt huomattavasti esim. kymmenessä vuodessa.

Vajaan 1,5 vuoden takaa Vesa Ahoniemen twiitti aiheesta. Enkä osaa arvioida että pitääkö miten hyvin paikkansa, muttei varmasti ainakaan ihan tuulesta temmattu arvio.

Linkki: https://mobile.twitter.com/vahoniemi/status/1332035506599841799

Eivätkä lämpöpumput tietenkään lyhyellä aikavälillä ole ratkaisu. Ei ole riittävästi laitteita eikä ole riittävästi asentajia, jotta merkittävää osa edes saksalaisten lämmitysratkaisuista saataisiin vaihdettua lämpöpumppuihin.

 

[alwahla]

Ihan retorinen kysymys: jos Venäjä suljettaisiin yhtä totaalisesti ulkopuolelle kaikesta kuten Pohjois-Korean kanssa ollaan tehty, kuinka paljon muu maailma kärsisi siitä?

 

[Artturenos]

Ilmalämpöpumput ovat tosiaan ainoa nopea vaihtoehto. Sekään ei ole mikään 100% ratkaisu, koska nuo jo ovat aika hyvin Euroopassa käytössä. Ilmalämpöpumput ovat kyllä kovia vehkeitä Eurooppalaisiin olosuhteisiin, koska noista kaivetaan nollan ja vähän yli keleissä aika kovia hyötysuhteita, jotka ovat noin keskimäärin 6, eli 1kw sähköä muuttuu 6kw lämpöenergiaksi. Itsellä on hakelämmitys, mutta silti käytän ilmalämpöpumppua juuri tuon hyvän hyötysuhteen takia kun ulkona on viellä plussaa ja hakkeen laitan päälle vasta kun vuorokauden keksimääräinen lämpötila laskee alle 0C.

 

[McTorso]

Ilmalämpöpumput ovat tosiaan ainoa nopea vaihtoehto.

Mites tuo maalämpötekniikka, onko siitä apua? Omakotitalot lämpenevät maalämmöllä kyllä, mutta miten isommat yksiköt?

 

[tombraider]

Ihan retorinen kysymys: jos Venäjä suljettaisiin yhtä totaalisesti ulkopuolelle kaikesta kuten Pohjois-Korean kanssa ollaan tehty, kuinka paljon muu maailma kärsisi siitä?

No pari vuotta saattaisi olla hieman nihkeää tuon energian kannalta, mutta sitten kaikki olisi hyvin. Eipä tuolta maasta juuri mitään muuta tule, kuin öljyä ja kaasua.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mites tuo maalämpötekniikka, onko siitä apua? Omakotitalot lämpenevät maalämmöllä kyllä, mutta miten isommat yksiköt?

Kyllä ne kerrostalotkin maalämmöllä lämpenee. On niitä Suomessakin jo asennettu.

Edit kvg. Siellä paljon juttua aiheesta

 

[Raibe]

Ihan retorinen kysymys: jos Venäjä suljettaisiin yhtä totaalisesti ulkopuolelle kaikesta kuten Pohjois-Korean kanssa ollaan tehty, kuinka paljon muu maailma kärsisi siitä?

Ovat arvioineet, että hetkellisesti isku olisi tuntuva erityisesti energian ja tiettyjen raaka-aineiden saatavuuden vuoksi sekä logististen reittien uudelleen organisoinnin vuoksi. Tästä kuitenkin toivuttaisiin suht' nopeasti, koska se tarjoaisi muille valtioille tilaisuuksia tiivistä kauppasuhteita Lännen kanssa. Lopputuloksena Venäjä taantuisi liki hyljeksityksi ja joillakin mittareilla kehitysmaaksi hyvin pitkäksi aikaa.

Veikkaan, että ennen tuon täysimittaista tapahtumista tulee vallanvaihto tai sisällissota.

 

[Dennis]

Briteissä on jo iso kampanja tähän liittyen, eli siellä on nähty että pitää ensin eristää kämpät ja sen jälkeen vaihtaa lämpöpumppuihin. Vaikea olla kovin eri mieltä.

Optimistina kun haluaa nähdä tässä kriisissä "hopeareunuksia" ja katsoa jo tulevaisuuteen, niin näinköhän suomalaisten osaaminen energiatehokkaassa rakentamisessa olisi entistäkin parempi vientituote tulevaisuudessa? Briteissä kämpät on käsittämättömiä kylmäkaappeja, joissa kostean kylmä ilma menee luihin ja ytimiin. Aikoinaan tuli opiskeluaikoina oltua siellä 4 viikon periodi ja ikinä varmaan palellut yhtä paljon kuin silloin.

 

[tombraider]

Jos jollain on myydä kuorma-autollista ruplia, niin maksan siitä 100-1000 euroa. Tuo vois olla ihan hyvä sijoitus, koska jossakin vaiheessa rupla tulee taas nousemaan.

 

[Tadu]

Jos jollain on myydä kuorma-autollista ruplia, niin maksan siitä 100-1000 euroa. Tuo vois olla ihan hyvä sijoitus, koska jossakin vaiheessa rupla tulee taas nousemaan.

Heh. Ehkä nousee, ehkä ei.

 

[Pulle Nah]

Pitääkö olla huolestunut kun tässä ketjussa puhutaan välillä natseista ja heti perään kaasusta?

Ei huolta, Venäjä sulkee natseilta kaasuhanat. Putte <3

 

[tombraider]

Heh. Ehkä nousee, ehkä ei.

uskoisin, että 10-vuoden päästä aletaan näkemään ensimmäisiä viitteitä. Vittumaista sitä paskapaperia on toki kotona säilyttää.

 

[Turha Kaukalo]

Aikoinaan tuli opiskeluaikoina oltua siellä 4 viikon periodi ja ikinä varmaan palellut yhtä paljon kuin silloin.

No niin. Sattumoisin tiedän. Olin vuoden vaihto-opiskelijana sumujen saarella ja kylmyyttä riitti. Sanoisin suorastaan, että välillä oli kylmä kuin r-sanan helvetissä.

 

[Artturenos]

Mites tuo maalämpötekniikka, onko siitä apua? Omakotitalot lämpenevät maalämmöllä kyllä, mutta miten isommat yksiköt?

Maalämpö ei ole Eurooppaan ehkä niin järkevä ratkaisu. Suomessa kun on niin kovat pakkaset talvella, niin lämpö kannattaa kerätä maasta joka on plussa puolella. Euroopassa kun ilmakin on plussan puolella suurimman osan talvea, niin noiden ilmalämpöpumppujen hyötysuhteet ovat jopa paremmat mitä maalämmössä.

edit- pumpputekniikassa olennaista on se minkä lämpöisestä tavarasta lämpö kerätään talteen ja hyötysuhteet tippuvat aika railakkaasti mitä kylmemmästä sitä lämpöä varastetaan.

 

[oiler99]

Putlerin mukaan reserviläisiä ja varusmiehiä ei lähetetä Ukrainaan. Toisin sanoen niillä mennään jotka siellä jo on sotimassa. Putin sanoo, ettei aio lähettää varusmiehiä tai reserviläisiä Ukrainaan

 

[lunar]

Putlerin mukaan reserviläisiä ja varusmiehiä ei lähetetä Ukrainaan. Toisin sanoen niillä mennään jotka siellä jo on sotimassa. Putin sanoo, ettei aio lähettää varusmiehiä tai reserviläisiä Ukrainaan

Ja jos Putin sanoo näin niin sittenhän se on niin. Minulla ei ole ainakaan mitään syytä olla luottamatta venäläisen presidentin sanaan.

 

[Knox]

Putlerin mukaan reserviläisiä ja varusmiehiä ei lähetetä Ukrainaan. Toisin sanoen niillä mennään jotka siellä jo on sotimassa. Putin sanoo, ettei aio lähettää varusmiehiä tai reserviläisiä Ukrainaan

Toisin sanoen, huomenna julistetaan sotatila, ja ressut pääsevät sotimaan.

 

[alwahla]

Ja jos Putin sanoo näin niin sittenhän se on niin. Minulla ei ole ainakaan mitään syytä olla luottamatta venäläisen presidentin sanaan.

Hän on ehdottomasti rehellisin 2000-luvun venäläisistä presidenteistä.

 

[TAM]

Jos on kotiin ajatellut hommata lämpöpumppua, niin kannattaa varmaan laittaa tilaus vetämään pikaisesti. Saattavat hinnat pompsahtaa jos koko Keski-Eurooppa alkaa niitä hamstraamaan. Varsinkin kun on jo muutenkin ollut toimitusvaikeuksia.

 

[McBean]

Linkki: https://mobile.twitter.com/RussianEmbassy/status/1500886096837849099?t=uVJyujCvwmCTHRgLsvEh-g&s=19

Venäjän erikoisoperaation tavoitteena on lopettaa kaikki sodat Ukrainassa! Vi**u, eivätkö ne onnistu tuossakaan?

Ukrainan YK-lähettiläs suositti psykiatrista apua venäläisdiplomaateille:

Linkki: https://youtu.be/LcormauXZVI

 

[tombraider]

Hän on ehdottomasti rehellisin 2000-luvun venäläisistä presidenteistä.

Mdvedev oli teknisesti yhden kauden pressana, mutta toki käskyt tuli silloin pääministeriltä

 

[Ck]

Mun mielestä pitääkin tuntua niissä ihmisissä, jotka vähätteli Venäjältä tuotatavan energian riskeistä tai sitä kun heille sanottiin, että Venäjän kanssa ei pidä tehdä kauppaa. Toivottavasti menisivät konkkaan.

Itse olen vastustanut alusta asti Venäjältä tuotavaa energiaa, ollut epäluuloinen Venäjän kaupalle ja toivonut, että yritykset laajentaisi Suomessa, ei Venäjällä. Vitutti joka kerta kun joku Putinin takataskussa oleva "myhisteli" ja naureskeli, että mitään riskiä ei ole ja että tuollaiset väitteet on naurettavaa pelottelua. Saatiin ns. oikeassa olevat siltä, että pelkäävät, ovat paniikissa ja heille naurettiin.

Suomen pitää alkaa tekemään järki talouspolitiikkaa ja omavaraisuus edellä. Nyt tulee vaikeat ajat myös Suomen taloudelle, mutta jos tämä pelataan oikein niin taloutemme on paljon terveemmällä pohjalla. Puujalostusta tulee lisätä ja kaapata Venäjän siivu kaupasta.