Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Ann Arbor]

Olisiko ensi viikonloppuna aika toiselle ison mittakaavan miekkarille Stadissa? Edellisen missasin valitettavasti aikataulujen johdosta, mutta nyt jos koskaan olisin valmis marssimaan "Slava Ukraini"-kyltin kera. Sääennuste lupaa loppuviikolle aurinkoista kevätsäätä, joten luulisi se 100 000 saatavan Kiovankadulle (ent. Tehtaankatu) osoittamaan suomalaisnäkemys Ukrainan sotaan.

 

[Mondie]

Osaltaan offaria, mutta pakko myöntää Leijonien voitto Olympiafinaalissa ROC:sta, eli "Venäjästä" juuri sodan alla lämmitää edelleen mieltä. Kyseessä kun oli oletettavasti viimeinen Venäjän A-maajoukkueen kansainvälinen ottelu hyvin pitkään aikaan.

Samanaikaisesti kyseinen ottelu kuvaa karulla tavalla, kuinka elämämme realiteetti on nopeasti muuttunut. Finaalista on kulunut vain reilut 2 (!) viikkoa, mutta henkisesti vähintään 2 kuukautta...

Slava Ukraini!

Mitenkäs sitten jatkossa kun tämä olympiakulta oli väärin voitettu rikkaiden puuttuessa kisoista? Koska seuraavan kerran voi voittaa jotain oikein?

 

[Ann Arbor]

Mitenkäs sitten jatkossa kun tämä olympiakulta oli väärin voitettu rikkaiden puuttuessa kisoista? Koska seuraavan kerran voi voittaa jotain oikein?

Olympiakultamme on yhtä oikeutettu kuin USA:n Lake Placidin kulta 1980 tai Calgaryn hopea 1988. Suomi pelasi "niin ja näin"-kokoonpanolla "KHL All Starsia" vastaan ja tuloksena oli totaalidominanssi.

J. Karjalainen ja Mustat lasit - Sankarit

 

[Ann Arbor]

Enemmän ja enemmän allekirjoittaneenkin on saavuttanut narratiivi: "Me olemme sodassa". Tilanne on helpohko ulkoistaa mentaalisesti, että sota on kaukana (Balkanilla saakka...) ja välittömät vaikutukset meille tulevat viiveellä ja ovat lähinnä käärmeitä pörssin ruuduilla...

Kuinkakohan moni esimerkiksi helsinkiläinen käsittää sodan olevan käytännössä yhtä kaukana, kuin hänen Lapin hiihtoreissujensa kohteiden... Stressitekijä ei ole Kittilän S-Marketin aukioloajat, vaan selviytyminen Vanjan pommituksilta.

Näin yleisesti kaikista kumpareista huolimatta haluan uskoa Euroopan yhdentymiseen. Globaalissa kiihtyvässä kilpailussa dynaaminen ja yhtenäinen Eurooppa on niin paljon parempi vaihtoehto, kuin +40 täysin yksin olevaa valtiota. "Euroopan Yhdysvallat" ei ole realiteettia vielä hyvään aikaan, mutta nyt taistelussa Vanjaa vastaan yhtenäinen Eurooppa on Putinin pahin vihollinen. (Ja Ukraina kuuluu tähän.)

 

[Warrington]

Yksi tuttu väittää vain kivenkovaan, että Venäjä ei ole lähettänyt tuonne ollenkaan kärkipään joukkojaan ja tämän näkee noista kalustokuvista kuinka venäläiset ”tuhlaavat vanhan varaston pois ensiksi”. Olen yrittänyt kysellä perustelua, että miksi näin? Miksi tuhlattaisiin miehiä ja resursseja näin? Ei oikein tule perustelua. Hän ei ole siis mikään venäjämielinen, mutta jotenkin erikoista selittelyä, että kuinka ”hyvä kamat on vasta matkalla”.

Itselle tulee kyllä enemmän mieleen noista kuvista, että onko niitä hyviä kamoja olemassa?

Perustelut tuolle olisi ne, että vanhan sotakaluston käyttämisellä säästäisivät tietenkin rahaa (sotiminen maksaa helvetisti kysykää vaikka Jenkeiltä), kun ei tarvisi tuhlata uutta ja heittää vanhaa pois. Ja miehistössä taas olisi loogista olla käyttämättä parhaita spesnaz yms. koska niiden henki kannattaa säästää mahdollisia tulevia "haastavampia sotia varten". Ehkä Venäjällä on luultu että C-kalustollakin voitetaan sota helposti.

Mutta korostan että en toki tiedä onko siellä parasta A-tavaraa vai ei, mutta syitä olla käyttämättä niitä on helppo ymmärtää. Mutta se paras A-kalusto on varmasti jo lähtökohtaisesti länteen verrattuna varmaan C-kalustoa, paitsi Venäjän propagandassa. Tai onhan niillä ihan hyvää kalustoa, mutta sodanjohto on aina ollut helvetin tyhmää, ja strategisesti hyvät kenraalit vähissä. Niitä parhaita kenraaleja nyt varmasti käytetään.

 

[Warrington]

Vieläkin kuvottaa tämä sota. Tulee huono olo kun lukee noita Ukrainalaisten olosuhteita ja tarinoita. Venäjän johto on laitettava maksamaan tästä, isosti ja pitkään. Eikä niin että 2v päästä sota on ohi, Putin vallassa ja pakotteet luokkaa "ette saa Ranskalta samppanjaa lällällää".

Putinin hallinto pitää ajaa alas, jos se vaan suinkin on mahdollista ilman suoraa sotaa länsimaiden kanssa. Tämän toivon olevan itsestäänselvyys.

Edit: Venäjä ruotuun, ja sitten sen liittolaista Kiinaa pitäisi saada jarruteltua, ennenkuin se kasvaa aivan heittämällä maailman johtavaksi valtioksi. Kiina on ollut sotilaallisesti melko rauhallinen, mutta varmasti aktivoituisivat jos pääsisivät taloudessa ja sotilaallisesti selvästi Jenkkien edelle.

Kammottava tulevaisuus jos Kiina, Intia ja Venäjä pääsisi tätä maapalloa johtamaan. Onneksi vielä aika utopistista. Vielä..

 

[Ann Arbor]

Vieläkin kuvottaa tämä sota. Tulee huono olo kun lukee noita Ukrainalaisten olosuhteita ja tarinoita. Venäjän johto on laitettava maksamaan tästä, isosti ja pitkään. Eikä niin että 2v päästä sota on ohi, Putin vallassa ja pakotteet luokkaa "ette saa Ranskalta samppanjaa lällällää".

Siis vastenmielisin lopputulema sodalta olisi juurikin 100 000 kuollutta ukrainalaista ja Venäjälle luvatut "turvatakuut", sekä Ukrainan ajaminen "puolueettomaksi valtioksi" aka. Putinin Venäjän Valko-Venäjään verrannolliseksi vasallivaltioksi, protektoraatiksi... miksi nyt haluat kutsua...

Veikkaan ettei moni edelleenkään ymmärrä nykyisen tilanteen poikkeuksellisuutta. Kyseessä ei ole mikään "etninen konflikti", "rajakahakka", "sisällissota", vaan klassinen valtio X hyökkää valtioon Y.

Vaikka pikavoitot Venäjältä olisivatkin houkuttelevia, näen tämänhetkisessä tilanteessa välttämättömänä lännen pysyvän yhtenä rintamana Putinin Venäjää vastaan, niin kauan kuin Venäjän joukkoja suvereenin Ukrainan alueella on.

 

[Flyingbird]

Onko muilla palstalaisilla ollut samanlaisia pohdintoja kuin minulla? Voisiko todellisuudessa joku Putinin varjoissa hallita Venäjää kuin itse Putin? Pari perustetta itsellä olisi:

1. Putin on ilmeisesti ollut miltei täysin eristyksissä korona-ajan. Kontaktit ihmisiin on ollut minimissä ja hän ei ole jonkun Ylen jutun mukaan itse kovin innokas käyttämään puhelimia tai yleisesti internettiä, vaan tiedot tulee lähipiirin ihmisiltä. Hän on täysin irti yleisestä Venäjän, maailman ja median kuvasta. Eli hyvin helposti johdateltavissa.

2. Varmistamattomien, mutta ilmeisen uskottavien lähteiden mukaan huonoja uutisia ei voi Putinille tiedottaa. Pitkälti samat kuin edellisessä perusteessa. Eli lähipiirin olisi helppoa johdatella Putin vääränlaisilla tiedoilla haluttuihin lopputuloksiin.

3. Putin oikeasti vaikuttaa siltä, että hän uskoo omaan propagandaansa täysin. Tästä kertoo aivan epäuskoiset toimet sodassa ja sen aloittamisessa. Oletukset helposta vallanvaihdosta Ukrainassa.

Voisiko tämä siis olla kaikki pitkälle suuniteltua vallankaappaussuunnitelmaa, jossa oma maa ajetaan ahdinkoon ja luodaan vastarintaa kaikilla tasoilla. Voisiko tämä kaikki olla esim. Shoigun suunnitelmaa ja ottaa valta itselleen tietyllä aikavälillä? Voisiko Yhdysvalloista siksi vuotaa tietoja mahdollisesta kaappauksesta, koska tiedustelulähteet kertoo, ettei Shoigu olisi ainakaan parempi vaihtoehto nykyiseen verrattuna?

 

[Mondie]

Aika normaalilta diktaattorin perseilyltä kuullostaa. Henkilömyyttiäkin kasvatetaan milloin karhulla ratsastamisella, hanhella lentämisellä tai lohikäärmeen hässimisella. Lähimmät hännystelijät varmaan poistuvat huoneesta takaperin ja syvään kumarrellen.

Oma veikkaus on että Putlerille ei ole kerrottu edes puoliakaan Venäjän vastoinkäymisitä tässä erikoisvapautusoperaatiossa, nimetään se nyt vaikka Operaatio Heil Liberationiksi.

 

[Pohjoisesta]

Mediassa on esitetty myös teoria siitä että Putte ois sairas ja kasvot kyllä näyttää aika pöhöttyneiltä. Taisin heittää tänne tai johonkin muualle jo sodan ensimmäisinä päivinä että Putte on kuolemansairas ja haluaa tulla muistetuksi suurena sotalordina.

 

[Thusberg]

Ei siellä oikein muuta ole. Pohjois-Korea luultavasti haluaisi laajentaa reviiriä mutta epäröi varmasti ydinaseen takia (vaikka heilläkin sellainen on).

Japani, Indonesia, Filippiinit, Kazakstan, Uzbekistan tuskin omaa täysin 0% halukkuuden tehdä mitään.

Mongoliasta en tiedä että onko niillä edes varsinaista armeijaa vai ovatko Venäjän suojeluksessa.

Minkäänlainen sotatoimi Japanissa nähtäisiin paluuna maailmansotaa edeltävään hirmuhallintoon, uskomaton tabu.

Mongolialla on kylläkin ollut koko ajan armeija viimeisen 101 vuoden aikana mitä nyt kuuluisampi Kansanarmeija meni muuttumaan sosialismin romahtaessa Tasavaltalaisarmeijaksi.

Reserviäkin riittää, mutta yleispalvelusjoukot ovat melko pieniä.

Varustepulassaan se olikin aluksi huono sosialismin jälkeen, mutta muutoin ainakin maavoimat ovat olleet melko hyvässä kunnossa. Ongelmana on erikoisjoukkoja huomioimatta kuitenkin sen vanhanaikaisuus Neuvostoliiton ja Kiinan jäänteiltä. Erikoisjoukoilla onkin sitten länsimaiden asekantaa ja melko uudenaikaisia tiedustelulaitteita.

Tosin kiitos romutusten ja myyntien ilmavoimat ovatkin melkein pelottavan olemattomat ja merivoimia sellaisenaan kun niitä nimittää niin ei ole huomioimatta nopean toiminnan partiopikaiskuveneitä ja hyvin yksittäisiä fregatteja ja korvetteja.

10 päivän kuluttua maassa on Sotilaiden ja Miesten päivä mikä mongoleille kieltämättä on juhlapäivä varusmiestasolla sitä ajatellen.

 

[BaronFIN]

Tämä avoin tiedonkulku on hieman kaksipiippuinen asia: jos tiedot siitä, että venäläiset joutuvat käyttämään viestintäänsä ukrainalaisten puhelinliittymiä ja ovat sitä myöten täysin alttiita kaikelle kuuntelulle, niin tuota tietoa ei olisi koskaan saanut vuotaa julki.

Suomessa olisi varmaan keskusteltu salliiko perustuslaki telekuuntelua ilman poliisin oikeudelta saamaa lupaa.

No vitsi vitsi…

Mutt siis voiko tosiaan olla niin ettei Venäjän armeijalla ole viestiyksikköjä? Aikamoista.

 

[Laitela]

Tämä avoin tiedonkulku on hieman kaksipiippuinen asia: jos tiedot siitä, että venäläiset joutuvat käyttämään viestintäänsä ukrainalaisten puhelinliittymiä ja ovat sitä myöten täysin alttiita kaikelle kuuntelulle, niin tuota tietoa ei olisi koskaan saanut vuotaa julki.

Suomessa olisi varmaan keskusteltu salliiko perustuslaki telekuuntelua ilman poliisin oikeudelta saamaa lupaa.

No vitsi vitsi…

Mutt siis voiko tosiaan olla niin ettei Venäjän armeijalla ole viestiyksikköjä? Aikamoista.

Kaippa nuo itsekin tajuavat, että tuossa tilanteessa on erittäin suuri riski tulla salakuunnelluksi. Tai jos eivät ymmärrä, niin tuskin tekevät tuolla tiedolla ylipäänsä sitten mitään.

Pitää siirtyä lähettihommiin. Ukko motskarin selkään ja kohti komentopaikkaa/esikuntaa viestiä viemään. Ei ainakaan salakuunnella! Tieto rintamalta kulkeekin sen jälkeen toooosi ripeästi.

 

[msg]

Suomen kannalta Ukrainan sota toimii käytännön esimerkkinä siitä, että kun Venäjän valmistelut viittaavat hyökkäykseen, niin siihen kannattaa todella varautua. Eli luulisi sinisilmäisimmän ja pelokkaimmankin Suomen siviilihallinnon ryhtyvän hyvissä ajoin puolustuksen valmisteluun tilanteessa, jossa toimet rajan takana ovat verrannollisia Ukrainaan kohdistuneen hyökkäyksen valmisteluihin. Jos en ihan väärin muista, niin Ukraina aloitti mobilisoinnin, kun venäläisjoukot olivat jo tunkeutuneet rajojen sisälle kahdesta/kolmesta suunnaasta ja venäläisten helikopterit pörräsivät Kiovan päällä.

Kannattaa myös katsoa millaista kuvaa Suomesta ja suomalaisista roistovaltio omilleen yrittää syöttää. Lapsiasianvaltuutettu Astahovin yli vuosikymmenen takaiset touhutkin olivat ihan sitä samaa ulosteen hajuista propagandaa, jonka mukaan Ukrainassa on vallassa natsihallinto.
Joukkojen raahaamista rajalle edeltää roistovaltion käsikirjassa hyökkäyksen kohteena olevien demonisointi eli kannattanee tarkalla silmällä seurata mitä Suomesta roistovaltiossa uutisoidaan.

 

[Jerry100]

Mitenkä muuten menee, jos suomea vastaan julistetaan sota niin missä järjestyksessä nostoväkeä kutsutaan armeijaan?
Menisikö se niin että ensin juuri varusmiespalveluksen suorittaneet, sitten viime vuonna kotiutuneet kunnes "viimeiseksi" ne kymmeniä vuosia sitten varusmiespalveluksen suorittaneet?

 

[knttrtknkn1]

Kuuntele Ruben Stiller Yle Areenassa: Putinin kohtalo | Audio Areena

Ruben Stillerin ohjelman vieraana Rene Nyberg. Kuunnelkaapa jämäkkää esiintymistä ja asiantuntemusta. Aiheena tietysti Venäjä, Putin ja Ukrainan sota.

 

[Rush]

Nämäkin tunteelliset jäähyväiset ovat Putinin syytä.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1500987665621176325

 

[Thusberg]

Mun mielestä tuo on viimeinen Mig, joka pystyy ilmataisteluun ja sillä useampi aseripustin. Eli hornetin kaltainen mut huonompi. Uudemmat migit sit noita jotka lentää pirun kovaa, mutta eivät voi oikein ilmataistella(tehty taistelemaan strategisia pommareita varten (eri ketjun aihe))

Kyllä 29 lentää pirun kovaa ja nuo moottorit on täysin ylimitoitetut tohon säilykepurkkiin.
F18 kerää vauhtia sen 1900km/h.
29 menee ohi heiluttaen lähes 2500km/h.
Nyt puhutaan vaan nopeudesta, ei hävittäjien suorituskyvystä.

Turmion linjoilla ollaan tässä kun vastaus on enimmäkseen tarkoitettu L4E:lle.

Lisäksi tosin Turmiolta jäi mainitsematta MiG-25 eli tuttavallisemmin tunnettuna Foxbat-hävittäjänä.

Foxbat oli aikanaan keskimäärin nopein-toiseksi nopein hävittäjä maailmassa ja on edelleen nopeimpien joukossa ellei samoilla sijoilla kuin ennenkin kun lähtökohtaisesti se on edelleen nopein sarjatuotantohävittäjä.

Tosin huolimatta reilustikin parhaimmillaan yli 3,2 machin nopeudestakin sen konetehoja yleensä oli rajoitettu polttoainekulutuksen ja moottorien ylikuumentumisen välttämiseksi.

 

[Flyingbird]

Mitenkä muuten menee, jos suomea vastaan julistetaan sota niin missä järjestyksessä nostoväkeä kutsutaan armeijaan?
Menisikö se niin että ensin juuri varusmiespalveluksen suorittaneet, sitten viime vuonna kotiutuneet kunnes "viimeiseksi" ne kymmeniä vuosia sitten varusmiespalveluksen suorittaneet?

Itselle ainakin tuli 2015 kirje, että sodan ajan joukkoihin kuulun. Terveisin vuonna 2006 valmistunut tykkimies.

Lisätään vielä, etten ole koskaan joutunut kertaamaan...

 

[Sanainen arkku]

+Yksi "Ann Arbor". 19-vuotiaana lyhytnäköisesti päätin mennä siviilipalvelukseen. Vaikka kokemus oli sinänsä posiitiivinen, toimien katalyyttinä myös myöhemmälle työuralle, olen valmiina puolustamaan isänmaata joko jossain "vapaaehtoisprikaatissa" tai sitten vaikka "Rambona" yksin metsässä, en tule jättämään laivaa vaikka Vanja tulisi yli.

Unettomia öitä en ole asian suhteen viettänyt, mutta siviilipalveluksen valitseminen tullee jossain määrin kummittelemaan tehtynä virheenä lopun ikääni.

19-vuotias on yleensä lyhytnäköinen. Siksi sivarin täytyy säilyä merkittävästi inttiä pidempänä palveluksena.

Pitkä/lyhytnäköisyys on tämän kriisin (en käytä sanaa sota, koska haluan kiinnittää koko paketin otsikon alle, enkä pidä talouspakotteita sotana) yksi Suomea koskeva oppiaine. Vaikka nyt näyttää siltä, että tänne tuskin muutamaan vuoteen ollaan tulossa, niin tuollainen epäonnistuminen toimii keskipitkällä aikavälillä hyökkäyksen todennäköisyyden lisääjänä.

Meillä on jo nyt isot ongelmamme. Liian kapeilla harteilla on huolenpitotaakka liian monesta, ja se jatkuu vielä ainakin noin 20 vuotta. Tilanteen pahentama valtionvelka sitäkin pidemmälle.
Lisäksi tietenkin on ilmastonmuutoshankkeet. Nato-jäsenyys toisi selkänojaa myös noiden isojen ongelmien ratkomiseen.

Asevelvollisuuden suorittaminen perinteisesti ei ole pelkästään sotimistapavalinta. Se on myös rauhanajan tukevoittamista yhden kansalaisen osalta. Silti jokaista tarvitaan ja käyttöä löytyy, jos sotaa pukkaa. Silloin ei syytellä ja asetuta vastakkain. Silloin kysytään; Miten voin palvella?

@Ann Arbor kirjoitat toisessa viestissäsi, että viesti "me olemme sodassa" tavoittaa enemmän ja enemmän.
Minä olen ollut ryssää vastaan sodassa jo ainakin kymmenen, ehkä enemmänkin, vuotta. Olen taistellut sen, minkä olen voinut. Paasannut kaikille Natosta, äänestänyt vain sen kannattajia, boikotoinut Lukoilia ja sen yhden jäähallin tapahtumia jne...

Tällä hetkellä palaisin halusta tehdä vielä enemmän, mutta keinoni ovat käytetyt. Pidän fysikkaani taistelukunnossa, en toki ensisijaisesti sotaa varten, mutta kyllä se auttaa nyt valitsemaan portaat hissin sijaan.

 

[kharon]

Mitenkä muuten menee, jos suomea vastaan julistetaan sota niin missä jä

Varmasti myös tehtävä vaikuttaa. Itse kulun maakuntajoukkoihin täällä itäsemmässä Suomessa, eli varmasti ensimmäisten joukossa lähtee henki.

 

[Bob Rambo]

Varmasti myös tehtävä vaikuttaa. Itse kulun maakuntajoukkoihin täällä itäsemmässä Suomessa, eli varmasti ensimmäisten joukossa lähtee henki.

Kiitän uhrauksestasi isänmaan puolesta, jo etukäteen!

Kuvottaa koko Venäjä tällä hetkellä enemmän kuin koskaan ennen. Aina tiennyt, että täys roistovaltio tuo on, mutta kaikki tämä tulva siviilien kärsimyksestä, menehtyneistä lapsista, telotetuista vanhuksista.. Infosota toimii, kun suomalainenkin alkaa halveksua kaikkea Venäjään liittyvääkään.

Oman osansa tekee myös venäläissyntyinen perhetuttu, joka on asunut 40 vuotta Suomessa, käymättä edes kertaakaan Venäjällä tässä välissä, ja julistaa päivittäin nyt Putinin olevan oikeuden puolella ja koko sodan olevan länsimaiden propagandaa. Fasistit siellä teloittaa omia kansalaisiaan ja uskottelevat venäläisten pommittavan Kiovaa. Jännä, ettei kyseinen henkilö kuitenkaan ole halukas vieläkään menemään kotimaahansa edes käymään.

 

[Karhunkulta]

Itselle ainakin tuli 2015 kirje, että sodan ajan joukkoihin kuulun. Terveisin vuonna 2006 valmistunut tykkimies.

Lisätään vielä, etten ole koskaan joutunut kertaamaan...

Varusmiespalveluksesta jäi mieleen että ne eniten äänessä olevat tyhjäpäät sai korpraalin natsat palkkioksi ja tietysti sijoitettiin siihen sodanajan ykkösryhmään. Nyt ei harmita lainkaan :)

 

[Keltainen]

Mä kyllä arvostan siviilipalvelustakin. Oleellista on se, että jos sota syttyy niin kaikki tekee parhaansa ja sillä osaamisella mitä on.

Ei kannata huonoa omaatuntoa tuntea, ihan hemmetin tärkeetä hommaa tekisi siviilit, kriittisen tärkeätä. Esimerkkinä ruokahuolto ja huolto yleensäkin, kuten nyt Ukrainassakin nähdään kuinka tärkeää se on.

Jos on ottanut opiskelujen takia lykkäystä ja valmistunut vaikkapa lääkäriksi, niin onhan ukosta yhteiskunnalle hitosti enemmän hyötyä palvella terveyskeskuksessa sivarihommissa, kuin varuskuntasairaalassa kuumetta mittaamassa.

 

[Sanainen arkku]

Vieläkin kuvottaa tämä sota. Tulee huono olo kun lukee noita Ukrainalaisten olosuhteita ja tarinoita. Venäjän johto on laitettava maksamaan tästä, isosti ja pitkään. Eikä niin että 2v päästä sota on ohi, Putin vallassa ja pakotteet luokkaa "ette saa Ranskalta samppanjaa lällällää".

Putinin hallinto pitää ajaa alas, jos se vaan suinkin on mahdollista ilman suoraa sotaa länsimaiden kanssa. Tämän toivon olevan itsestäänselvyys.

Edit: Venäjä ruotuun, ja sitten sen liittolaista Kiinaa pitäisi saada jarruteltua, ennenkuin se kasvaa aivan heittämällä maailman johtavaksi valtioksi. Kiina on ollut sotilaallisesti melko rauhallinen, mutta varmasti aktivoituisivat jos pääsisivät taloudessa ja sotilaallisesti selvästi Jenkkien edelle.

Kammottava tulevaisuus jos Kiina, Intia ja Venäjä pääsisi tätä maapalloa johtamaan. Onneksi vielä aika utopistista. Vielä..

Kiinan, Venäjän ja Intian liittoutumista jarruttaa se, että ne halveksuvat toisiaan. Jos pääsisivät lännen edelle, ne alkaisivat kampittaa toisiaan kuin barbaarit.

Kun ihminen on vain sotu, jos sitäkään, niin järjestelmä ei pääse määräänsä enempää voimistumaan.

Näin uskon, minä kyyninen pessimisti