Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 780 949
  • 68 234
Eiköhän rauha ole melko varma jos nuo on ainoat vaatimukset. Krimin alue nyt varmasti jää Venäjälle jokatapauksessa. Neutraalius taas on Ukrainalle ainoa mahdollisuus, sillä NATO ei heitä ainakaan hyväksyisi jäseneksi. Ukrainan jäsenyys on liian suuri riski NATO:lle.
Käsittääkseni kyse ei ole vain Natosta vaan Venäjälle Ukrainan EU-jäsenyyskin tarkoittaisi sitä, että se olisi puolueellinen. Venäjän Ukrainaa kohtaan harjoittaman vihanpidon juuret ovat EU:n lähentymissopimuksen torjumisessa mikä johti Maidanin tapahtumiin ja venäläismielisen Janukovitshin syrjäyttämiseen.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Ja näin Ukraina saa lisää tiedusteluapua :

"EU:n ulkopoliittinen johtaja Josep Borrell kertoi pyytäneensä, että unionin satelliittikeskus Madridissa alkaa toimittaa Ukrainalle tietoa Venäjän joukkojen liikkeistä maassa.

Keskus toimittaa Ukrainalle myös muuta tiedustelutietoa."

Lähde: Reuters/YLE
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Eiköhän rauha ole melko varma jos nuo on ainoat vaatimukset. Krimin alue nyt varmasti jää Venäjälle jokatapauksessa. Neutraalius taas on Ukrainalle ainoa mahdollisuus, sillä NATO ei heitä ainakaan hyväksyisi jäseneksi. Ukrainan jäsenyys on liian suuri riski NATO:lle.
Jos heti suostutaan niin vähän ajan päästä ovat taas vaatimassa jotain.

Toki Krimi voi lopulta jäädä Venäjälle mutta minusta Ukrainan kannattaisi ensinnäkin järjestää koko maata koskeva neuvoa-antava kansanäänestys täydellisen tulitauon aikana, ts. pelata aikaa, ja jos se puoltaisi niin ihan reilusti myydä Krimi miljardiluokan hinnalla sekä Venäjän korvattava aiheuttamansa vahingot.
 

Hexa

Jäsen
Jos tosiaan Krimin niemivaltio on ainoa mitä Venäjä haluaa, niin kyllä siihen pitäisi suostua, vaikka se vitun väärin onkin. Jos vaa'assa on se tai mieletön määrä siviili- ja sotilasuhreja sekä loputon sota, niin yksi Krimi on pieni asia
Eikö ne haluakaan enää Itä-Ukrainan alueita, vaan jättäisivät sen sotkut Ukrainan siivottaviksi. Ensin ovat aiheuttaneet siellä mittavat ympäristötuhot ilmaiskuilla ja saaneet muutenkin koko alueen sekaisin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Toki Krimi voi lopulta jäädä Venäjälle mutta minusta Ukrainan kannattaisi ensinnäkin järjestää koko maata koskeva neuvoa-antava kansanäänestys täydellisen tulitauon aikana, ts. pelata aikaa, ja jos se puoltaisi niin ihan reilusti myydä Krimi miljardiluokan hinnalla sekä Venäjän korvattava aiheuttamansa vahingot.
Ukrainan kannattaa ehdottomasti pelata aikaa koettamalla saada aikaan vaikka tulitauon, jonka aikana aletaan neuvotella rauhansopimuksesta. Ikävää olisi, jos se nyt kiireessä rustaisi puumerkkinsä itselleen kehnoon paperiin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ukrainan neutraalisuus ja krimin luovuttaminen venäjälle. Se kyllä kuulostaa siltä että tuo olisi ihan hyvä ehto rauhalle.
Paremmalta kuulostaisi, että:
1) venäläiset vittuun Ukrainasta, myös Krimiltä
2) Venäjä maksaa massiiviset sotakorvaukset Ukrainalle

Tämän jälkeen voitaisiin alkaa purkaa pakotteita ym.
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos heti suostutaan niin vähän ajan päästä ovat taas vaatimassa jotain.

Toki Krimi voi lopulta jäädä Venäjälle mutta minusta Ukrainan kannattaisi ensinnäkin järjestää koko maata koskeva neuvoa-antava kansanäänestys täydellisen tulitauon aikana, ts. pelata aikaa, ja jos se puoltaisi niin ihan reilusti myydä Krimi miljardiluokan hinnalla sekä Venäjän korvattava aiheuttamansa vahingot.
Miljardikauppojen (paitsi ensi viikolla ruplilla ostettu kahvi) ja vahingonkorvausten esteeksi saattaa muodostua se, että Venäjä on juur kohta perse niin auki että sieluun tuulee.

Ei mitään myönnytyksiä terroristeille ja petsamokin vielä saatana takas!
 

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Paremmalta kuulostaisi, että:
1) venäläiset vittuun Ukrainasta, myös Krimiltä
2) Venäjä maksaa massiiviset sotakorvaukset Ukrainalle

Tämän jälkeen voitaisiin alkaa purkaa pakotteita ym.
Muuten hyvä, mutta pakotteiden purkuun vasta sitten kun Putlerilla on joko kuula kallossa tai se istuu vankilassa sotarikoksistaan.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Jos nuo rauhanehdot Venäjän puolelta ovat tosiaan ”vain” Krimin tunnustaminen ja Ukrainan puolueettomuusvaatimus niin kuulostaa kyllä todella lupaavalta.

Putinilla täytyy olla valtava paine lopettaa sota nopeasti, jos tämä on totuus.
Olihan tuolla edelleen tuo kolmaskin ehto, eli natsihallinto joka pitää puhdistaa.

Eli edelleen Ukrainan hallinto siis kiikarissa. Oikeastaan mikään ei ole muuttunut alusta. Valitettavasti.

Uskokaa nyt jo kaikki, venäläiseen ei voi luottaa, edes vähää alusta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Toki Venäjän rauhanehdoista kannattaa kuunnella Ukrainan kanta. Tähän asti Venäjälle Ukrainan neutraliteetti on tarkoittanut Venäjän oikeutta valita Ukrainan hallitus ja ohjata Ukrainan politiikkaa. Siis YYA-sopimus.

Eikä ole äkkiseltään syytä olettaa, ettäkö Venäjä nyt tarkoittaisi jotakin muuta.
 

WVirmanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kansalaisaloite.fi sivulla on nyt aloite Nato jäsenyydestä ilman hidasta kansanäänestystä. Ääniä on tullut muutamassa tunnissa 10 000. Linkki aloitteeseen:
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Aika erikoinen luulo Zelenskyillä on siitä, että Euroopan Unioniin liittyminen hoituisi yhtä nopeasti kuin sormien napsauttaminen. On toki hyvä, että hän laittoi anomusta liikkeelle, mutta aikaa tuo prosessi tulee viemään enkä ole ihan yhtä optimistinen hänen kanssaan siitä, että Ukraina pääsisi jäseneksi kovinkaan nopeasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Ukrainan neutraalius" tarkoittaa käytännössä sitä, että kovilla ja pehmeämmillä keinoilla Venäjä pyrkii taas kerran hivuttamaan valtaan venäjämieliset johtajat ja tekemään maasta Valko-Venäjä 2.0:n.

Ukrainan pitää saada itse päättää tulevaisuudestaan. Jos haluavat EU:hun ja Natoon, niin siitä vaan, kunhan jäsenyyden vaatimukset täyttyvät. Lisäksi "kansantasavallat" ja omasta mielestäni myös Krim on palautettava Ukrainan hallinnon alle.

Pakotteiden purkamisesta voidaan keskustella, kun nämä toteutuvat. Venäjän myös maksettava sotakorvaukset aiheuttamastaan tuhosta.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Miljardikauppojen (paitsi ensi viikolla ruplilla ostettu kahvi) ja vahingonkorvausten esteeksi saattaa muodostua se, että Venäjä on juur kohta perse niin auki että sieluun tuulee.

Ei mitään myönnytyksiä terroristeille ja petsamokin vielä saatana takas!
Onhan Venäjällä länsivaluutoissa rahaa vaikka miten paljon jäissä. Ehdottavat sopivansa muun maailman kanssa että ensin otetaan esim. 25 miljardia euroina/dollareina Krimistä ja jonkun kaavan mukaan lasketut vahingot jonka jälkeen vapautetaan osissa loput.

Siis Ukrainan kannattaisi tehdä joku vastatarjous ja tulitaukovaatimus kylkeen niin päästään liikkeelle. Voihan olla ettei Venäjää kiinnosta kauppa lainkaan mutta hullua käydä useamman kerran neuvotteluissa jos ei edes "erätaukoa" saa aikaan, kun tällä palstalla ollaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ei lopu ei, mutta realiteetit täytyy ottaa myös huomioon. Mitä kauemmin sota kestää, niin sitä heikommaksi Ukraina tulee, valitettavasti. Sen jälkeen lopputulos voi olla, että koko Ukraina on Venäjän.
Joo. Mutta lopputulos on sama, jos venäläisille lähdetään nyt tekemään myönnytyksiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös