Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

Polttoaine loppunut ja neukut pötkineet pakoon.

Linkki: https://www.facebook.com/102984391371028/posts/473204464349017/

Kohteliaita vieraita, kun tuovat Ukrainalle vielä noin arvokkaita lahjojakin.

 

[kamik]

Täytyy kyllä ihailla tuota Ukrainan taistelutahtoa ja myös taistelukykyä. Toivottavasti muut maat tarjoavat riittävästi varusteita ja välineitä, että ei jää ainakaan siitä homma kiinni.

Amen. Nyt puolustetaan kollektiivisesti, vaikkakin toistaiseksi vain Ukrainan maaperällä, itsenäisen valtion olemassaoloa. Kaikki tuki (rahallinen, materiaalinen ja henkinen) peliin Ukrainan valtion ja kansan puolesta.

We stand with Ukraine!

 

[lasaleiko]

Täytyy ihmetellä ja samalla suuresti arvostaa, että Ukraina jaksaa puolustaa myös Harkovaa näinkin pitkään. Vihollinen vyöryttää kuitenkin jo kohti maan pääkaupunkia monesta ilmansuunnasta, mutta silti ei anneta periksi yhtään edes rajan tuntumassa.

Onko Harkovalla jokin suurempi strateginen merkitys? Näin maallikon näkökulmasta sen menetys Venäjälle ei tuntuisi järjettömältä, koska raja on lähellä ja Venäjä voi lapata sieltä jatkvualla syötöllä uutta ukkoa rintamalle.

 

[verikuut]

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1497895706568237056?s=20&t=SmlBh6TdspePkUhltZCMPw

Jos nämä pitää edes suunnilleen paikkansa niin hurjaa tahtia hyökkääjät menettävät kalustoaan. Ja varsinkin nuo tapaukset missä polttoaineen loputtua miehistö vain hylkää ne toimintakuntoisina niin tuohan on oivaa materiaaliapua veljeskansalta

 

[asyouwere]

Niinpä miksi sitten vastaisit alkuperäiseen viestiini?

Koska se viesti oli niin vitun perseestä. En ole täydellinen ihminen, tämänkin väännön olen jo kaksi kertaa yrittänyt lopettaa ja tässä olen taas ja luultavasti nappaan alatyylisestä viestistä ihan ansaitusti penalttia.

Josko tähän riittäisi selkäranka lopettaa.

 

[Tifosi]

Ei, koska modet kokevat edelleen, että kaikenlaisten vähemmistöjen ja etnisten ryhmien kutsuminen rumalla sanalla on pahempaa kuin viattoman kansakunnan joukkoteurastus.

Tätä on 2020-luku Suomessa.

Eikö modet ole antaneet venäjälle vielä pelikieltoa vai mistä kumpuaa tämä väite että se olisi pahempaa?

Tämäkin oli retorinen kysymys että ketjussa on tilaa oikealle infolle eikä paskalle.

 

[adolf]

Huoli on nyt siinä, että Venäjällä on kuitenkin ilmeisesti paljon vielä reservejä ja täysin tuoreita joukkoja käyttämättä. Hyvin runsaasti raskasta kalustoa. Ei ole kyllä mitään hajua toisaalta Ukrainan armeijan tilanteesta. Minkä verran siellä on niitä ihan oikeita armeijan sotilaita taistelemassa, ja kuinka kuluneita ne joukot alkavat jo olemaan, sekä mikä heidän reservitilanteensa on?

Huolestuminen tulee siis siitä, että sitten jos ne oikeasti taistelemaan kykenevät joukot alkavat Ukrainan puolelta olemaan täysin puhki kulutettuja, niin näillä ihan vastikään rynnäkkökiväärin saaneilla, siviilipukuisilla ihmisillä ei tuskin samaa taistelukykyä ole.

Lukumäärällisestihän ukrainalaiset eivät taida jäädä yhtään perään ryssiä, mutta se taistelukyky ja aseiden riittävyys on se iso ongelma. Toivottavasti nuo kaikki ympäri länsimaailmaa lähteneet PST-aseet ja ilmatorjuntaohjukset ehtivät perille ajoissa, ja että siellä on ihmisiä, jotka osaavat niitä käyttää.

Ja jos ei muuten, niin sitten Putin voi ruveta käyttämään niitä taktisia ydinaseita. Sekin on täysin mahdollista.

 

[madeOFspade]

Tuo Anonymous voisi lyödä nyt paukkuja siihen, että alkavat lyömään joka tuutista tavan kansalaisille tietoa sodasta.

Sinne on pakko saada kansalle rehellistä tiedotetta mitä tapahtuu.

 

[/dev/null]

Helppo se on sanoa täältä demokraattisesta valtiosta, että "no itsepä ovat Putinin valinneet", kun tämä todellisuudessa on hyvin kaukana todellisuudesta. Edellinen virke oli yleinen huomio, ei lainaamalleni nimimerkille suunnattu.

Putinin kansansuosio on edelleen korkea. Krimin valtaus nosti Putinin suosiota. Kyllä vaan Putinin äänestäjillä ja kannattajilla vastuu vaan on. Vai tekikö Putin kaiken yksin? Kukaan ei jeesannut, kukaan ei hyväksynyt. Liian helppo selitys, “Se vaan teki minä oon epäpoliittinen…” Tyyliin Ovechkin, organisoin kannattajaryhmän, otan vastaan kunnianosoituksia, mutta en ole syyllinen mihinkään, olen vaan urheilija.

 

[jalperi]

Täytyy ihmetellä ja samalla suuresti arvostaa, että Ukraina jaksaa puolustaa myös Harkovaa näinkin pitkään. Vihollinen vyöryttää kuitenkin jo kohti maan pääkaupunkia monesta ilmansuunnasta, mutta silti ei anneta periksi yhtään edes rajan tuntumassa.

Onko Harkovalla jokin suurempi strateginen merkitys? Näin maallikon näkökulmasta sen menetys Venäjälle ei tuntuisi järjettömältä, koska raja on lähellä ja Venäjä voi lapata sieltä jatkvualla syötöllä uutta ukkoa rintamalle.

Harkova on kuitenkin Ukrainan toisiks suurin kaupunki.

 

[rinne]

Onhan tämä järkyttävää. Putin pelaa peliään, eikä kukaan muu taida enää tietää, mikä on se lopullinen maali, mitä keinoja ollaan valmiita käyttämään. Vuosiahan Ukrainassa sodittu on, mutta täysimittainen hyökkäys tuntuu siitä huolimatta oudolta. Edelleen. En minä tiedä, paljonko tästä voi tavan kansalaisia syyttää. Eiköhän Putinilla ainakin jonkinlainen tuki kansalta takana ole, mutta todellinen suuruus on hieman hankala arvioida. Ei Venäjällä todellisia vaaleja pidetty ole, aivan kaikki mielipidekyselyt Putinin suosiosta tuskin aivan vilpittömiä ovat. Tilannetta ei helpota, että Venäjällä valtiojohtoinen viestintä on aivan tietoista propagandaa. Oppositio on kerta toisensa jälkeen vaiennettu voimalla. Putin on huolestuttavan ennalta-arvaamaton henkilö, jolla on kaikesta huolimatta voimaa käytettävissään kovin paljon. Tuskin tuolla rivisotilaat tiesivät, mihin menossa ollaan. Ei joku rivikansalaisten ryssittely taida tässä tilanteessa mitään auttaa.

Ukraina joutui hirveään tilanteeseen. Kansan puolustustahdosta ja puolustustaistelusta yleisesti on ollut hienoa lukea. Asenne tuntuu olevan kohdillaan. Mutta onhan se hinta inhimmillisesti melkoinen vääjäämättä, kun siviilikohteet ovat tulituksen kohteena. On edelleen jotenkin ahdistava ajatus, että 2022 Euroopassa, noin lähellä Suomea on asevoimin osuttu siviilikohteisiin. Koko sota oikeastaan on jotenkin ahdistava, jotenkin epätodellinen uutinen edelleen, vaikka päiviä on kulunut. Ukraina saa kiitettävästi apua ja jopa ihailtavasti lännen puolella ovat päättäjät olleet lopulta valmiita kovempiinkin pakotteisiin. Ei pelkkää sormenheristelyä. Aseet Ukrainassa, tiedustelutiedot... Vaikka joukkoja ei Ukrainassa ole muualta, on apua saatu kohtuullisen konkreettiseksi. Toivottavasti Ukraina kestää.

Tavallaan on hienoa, että tietoa on tarjolla, paljonkin. Jotain ristiriitaista tämän kaiken seuraamisessa kuitenkin on. Informaation määrä on aivan käsittämätön. Kuvia, tekstejä, videoita... Sotaa seurataan kuin jotain muuta tapahtumaa, kuin urheilua ikään. Puhutaan kuitenkin sodasta, jossa ihmisiä kuolee. Informaatiota kulkee pitki Internetin aivan järkyttävällä vauhdilla, aivan järjettömiä määriä. Viime päivinä on ajoittain ollut varsin hankala todentaa kaikkea. Jotenkin sitä yrittää pitää filtterin päällä, kun oletettavasti tarjolla on niin tietoista propagandaa kuin kaoottisesta tilanteesta johtuvaa virheellistä tietoakin. Tilanteet muuttuvat nopeaan, paljon tapahtuu jatkuvasti ja näemmä se nykyisin on reaaliaikaisesti maailman tiedossa somen voimalla.

 

[Sistis]

Täytyy ihmetellä ja samalla suuresti arvostaa, että Ukraina jaksaa puolustaa myös Harkovaa näinkin pitkään. Vihollinen vyöryttää kuitenkin jo kohti maan pääkaupunkia monesta ilmansuunnasta, mutta silti ei anneta periksi yhtään edes rajan tuntumassa.

Onko Harkovalla jokin suurempi strateginen merkitys? Näin maallikon näkökulmasta sen menetys Venäjälle ei tuntuisi järjettömältä, koska raja on lähellä ja Venäjä voi lapata sieltä jatkvualla syötöllä uutta ukkoa rintamalle.

Harkova on yksi Ukrainan suurimmista kaupungeista. Siellä taitaa olla varsin paljon venäjänkielistä väestöä, mutta viime aikoina kaupunki on mediassa kerrottujen tietojen mukaan käytännössä kääntynyt yhtenäisen Ukrainan puolelle. Kaupungissa on ymmärtääkseni suuret määrät raskasta teollisuutta, mukaan lukien puolustustarviketeollisuutta.

 

[Trimmer]

Virallista vahvistusta voi joutua odottelemaan päiviä, eikä sellaista välttämättä silloinkaan tule. Tilanteen sitä paitsi muuttuvat koko ajan. Tämän sodan aikama Ponomarenko on osoittautunut varsin luotettavaksi lähteeksi, sikäli kun sitä voi arvioida.

Itse odottelen että joku kansainvälinen iso uutistoimisto näistä uutisoi, sitten vasta lakkia ilmaan. Ponomarenko on kuitenkin Kiovan lehden oma kirjoittelija joka ei nyt välttämättä vastaa ihan totuutta aina mitä kirjoittaa.

 

[adolf]

Tuo Anonymous voisi lyödä nyt paukkuja siihen, että alkavat lyömään joka tuutista tavan kansalaisille tietoa sodasta.

Sinne on pakko saada kansalle rehellistä tiedotetta mitä tapahtuu.

Ja toivon edelleenkin sitä, että pistäisivät jonnekin paikalliselle TV1:lle sitä Putinin päällä varustettua homopornoa pyörimään.

 

[fat of the land]

Harkovassa, eli Kiovan jälkeen pahiten pommitetussa kaupungissa venäläisjoukot on saatu toistaiseksi selätettyä.

Linkki: https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1497895878253858822?t=BK_QWwEvDcZz5T43FYzX0A&s=19

Aijjumalauta kuinka kovaa porukkaa nämä on jos tämä on totta.

Venäjä kyllä jää telineisiin tässä kisassa.

 

[V-G-]

Itse odottelen että joku kansainvälinen iso uutistoimisto näistä uutisoi, sitten vasta lakkia ilmaan. Ponomarenko on kuitenkin Kiovan lehden oma kirjoittelija joka ei nyt välttämättä vastaa ihan totuutta aina mitä kirjoittaa.

Ymmärrän toki. Se vain, että jos CNN-BBC -akselin uutisointia jää odottelemaan, saa odotella. Sieltä ei päivän päälle olevia tietoja juurikaan ole tarjolla. Päivittyvät tiedot tulevat vain paikallisilta, ja Ponomarenko on todellakin yksi niistä jota ulkomaiden isot mediatalotkin konsultoivat. Hänellä on ollut lisäksi ainakin jonkin verran todisteita ja uskottavaa lähdeaineistoa.

Se ei silti tarkoita, että kaikki olisi 100% luotettavaa, tietenkään.

 

[jalperi]

Harkova on yksi Ukrainan suurimmista kaupungeista. Siellä taitaa olla varsin paljon venäjänkielistä väestöä, mutta viime aikoina kaupunki on mediassa kerrottujen tietojen mukaan käytännössä kääntynyt yhtenäisen Ukrainan puolelle. Kaupungissa on ymmärtääkseni suuret määrät raskasta teollisuutta, mukaan lukien puolustustarviketeollisuutta.

Kyllä, kaupunki oli ennen melkein kokonaan venäjänkielinen, mutta tapahtumien jälkeen rupesivat käyttää ukrainan kieltä siellä. Tässä viikon alkupuolelta Hesarin uutinen tuosta venäjänkielen vaihtamisesta ukrainan kieleen.

HS Ukrainassa | Rajakaupunki Harkova oli Venäjä-mielinen, mutta sodan uhka on saanut sen uhkumaan ukrainalaista patriotismia

Venäjän-vastaisuus on noussut huippunsa rajakaupungissa Harkovassa, joka oli ennen myös henkisesti lähellä Venäjää. Nyt kieli on vaihtunut ukrainaan ja Venäjän-vierailut lopetettu. Putinia inhotaan avoimesti.

www.hs.fi

 

[Derrick]

Mitenhän Venäjä pärjäisi suorassa tavanomaisessa sodassa esim. Yhdysvaltoja vastaan? Ei hirveästi vakuuta tuo pistehyökkäys strategia ja huollon tehottomuus.

 

[Timbit]

bensa loppu?

Tuota tilannetta koskeva viestinvaihto kun olisi saatu talteen.

- Joudumme pysähtymään polttoaineen loppumisen takia. Lähettäkää täydennys
- Odottakaa
- Kuinka kauan?
- Emme tiedä, koska emme tiedä, mistä saa polttoainetta
- Toista
- Emme tiedä, mistä saa polttoainetta
- Mitä teemme?
- Kävelkää takaisin
- Jaa, no, sitten... joo, kävellään.

 

[Sawo]

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1497895819399540736

 

[Sawo]

Linkki: https://twitter.com/abhinav4955/status/1497895965201932291

 

[V-G-]

Mitenhän Venäjä pärjäisi suorassa tavanomaisessa sodassa esim. Yhdysvaltoja vastaan?

Päivän ja sen jälkeen slaaviverta raaputettaisiin puista ja seinistä vuosikymmeniä. Karu kielikuva, mutta idea on että siinä hipassa Venäjällä ei olisi mitään palaa.

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1497891632234082304?t=WQIMGl4dNrEjPD0HW2AaNw&s=19

Pelätyt ja myyttiset Spetsnazitkin vissiin ihan tavallisia ihmisiä.

 

[Flyingbird]

Netflix voi joutua näyttämään propagandaa Venäjällä

Jos Netflix jatkossa näyttää Venäjällä propagandaa niin lupaan irtautua Netflixistä käyttämään muita suoratoistoja. Toivon, että muut tekevät saman.

 

[Dennis]

Huoli on nyt siinä, että Venäjällä on kuitenkin ilmeisesti paljon vielä reservejä ja täysin tuoreita joukkoja käyttämättä. Hyvin runsaasti raskasta kalustoa. Ei ole kyllä mitään hajua toisaalta Ukrainan armeijan tilanteesta. Minkä verran siellä on niitä ihan oikeita armeijan sotilaita taistelemassa, ja kuinka kuluneita ne joukot alkavat jo olemaan, sekä mikä heidän reservitilanteensa on?

Huolestuminen tulee siis siitä, että sitten jos ne oikeasti taistelemaan kykenevät joukot alkavat Ukrainan puolelta olemaan täysin puhki kulutettuja, niin näillä ihan vastikään rynnäkkökiväärin saaneilla, siviilipukuisilla ihmisillä ei tuskin samaa taistelukykyä ole.

Lukumäärällisestihän ukrainalaiset eivät taida jäädä yhtään perään ryssiä, mutta se taistelukyky ja aseiden riittävyys on se iso ongelma. Toivottavasti nuo kaikki ympäri länsimaailmaa lähteneet PST-aseet ja ilmatorjuntaohjukset ehtivät perille ajoissa, ja että siellä on ihmisiä, jotka osaavat niitä käyttää.

Ja jos ei muuten, niin sitten Putin voi ruveta käyttämään niitä taktisia ydinaseita. Sekin on täysin mahdollista.

On tosiaan hyvä muistaa, että sotiminen kuluttaa myös ukrainalaisia. Talvisotaan kun tätä sinänsä ihan aiheesta verrataan, niin silloinhan 13.3.1940 solmitun (väli)rauhan ehdot tuli isolle yleisölle lopulta melkoisena shokkina, kun uutiset oli suoltanut jatkuvalla syötöllä hyviä uutisia torjuntataisteluista ja niiden menestyksellisyydestä. Jälkikäteen sitten kävi ilmi, että Suomen armeija oli monin paikoin aivan katkeamispisteessä.

Itse lasken toivoni sen varaan, että Venäjän talous luhistuu ja sitä myöten myös ”kotirintama”, joka tähän asti isoilta osin suhtautuu tilanteeseen jonkinlaisena rajakahakkana / rauhanturvaoperaationa. Pahoin tosin pelkään, että Putinin regiimi on tämän skenaarion huomioinut ja pystyy ottamaan rahoistaan ja hyvinvoinnistaan huolestuneet kansalaiset entistä tiukempaan kontrolliin ja propaganda kääntää vaikeudet lännen syyksi ja fasistien hyökkäykseksi Venäjän kansaa kohtaan.