Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 789 851
  • 68 302

tiipii

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Lahko
Ainakaan toistaiseksi ohjuksilla ei ole isketty Kiovassa siviilikohteisiin, ok, kerran osui kerrostaloon, mutta tuo lienee vahinko. Muuten Venäjä on ampunut strategisia kohteita ristelyohjuksilla. Toinen vaihtoehto olisi pommittaa Kiova muistuttamaan kuuta, mutta tuolloin kritiikki varmasti nousisi jopa Venäjällä hurjaksi. Siviilejä kuolisi valtava määrä. Katsotaan mihin asti tilanne etenee.
Tämä on mielenkiintoista kun aamun uutisissa oli että Venäjällä uutisissa ei mainita Kiovaa lainkaan vaan että venäläiset suorittaa rauhanturvaoperaatiota Itä-Ukrainassa.
Itsellä on pyörinyt tuo France 24 kanava jatkuvasti tuossa taustalla, niin kyllä siellä Kiovassa on osuttu muutakin kuin kerran kerrostaloon.
Miten kummassa saisi venäjän kansalle oikeasti niitä totuudenmukaisia uutisia.
Uskomatonta oli myös että vaativat Viron venäjänkielistä kanavaa poistamaan uutiset sodasta...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mietin sellaistakin, että koska Putin ei lue nettiä ja hänen tietonsa on suodatettua, voisiko tässä käydä niin että huonoja uutisia "rintamalta" kaunistellaan ja todellinen kuva ei vastaa hänen käsitystään.
Aivan varmasti. Eihän sille uskalleta kertoa totuutta. Vähän kuin Perikato-elokuvan legendaarinen kohtaus…
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Milloin noi taloudelliset pakotteet alkaa vaikuttamaan ihan todenteolla normaaliin venäläiseen kansaan ja valtaelittiin, varsinkin jos Venäjä otetaan pois SWIFT-järjestelmästä?

Vallankumousta toivoen.
 

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nimenomaan. Jos Suomi joutuu sotaan, niin oleellista on kaikkien tietää, että se on ihan sama mikä erikoisukko on vastassa, mutta jos luoti osuu otsaan niin se on henki pois. Ei ne erikoismiehet mitään mystisiä Ninjoja tai kummituksia ole. Toki luotisuojalevyt rinnassa blokkaa paljon, mutta monesti vatsan alue, pää ja jalat on sellasia, jolla mies pysähtyy kun osuu rynnäkköviäärillä. Ampua pitää tappaakseen, sillä on joitain tutkimuksia, että sodassa sotilaat ampuu jostain syystä ohi tietoisesti varmaa maalia.

Toki erikoismiehet on syystä erikoismiehiä ja ammattilaisia, mutta kyllä siinä kun sotii pari-kolme kuukautta, niin jokainen sotilas alkaa olla jonkun tason ammattilainen.

Hyvä Hollanti. Kyllä Suomen pitää myös alkaa lähettää aseita, mua oksettaa ettei olla lähetetty.



Kommentistasi twiittiin samaa mieltä noin muuten, mutta esimerkiksi Hollannin tuolta Länsi-Euroopasta on tähän huomattavasti helpompi ryhtyä. Venäjä uhkasi Suomea sotatoimilla viimeksi eilen, eikä ne tarvitse edes kunnon syytä provosoituakseen. Aseellinen apu Ukrainalle olisi heidän silmissään sodan lietsomista.

Edelleen siis samaa mieltä, että aseellista apua Ukrainalle tulisi antaa, mutta täällä tulee muistaa myös meidän oma sijaintimme ja tilanteemme.
 

joceri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvä Hollanti. Kyllä Suomen pitää myös alkaa lähettää aseita, mua oksettaa ettei olla lähetetty.
Mikä tässä muuten kestää? Onko putte-possun pelko niin syvällä, ettei uskalleta toimia?

Paha siinä on sitten Saksoja, Italioita ja Kyproksia arvostella, kun itse kumartaa itään päin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä on mielenkiintoista kun aamun uutisissa oli että Venäjällä uutisissa ei mainita Kiovaa lainkaan vaan että venäläiset suorittaa rauhanturvaoperaatiota Itä-Ukrainassa.
Itsellä on pyörinyt tuo France 24 kanava jatkuvasti tuossa taustalla, niin kyllä siellä Kiovassa on osuttu muutakin kuin kerran kerrostaloon.
Miten kummassa saisi venäjän kansalle oikeasti niitä totuudenmukaisia uutisia.
Uskomatonta oli myös että vaativat Viron venäjänkielistä kanavaa poistamaan uutiset sodasta...
Novaja Gazetalla näyttää olevan jossain määrin totuudenmukaisemmat uutiset kuin esimerkiksi Komsomolskaja Pravdalla. Novaja Gazeta olikin jo saanut moitteet valtiolta, kun meni kutsumaan operaatiota sodaksi.
 

trubaduuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Edmonton Oilers, Imatran Ketterä
Nimenomaan. Jos Suomi joutuu sotaan, niin oleellista on kaikkien tietää, että se on ihan sama mikä erikoisukko on vastassa, mutta jos luoti osuu otsaan niin se on henki pois. Ei ne erikoismiehet mitään mystisiä Ninjoja tai kummituksia ole. Toki luotisuojalevyt rinnassa blokkaa paljon, mutta monesti vatsan alue, pää ja jalat on sellasia, jolla mies pysähtyy kun osuu rynnäkköviäärillä. Ampua pitää tappaakseen, sillä on joitain tutkimuksia, että sodassa sotilaat ampuu jostain syystä ohi tietoisesti varmaa maalia.

Toki erikoismiehet on syystä erikoismiehiä ja ammattilaisia, mutta kyllä siinä kun sotii pari-kolme kuukautta, niin jokainen sotilas alkaa olla jonkun tason ammattilainen.

Hyvä Hollanti. Kyllä Suomen pitää myös alkaa lähettää aseita, mua oksettaa ettei olla lähetetty.



Saa miettimään miten Hollanti lähettää kalustoa, millä saa vaikka lentokoneita alas.
MH17 Kröhömm.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
On kyllä jotenkin ihan käsittämätön tuo Ukrainalaisten maanpuolustustahto. Kansan superjulkkikset laittavat kypärää päähän ja asetta käteen, kansalaiset tarttuvat aseisiin naisista vanhuksiin ja mummot käyvät verbaalisesti läksyttämässä aseistautuneita venäläissotilaita kadulla. Lisäksi yksittäiset kansalaiset antavat melko vahvoja lausuntoja mediaan.
Eikä pelkästään mummot vaan papat myös läksyttää miehittäjiä:




Ja tässä tarjotaan kohteliaasti venäläisille sotilaille kyytiä takaisin Venäjälle kun näiden ajokista on polttoaine loppu:




Venäläiset kysyi myös uutisia sodasta. Vastauksena oli, että Ukraina on voitolla ja Venäjä on antautumassa ja näiden venäläisten sotilaiden pitäisi myös antautua.


 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Putleri tekee kaikille länsi ja länsimielisille samalla palveluksen. Kansat yhtyvät entistä enemmän tuota roskaväkeä vastaan ja kansallismielisyys nousee kaikkialla. Ihan turha tulla minnekään koettamaan, turpaan tulee ja kovaa! Joko lähdetään?
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eilen osui silmiin FB:ssa Zelenskyin n 10 min videoviesti, joka oli suunnattu Venäjän kansalle. Koskettava puhe, jossa ei sanallakaan mainittu Putinia vaan taidokkaasti ”ampui alas” Putinin väitteet natseista ja kansanmurhista. Tosin hän totesi heti alkuun ettei tätä videota tulla näyttämään Venäjällä, mutta hän pyysi jakamaan videota somekanavissa. Myöhemmin Putin väitti että hän olisi lähtenyt kaupungista ja heti seuraavaksi hän esiintyy videolla kaupungin kaduilla.

Näin johtajat taistelevat kansansa rinnalla. Vertaa tätä Putiniin joka istuu tammipöytänsä takana maalaamassa mustaa valkoiseksi. Infosodassa Venäjä ottaa kuokkaan todella pahasti. Epäilen että omasta kansasta yhä vähemmän uskoo Putinin selityksiä.

Hattu pois päästä Ukrainan presidentille. Hänen elinikänsä saatetaan laskea kuukausissa.
Tämä on ensimmäinen sota, jossa testataan tosissaan tosissaan kybersodan teho. En ole mikään kovinkaan kova ATK heppu, mutta olen hieman asiasta ottanut aikojen saatossa selvää. Olen useasta paikasta lukenut, ettei millään valtiolla ole sellaista kyberturvallisuutta, jota ei kotikoodarit pystyisi hakkeroimaan. Näitä oman elämänsä nörttejä on käytetty usein ikään kuin pyynnöstä freelancer pohjalta eri turvallisuusalojenkin toimesta iskemään heidän järjestelmiinsä, vain jotta aukot löydettäisiin ja ne voitaisiin paikata.

Mikäli USA on julistanut kybersodan Venäjälle ja tämä yksi ryhmittymä on ainakin ollut aktiivisesti liikkeellä, on luultavasti vain ajan kysymys koska länsimaalaisia uutista alkaa paukkua enemmän ja enemmän kansan tietoon Venäjällä. Tältä Putinin on mahdoton puolustautua, mikäli vain taistelutahtoa riittää. Enkä usko että se varsinkaan moiselta vapaaehtoisarmeijalta helpolla loppuisi.
 

ijuka

Jäsen
Yksi asia mikä mielestäni on suuressa roolissa on nuo Brittien ja Yhdysvaltojen tiedustelutiedot mitä Ukraina saa. On aivan varmasti älyttömän suuri apu, ja on noiden myötä varmasti paljon edellä Venäjän vastaavia. Varmasti jos Venäjä ei edes kerro asioita totuudenmukaisesti vaan vetää propagandaa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Yksi Leopardi maksoi meille muistaakseni 10 miljoonaa euroa vuonna 2014. Olisi mielenkiintoista tietää, että paljoko tämä sota maksaa Venäjälle näillä ka. kustannuksilla per päivä. Kalusto, huolto, pakotteet jne. Tuon homman on pakko olla aivan järjettömän hintaista Ihmishenkiä lukuunottamatta. Olisiko jollakin asiaan perehtyneellä tietoa, että mikä voisi olla tämän homman hinta-arvio?

En tiedä tietysti, että onko tällä mitään väliä.

Varmasti hieman suuntaa antava on se että hs:n mukaan venäläiset oligarkit menetti yhdessä yössä, eli hyökkäyksen ensimmäisenä päivänä noin 40 miljardia.

Se on niin järjetön summa jo itsessään ettei sitä voi ymmärtää. Miten paljon hyvää silläkin olisi saatu aikaiseksi maailmaan.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kommentistasi twiittiin samaa mieltä noin muuten, mutta esimerkiksi Hollannin tuolta Länsi-Euroopasta on tähän huomattavasti helpompi ryhtyä. Venäjä uhkasi Suomea sotatoimilla viimeksi eilen, eikä ne tarvitse edes kunnon syytä provosoituakseen. Aseellinen apu Ukrainalle olisi heidän silmissään sodan lietsomista.

Edelleen siis samaa mieltä, että aseellista apua Ukrainalle tulisi antaa, mutta täällä tulee muistaa myös meidän oma sijaintimme ja tilanteemme.
Ymmärrän tämän näkökannan. Olen vaan jo askeleen pidemmällä ajatuksissa, eli jos Suomi ei auta vaikka voisi, niin mikä oikeus meillä on olettaa, että meitä autetaan. Mua ei enää kiinnosta kuinka provosoitunut Venäjä on.

Homma etenee.



 

PePo_17

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, KooKoo
Venäläinen työkaveri tuli eilen jutulle. Kaveri on asunut valtaosan elämästään Suomessa, mutta pitää itseään venäläisenä ja Putinia suurena johtajana. Kaveri oli aivan rikki, siis täysin paskana jos näin voi sanoa. Tiedättekö sen, kun olet uskonut johonkin koko elämäsi ja siltä vedetään täysin matto alta? Hän sanoi ettei ole nukkunut silmäystäkään sen jälkeen kun sota alkoi. Ajatukset ovat täysin Ukrainan ja ukrainalaisten puolella ja hän viimein näki, minkälainen kaksinaamainen, sotahullu kusipää Putin on. Ja hän ei ole ainoa. Toivoi, että Ukraina voittaa sodan ja Putin joko ajetaan ulos maasta tai hänet tapetaan. En osannut sanoa juuri mitään, eikä minun oikeastaan tarvinnut. Kaveri halusi päästää höyryjä ulos.

Sen verran sanoi menneestä, että Georgian sota ja Krimin tapaus jo koetteli uskoa, mutta jotenkin osti sen oikeutuksen ja Venäjän selitykset sekä propagandan vielä silloin. Nyt hän näki, miten väärässä onkaan koko ajan ollut.

Tämän takia painetta pitäisi pistää normivanjaan. Aukeaisivat ne silmät.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Toki luotisuojalevyt rinnassa blokkaa paljon, mutta monesti vatsan alue, pää ja jalat on sellasia, jolla mies pysähtyy kun osuu rynnäkköviäärillä. Ampua pitää tappaakseen, sillä on joitain tutkimuksia, että sodassa sotilaat ampuu jostain syystä ohi tietoisesti varmaa maalia.
Riippuu tilanteesta, mutta haavoittaminen voi olla parempi kun haavoittuneelle ensiavun antaminen ja siirtäminen sitoo vihollista. Yhdellä luodilla hetkellisesti 3 pois.

Sama vaikutus jalkamiinoilla. Ottawan sopimus äkkiä roskiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärrän tämän näkökannan. Olen vaan jo askeleen pidemmällä ajatuksissa, eli jos Suomi ei auta vaikka voisi, niin mikä oikeus meillä on olettaa, että meitä autetaan. Mua ei enää kiinnosta kuinka provosoitunut Venäjä on.

Homma etenee.



Samoin ymmärrän sinun näkökantasi, ja Venäjä on osoittanut lupauksensa katteettomaksi. Yhtä hyvin kuin meidän liittyminen NATOon aiheuttaisi konfliktin maiden välille, se voi muodostua ilman Suomen liittymistäkin. Ja tuosta olemme samaa mieltä, että mitään apua on turha odottaa, jos sitä ei osata antaa.

Ja näyttäkääpä EU nyt kerrankin mihin teistä on, pistäkää Orban ruotuun ja Putin ulos SWIFTistä.
 

Analyzer

Jäsen
Suomen pitää miettiä materiaalin osalta omaa tilannetta myös. Hollannin on helpompi antaa materiaalia kun aika monta maata hullun valtion välissä.

Suomi voisi ostaa materiaalia vaikka Hollanilta/muulta halukkaalta maalta ja olla yhdessä järjestämässä tätä logistisesti Ukrainaan.

Keinoja on jos on tahtoa. Syitä kyllä aina löytyy jos sellaisia haluaa keksiä.

Tässä on kyse myös symboliikasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös