Venäjä hyökkää Ukrainaan

[PePo_17]

Venäläinen työkaveri tuli eilen jutulle. Kaveri on asunut valtaosan elämästään Suomessa, mutta pitää itseään venäläisenä ja Putinia suurena johtajana. Kaveri oli aivan rikki, siis täysin paskana jos näin voi sanoa. Tiedättekö sen, kun olet uskonut johonkin koko elämäsi ja siltä vedetään täysin matto alta? Hän sanoi ettei ole nukkunut silmäystäkään sen jälkeen kun sota alkoi. Ajatukset ovat täysin Ukrainan ja ukrainalaisten puolella ja hän viimein näki, minkälainen kaksinaamainen, sotahullu kusipää Putin on. Ja hän ei ole ainoa. Toivoi, että Ukraina voittaa sodan ja Putin joko ajetaan ulos maasta tai hänet tapetaan. En osannut sanoa juuri mitään, eikä minun oikeastaan tarvinnut. Kaveri halusi päästää höyryjä ulos.

Sen verran sanoi menneestä, että Georgian sota ja Krimin tapaus jo koetteli uskoa, mutta jotenkin osti sen oikeutuksen ja Venäjän selitykset sekä propagandan vielä silloin. Nyt hän näki, miten väärässä onkaan koko ajan ollut.

Tämän takia painetta pitäisi pistää normivanjaan. Aukeaisivat ne silmät.

 

[verikuut]

Toki luotisuojalevyt rinnassa blokkaa paljon, mutta monesti vatsan alue, pää ja jalat on sellasia, jolla mies pysähtyy kun osuu rynnäkköviäärillä. Ampua pitää tappaakseen, sillä on joitain tutkimuksia, että sodassa sotilaat ampuu jostain syystä ohi tietoisesti varmaa maalia.

Riippuu tilanteesta, mutta haavoittaminen voi olla parempi kun haavoittuneelle ensiavun antaminen ja siirtäminen sitoo vihollista. Yhdellä luodilla hetkellisesti 3 pois.

Sama vaikutus jalkamiinoilla. Ottawan sopimus äkkiä roskiin.

 

[lasaleiko]

Ymmärrän tämän näkökannan. Olen vaan jo askeleen pidemmällä ajatuksissa, eli jos Suomi ei auta vaikka voisi, niin mikä oikeus meillä on olettaa, että meitä autetaan. Mua ei enää kiinnosta kuinka provosoitunut Venäjä on.

Homma etenee.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1497504901466832899?t=v3m9f3Qavc3PTzT17LqUjQ&s=19

Samoin ymmärrän sinun näkökantasi, ja Venäjä on osoittanut lupauksensa katteettomaksi. Yhtä hyvin kuin meidän liittyminen NATOon aiheuttaisi konfliktin maiden välille, se voi muodostua ilman Suomen liittymistäkin. Ja tuosta olemme samaa mieltä, että mitään apua on turha odottaa, jos sitä ei osata antaa.

Ja näyttäkääpä EU nyt kerrankin mihin teistä on, pistäkää Orban ruotuun ja Putin ulos SWIFTistä.

 

[Analyzer]

Suomen pitää miettiä materiaalin osalta omaa tilannetta myös. Hollannin on helpompi antaa materiaalia kun aika monta maata hullun valtion välissä.

Suomi voisi ostaa materiaalia vaikka Hollanilta/muulta halukkaalta maalta ja olla yhdessä järjestämässä tätä logistisesti Ukrainaan.

Keinoja on jos on tahtoa. Syitä kyllä aina löytyy jos sellaisia haluaa keksiä.

Tässä on kyse myös symboliikasta.

 

[hiitti]

On se sisukasta kansaa prkl. Pelkäsin vähän että aamuun mennessä venäjä olisi jyrännyt pahemmin.

 

[Jeffrey]

Riippuu tilanteesta, mutta haavoittaminen voi olla parempi kun haavoittuneelle ensiavun antaminen ja siirtäminen sitoo vihollista. Yhdellä luodilla hetkellisesti 3 pois.

Näinköhän Venäjän armeijassa jäädään ensiapua antamaan kun etenemiskäsky on päällä?

 

[L4E]

Tuossa jo yllä puitiin samaa mitä itsekin pohdiskellut. Suomella ei oikein ole varaa lähettää kyvykästä asekalustoa, jotta oma uskottava puolustuskykymme säilyy "etulinjassa" uskottavana. Ei meillä ylimääriä ole. Jos jotain T-72 jostain naftaliinista löytyy, niin ehkä sellaiseen. Vai meinaako joku oikeasti, että Suomi lahjoittaisi vähäisistä Leoista tai Horneteista etiäpäin?!? Romuttamoon jo muutenkin menemässä olevaa varmaan täältä voitaisiin lahjoittaa, mutta sillä sodankäyntiin tuskin olisi muuta merkitystä kuin symboolinen merkitys. Ei noita saa edes lahjoittaa ilman ostomaan suostumusta kuten jo noissa tykeissä huomattu. Suomessa aika paljon vieläkin vanhaa venäläistä kalustoa ja tuskin antaisivat sille vientilupaa :).

 

[Tadu]

Näinköhän Venäjän armeijassa jäädään ensiapua antamaan kun etenemiskäsky on päällä?

Mobiili krematorio tulee perässä.

 

[Brent Sapergia]

Suomi voisi ostaa materiaalia vaikka Hollanilta/muulta halukkaalta maalta ja olla yhdessä järjestämässä tätä logistisesti Ukrainaan.

Keinoja on jos on tahtoa. Syitä kyllä aina löytyy jos sellaisia haluaa keksiä.

Tässä on kyse myös symboliikasta.

Suomi rahoittaa tätä ostoa ja Ukraina tietää symboliikan ja on kiittänyt jo tuesta. Missään ei nouse esille se ettei Suomi ole täydellä tuella mukana.

 

[Tadu]

Tuossa jo yllä puitiin samaa mitä itsekin pohdiskellut. Suomella ei oikein ole varaa lähettää kyvykästä asekalustoa, jotta oma uskottava puolustuskykymme säilyy "etulinjassa" uskottavana. Ei meillä ylimääriä ole. Jos jotain T-72 jostain naftaliinista löytyy, niin ehkä sellaiseen. Vai meinaako joku oikeasti, että Suomi lahjoittaisi vähäisistä Leoista tai Horneteista etiäpäin?!?

Ilmeisesti jotain vanhoja kiinalaisia rynkkyjä on varastossa. Tosin ehkä näillekin lopulta voi tulla omaakin käyttöä…

 

[Analyzer]

Suomi rahoittaa tätä ostoa ja Ukraina tietää symboliikan ja on kiittänyt jo tuesta. Missään ei nouse esille se ettei Suomi ole täydellä tuella mukana.

Hyvä jos olet tyytyväinen.

 

[lasaleiko]

Putleri tekee kaikille länsi ja länsimielisille samalla palveluksen. Kansat yhtyvät entistä enemmän tuota roskaväkeä vastaan ja kansallismielisyys nousee kaikkialla. Ihan turha tulla minnekään koettamaan, turpaan tulee ja kovaa! Joko lähdetään?

Nimimerkki @Sako on useampaan otteeseen täällä kirjoittanut, että paras NATOon lititymisen myyntimies on Putin. Sen lisäksi taitaa olla paras mies yhdistämään Euroopan kansoja, jopa Euroopan Unionia. Mahtaa Vladimiria vituttaa, kun ensin on käyttänyt pari vuosikymmentä saadakseen Euroopan & lännen mahdollisimman hajalle hybridioperaatioillaan ja muutamassa päivässä se työ valuu hukkaan.

 

[Jerry100]

Kuinkahan nopeasti nämä talouspakotteet ja sodan kustannukset alkaa näkymään kansan kukkarossa?

Siis mikä on realistista odottaa? Milloin Moskovan ja Pietarin länsimaalaistuneet venäläiset joutuu jonottamaan voita ja jauhoja?

Mikäli swiftistä pistetään ulos niin ymmärtääkseni kaikki pysähtyy. Transaktioita ei siis pysty enää suorittamaan maan ulkopuolelle.
Eli näkyisi ymmärtääkseni todella lyhyellä viiveellä.

 

[holynordic]

Ylen seurannasta:

Venäjä kieltää tiedotusvälineitä käyttämästä hyökkäykseen viittaavia termejä

Venäjän viestintävalvontaviranomainen määräsi lauantaina venäläiset tiedotusvälineet poistamaan uutisraportit, joissa Venäjän Ukrainaan kohdistuvia sotatoimia kuvaillaan hyökkäykseksi, miehitykseksi tai sodaksi.

Roskomnadzorin mukaan tiedotusvälineitä aletaan sakottaa, mikäli ne eivät toimi viranomaisen ohjeiden mukaan.

Lauantaina Roskomnadzor julkaisi lausunnon, jossa se kutsui epäluotettaviksi useita riippumattomia tiedotusvälineitä, kuten Dozhd-televisiokanavaa ja sanomalehti Novaja Gazetaa.

Viranomaisen lausunnon mukaan ne ovat levittäneet valheellista tietoa Venäjän armeijan toimista Ukrainassa, kaupunkien pommituksista ja siviiliuhreista.

Lähde: AFP

On nämä vaan pimeää sakkia, ei voi muuta todeta.

 

[molari]

Suomi voisi ostaa materiaalia vaikka Hollanilta/muulta halukkaalta maalta ja olla yhdessä järjestämässä tätä logistisesti Ukrainaan.

Keinoja on jos on tahtoa. Syitä kyllä aina löytyy jos sellaisia haluaa keksiä.

Tässä on kyse myös symboliikasta.

Nimenomaan näin, ja pienikin materiaaliapu on parempaa kuin tyhjä lässytys

 

[Derrick]

Pekka Haavisto 10.1.2022: Euroopan turvallisuus tilanne voi jopa parantua
Pekka Haavisto 26.2.2022: Venäjä voi olla valmis jopa käyttämään ydinaseita

Pekalla ei mene oikein putkeen nuo ennusteet

 

[hiitti]

Näyttää videoissa siltä että täysin junnuja ja hieman pihalla olevaa sakkia Venäjä tuonne lähettää.

 

[Lehmussaari]

Mikäli swiftistä pistetään ulos niin ymmärtääkseni kaikki pysähtyy. Transaktioita ei siis pysty enää suorittamaan maan ulkopuolelle.
Eli näkyisi ymmärtääkseni todella lyhyellä viiveellä.

Ainakin eilen tv:ssä sano joku asiantuntija, että siirrot kyllä onnistuu esim. sähköpostilla, mutta homma tosiaan hidastuu reilusti. Itse en tiedä asiasta yhtään mitään tosin, joten voi olla puutaheinääkin.

 

[adolf]

Mikäli swiftistä pistetään ulos niin ymmärtääkseni kaikki pysähtyy. Transaktioita ei siis pysty enää suorittamaan maan ulkopuolelle.
Eli näkyisi ymmärtääkseni todella lyhyellä viiveellä.

Venäjähän on kehittänyt tuon swiftin tilalle jotain omaa maksujärjestelmäänsä, joka mahdollistaisi heidän kaupankäyntiään joidenkin maiden kanssa, mm. Kiina. Ilmeisesti juuri tätä silmällä pitäen. Eli on siellä suunniteltu tätä jo pitkään, joka kielii siitä, että Putinilla lienee aika pitkälle mietittyjä suunnitelmia.

Mutta täältä länsimaailmasta tuo katkaisisi heidät kokonaan ulos.

 

[Ck]

Riippuu tilanteesta, mutta haavoittaminen voi olla parempi kun haavoittuneelle ensiavun antaminen ja siirtäminen sitoo vihollista. Yhdellä luodilla hetkellisesti 3 pois.

Sama vaikutus jalkamiinoilla. Ottawan sopimus äkkiä roskiin.

Kyllä toki, tämä jo armeijassakin varmaan kaikille opetettuna. Silti köhtökohta on se, että liikuvaa maalia kun ampuu, niin se osuminen ei ole helppoa jolloin yleensä sanotaan, että kannattaa tähdätä ylävartaloon. Silti, nykyajan luotisuojaliivit pystyy blokkaamaan panssarin läpäiseviäkin luoteja, mutta monesti alavatsa on vapaana, eli sinne osumaa.

 

[KovaT]

Suomi rahoittaa tätä ostoa ja Ukraina tietää symboliikan ja on kiittänyt jo tuesta. Missään ei nouse esille se ettei Suomi ole täydellä tuella mukana.

Näin juuri. Niinistökin sanoi, että tuet on käytettävissä heidän haluamallaan tavalla. Täällä vaan halutaan nillittää kaikesta, kun ei tehdä muka mitään ja tumput suorana seistään. Oltaisiin varmasti sodassa jo, jos Jatkoaikakenraalit olis puikoissa. En ole itsekään mikään tietäjä näissä asioissa, mutta en yleensä hötkyile asioiden kanssa.

 

[Majoneesi]

Pekka Haavisto 10.1.2022: Euroopan turvallisuus tilanne voi jopa parantua
Pekka Haavisto 26.2.2022: Venäjä voi olla valmis jopa käyttämään ydinaseita

Pekalla ei mene oikein putkeen nuo ennusteet

Toivottavasti Haaviston jälkimmäinen ennuste menee roposteluksi.

 

[tres11]

Tuo "narkkari-natsi" -jargonia ihmetyttää. Miksi Putin on valinnut juuri nuo ihmisryhmät esiintymään omissa Ukraina-puheissaan Ukrainan nykyisinä valtaapitävinä?

Vai kannattaako ylipäänsä vaivata mieltään sellaisen miehen ajatuksilla, joka on näköjään ihan omalla taajuudellaan ja menettänyt kosketuksen todellisuuteen?

Itse asiassa Putte taisi kertoa itsestään hyvin paljon näissä jargoneissaan. Kyseessä on narsistien ja psykopaattien käyttämistä julmista mielenmanipulointitekniikoista ns. gaslighting tekniikoista ja projisoinnista tässä tapauksessa eli syyttää muita siitä mitä itse on. Kun Sale kommentoi, että naamio on nyt riisuttu niin en usko, että Sale käytti tuota vertausta vahingossa. Putte on todella riisunut naamionsa ja sen takana on persoonaltaan vakavasti häiriintynyt tyhjä ihminen. Narsismilla ja psykopatialla on tapana ei suinkaan laantua vaan pahentua kun ikää kertyy. Tämä voisi selittää sen, että miksi se naamio riisuttiin nyt.

Todennäköisesti Putte ei myöskään varsinaisesti pelkää mitään, kuten me ymmärrämme pelon. Ainoa mikä voi saada Puten empimään on se, että tämä rationaalisesti kokee oman olemassaolonsa olevan uhattuna mikä tarkoittaa käytännössä ydinaseuhkaa. Siksi Putte "kunnioittaa" USA:ta ja Natoa, kun oma olemassaolo on uhattuna keinoilla mitä Putte itse on myös valmis käyttämään. Ollaan kaikkein paskimmassa tilanteessa tällä hetkellä. Todennäköisesti ollaan Puten mielestä jo Natossa, mutta ilman Naton tarjoamaa suojaa. Mihinkään sopimukseen Puten kanssa ei voida luottaa, koska sopimus on täysin yksipuolinen, Putte päättää sen, että noudatetaanko sopimusta vai ei. Nato on meidän ainoa tie mun mielestä ja nopeasti, riippumatta siitä mitä uhkailua itärajan takaa tulee...

 

[L4E]

Ilmeisesti jotain vanhoja kiinalaisia rynkkyjä on varastossa. Tosin ehkä näillekin lopulta voi tulla omaakin käyttöä…

Noi kinuskit on varattu meidän reserville.. jos niistä luovuttaisiin, niin puu pyssyt sit tilalle :D

 

[Majoneesi]

Ainakin eilen tv:ssä sano joku asiantuntija, että siirrot kyllä onnistuu esim. sähköpostilla, mutta homma tosiaan hidastuu reilusti. Itse en tiedä asiasta yhtään mitään tosin, joten voi olla puutaheinääkin.

Swiftissä on vain murto-osa Venäjän pankeista. Toki jokaikinen keino talouden patoamiseksi pitää ottaa käyttöön.