Yleistä keskustelua Liigasta

[mesag]

Tshekin liigassa näköjään saa myös vain 5-minuuttisen, jos intoutuu tappelemaan. Olisi SM-liigan aika tehdä samainen sääntömuutos.

Olen varmaan uutta sukupolvea, mutta itse en ole koskaan innostunut tappeluista, päinvastoin. Missä muussa lajissa pitää päästä purkamaan tunteitaan lyömällä? Jefu, rugby, kaikki paljon fyysisempiä, mutta ei niissäkään sallita tappeluita. Jääkiekossa tulee pelin nopeuden ja taklausten takia ihan tarpeeksi päävammoja ja loukkaantumisia, ilman tappeluitakin. Ja eipä NHL:ssä sikailut ole sen vähemmäksi menneet, vaikka tappeluita onkin vähemmän. Jos tappeluiden idea on kitkeä rumia taklauksia ja sikailuita, niin helpommin sen hoitaa kunnon pelikielloilla. Jos vaarana on olla 5-10 peliä pois tyhmän taklauksen jälkeen, ja jos samalta ajalta menettää vielä palkankin, niin eiköhän silloin moni mieti uudestaan, että taklaako vai ei. Ja jos ei mieti, niin tuskin miettisi sitäkään, että tuleeko joku haastamaan tappeluun.

 

[Nelfor]

Olen varmaan uutta sukupolvea, mutta itse en ole koskaan innostunut tappeluista, päinvastoin. Missä muussa lajissa pitää päästä purkamaan tunteitaan lyömällä? Jefu, rugby, kaikki paljon fyysisempiä, mutta ei niissäkään sallita tappeluita. Jääkiekossa tulee pelin nopeuden ja taklausten takia ihan tarpeeksi päävammoja ja loukkaantumisia, ilman tappeluitakin. Ja eipä NHL:ssä sikailut ole sen vähemmäksi menneet, vaikka tappeluita onkin vähemmän. Jos tappeluiden idea on kitkeä rumia taklauksia ja sikailuita, niin helpommin sen hoitaa kunnon pelikielloilla. Jos vaarana on olla 5-10 peliä pois tyhmän taklauksen jälkeen, ja jos samalta ajalta menettää vielä palkankin, niin eiköhän silloin moni mieti uudestaan, että taklaako vai ei. Ja jos ei mieti, niin tuskin miettisi sitäkään, että tuleeko joku haastamaan tappeluun.

Onko tullut mieleen, että tappeluiden salliminen tekee itseasiassa lajista turvallisemman? Siinä on kun on turvallisempi tapa purkaa tunteita, jos vertaa siihen, että lähdetään taklailemalla tai muilla keinoilla purkamaan. Tappeluun lähteminen on kuitenkin vapaaehtoista. Jos yksipuolisesti tappelee, niin siitä pitääkin rankoa enemmän, mutta jos molemmat suostuvat tappeluun, niin siitä pitäisi selvitä vähemmällä.

Ei se mahdollinen pelikielto pelaajien mielessä pyöri, jos tunteet ovat pinnassa ja niitä tekee mieli jollain tavalla purkaa.

 

[mesag]

Onko tullut mieleen, että tappeluiden salliminen tekee itseasiassa lajista turvallisemman? Siinä on kun on turvallisempi tapa purkaa tunteita, jos vertaa siihen, että lähdetään taklailemalla tai muilla keinoilla purkamaan. Tappeluun lähteminen on kuitenkin vapaaehtoista. Jos yksipuolisesti tappelee, niin siitä pitääkin rankoa enemmän, mutta jos molemmat suostuvat tappeluun, niin siitä pitäisi selvitä vähemmällä.

Ei se mahdollinen pelikielto pelaajien mielessä pyöri, jos tunteet ovat pinnassa ja niitä tekee mieli jollain tavalla purkaa.

Samalla periaattella, pitäisikö jefussa saada tapella? Siellä kun menee hermot, niin turvallisempaahan se on, kuin lähteä ajelemaan laittomia taklauksia. Paitsi kun taklaat väärin, niin et hetkeen pääse kentälle. Tai koripallossa, joku rikkoo ja tökkii kokoajan, olisiko myllyt paikallaan? En oikein ymmärrä, miten jääkiekko näistä eroaa näistä niin paljon, että pitäisi saada tapella.

Ei ainakaan itselle tule mitään lajia mieleen, jossa otetaan ns. oikeus omiin käsiin. Jos joku sekoilee, siitä rankaisee kurinpito. Jääkiekossa sanktiot ovat vaan ihan naurettavia, joku päähän kohdistunut taklaus voi pahimmillaan pilata toisen koko loppuelämän. Mielestäni sellaiset parin kymmenen ottelun pelikiellot olisivat sarjasta riippumatta paikallaan (tietysti poikkeuksia jos toinen laskee pään muniin tai muuttaa asentoa äkkinäisesti), väittäisin niiden tehon olevan huomattavasti suurempi. Jos kauden palksata lähtee kolmas- tai neljäsosa, pistänee se vähän miettimään, että pitäisikö ensi kerralla rauhoittua eikä höyrytä kuin hullu.

 

[Nelfor]

Samalla periaattella, pitäisikö jefussa saada tapella? Siellä kun menee hermot, niin turvallisempaahan se on, kuin lähteä ajelemaan laittomia taklauksia. Paitsi kun taklaat väärin, niin et hetkeen pääse kentälle. Tai koripallossa, joku rikkoo ja tökkii kokoajan, olisiko myllyt paikallaan? En oikein ymmärrä, miten jääkiekko näistä eroaa näistä niin paljon, että pitäisi saada tapella.

Ei ainakaan itselle tule mitään lajia mieleen, jossa otetaan ns. oikeus omiin käsiin. Jos joku sekoilee, siitä rankaisee kurinpito. Jääkiekossa sanktiot ovat vaan ihan naurettavia, joku päähän kohdistunut taklaus voi pahimmillaan pilata toisen koko loppuelämän. Mielestäni sellaiset parin kymmenen ottelun pelikiellot olisivat sarjasta riippumatta paikallaan (tietysti poikkeuksia jos toinen laskee pään muniin tai muuttaa asentoa äkkinäisesti), väittäisin niiden tehon olevan huomattavasti suurempi. Jos kauden palksata lähtee kolmas- tai neljäsosa, pistänee se vähän miettimään, että pitäisikö ensi kerralla rauhoittua eikä höyrytä kuin hullu.

Jefusta en tiedä, kun ei ole tuttu laji. Koripallo ei ole kontaktilaji. Siellä yleensä erimielisyydet selvitetään sanallisesti. Ja joku tökkiminen tai härvääminen harvemmin aiheuttaa mitään fyysisiä vammoja kenellekään. Eli ei, koripallossa ei pitäisi sallia tappeluita, koska siinä lajissa niille ei ole tarvetta.

Edelleenkään tappeluissa ei ole kyse siitä, että otettaisiin oikeus omiin käsiin. Kyse on siitä, että yhteisymmärryksessä selvitetään välejä keskenään.

Juuri niitä vaarallisia taklauksia voidaan estää sillä, että on jokin turvallisempi keino purkaa tunteita. Pelikieltojen järjetön koventaminen joka välissä tappaisi fyysisyyden koko lajista, jolloin tämä ei olisi enää jääkiekkoa. Törkeistä taklauksista pitäisikin antaa kovia pelikieltoja, mutta pelkästään aina vain kovemmilla pelikielloilla ei voi ratkaista kaikkea.

 

[Arnold]

Sallimalla pienemmät tuomiot tappelusta aivan varmasti päähän kohdistuneet taklaukset, huitomiset, ronkkimiset ja virnuilut vähenisivät.

Vanhan liiton miehet muistavat, kun Suomessa sai vitosen rangaistuksen jostain? Mistä? Vanhoja tilastoja katsomalla näkyy.

 

[Veffi]

Jefusta en tiedä, kun ei ole tuttu laji. Koripallo ei ole kontaktilaji. Siellä yleensä erimielisyydet selvitetään sanallisesti. Ja joku tökkiminen tai härvääminen harvemmin aiheuttaa mitään fyysisiä vammoja kenellekään. Eli ei, koripallossa ei pitäisi sallia tappeluita, koska siinä lajissa niille ei ole tarvetta.

Ehkä nykypäivän koripallossa tuo pitääkin paikkaansa. Mutta ei tarvitse mennä kun rapiat 20 vuotta taaksepäin niin tappelut olivat ihan yleisiä myös koripallon puolella. Ei se ole lajista kiinni, vaan suunnasta johon lajia halutaan viedä.

 

[Nelfor]

Ehkä nykypäivän koripallossa tuo pitääkin paikkaansa. Mutta ei tarvitse mennä kun rapiat 20 vuotta taaksepäin niin tappelut olivat ihan yleisiä myös koripallon puolella. Ei se ole lajista kiinni, vaan suunnasta johon lajia halutaan viedä.

Mitä koripalloa oikein olet seurannut, jos siellä on nyrkkitappeluita ollut ja vieläpä "ihan yleisiä", eli kohtalaisen usein? Tönimisiä en laske tappeluiksi.

Joka tapauksessa koripallossa niitä ei tarvita, koska laji ei ole samalla tapaa kontaktilaji kuin jääkiekko. Mielestäni meni jo ihan lähtökohtaisesti aika naurettavaksi, kun koripallo piti tuoda tähän keskusteluun mukaan.

 

[CarlosN]

Mitä koripalloa oikein olet seurannut, jos siellä on nyrkkitappeluita ollut ja vieläpä "ihan yleisiä", eli kohtalaisen usein? Tönimisiä en laske tappeluiksi.

Joka tapauksessa koripallossa niitä ei tarvita, koska laji ei ole samalla tapaa kontaktilaji kuin jääkiekko. Mielestäni meni jo ihan lähtökohtaisesti aika naurettavaksi, kun koripallo piti tuoda tähän keskusteluun mukaan.

90-luvulla NBA:ssa nyrkit heilui kyllä vielä välillä. Tappeluiden luonne toki aika erilainen, kun lätkässä. Vielä 2000-luvun alkupuolellakin noita näkyi useita joka kausi ja kyllähän sitä harvemmassa määrin vieläkin tapahtuu. Euroopassa tuota ei juuri ole koripallossa harrastettu, vaikka eurooppalainen koripallo on tänä päivänä huomattavasti jenkeille kaupallistettua versiotaan fyysisempää.

En myöskään ole varma, millä perusteilla laji luokitellaan kontaktilajiksi, mutta suosittelen katsomaan vaikka Euroliigaa ja miettimään miten oma kroppa kestäisi jatkuvaa törmäilyä yli 2-metristen ja 100-kiloisten lihaskasojen kanssa.

 

[Nelfor]

90-luvulla NBA:ssa nyrkit heilui kyllä vielä välillä. Tappeluiden luonne toki aika erilainen, kun lätkässä. Vielä 2000-luvun alkupuolellakin noita näkyi useita joka kausi ja kyllähän sitä harvemmassa määrin vieläkin tapahtuu. Euroopassa tuota ei juuri ole koripallossa harrastettu, vaikka eurooppalainen koripallo on tänä päivänä huomattavasti jenkeille kaupallistettua versiotaan fyysisempää.

En myöskään ole varma, millä perusteilla laji luokitellaan kontaktilajiksi, mutta suosittelen katsomaan vaikka Euroliigaa ja miettimään miten oma kroppa kestäisi jatkuvaa törmäilyä yli 2-metristen ja 100-kiloisten lihaskasojen kanssa.

En sanonut ettei koripallo olisi millään tavoin kontaktilaji, sanoin ettei se ole "samalla tapaa kontaktilaji kuin jääkiekko". Luulisin, että olet tästä ihan samaa mieltä?

Toki tiedän, että NBA:ssa on välillä tunteet kuumentuneet ja kaikenlaista sattunut, mutta varsinaiset tappelut ovat tietääkseni aina olleet harvinaisia.

 

[madeOFspade]

Joku siinä on, että kun tappelut ovat jääneet peleistä niin samaan aikaan myös tunne on kadonnut.

Pelaajat ovat nopeampia, taitavampia jne. ja samaan aikaan peli on tylsempää seurattavaa.

Mielestäni yleisesti lyöminen on typerää ja etenkin showtappelut, mutta silti kun lätkämatsissa tulee spontaani mylly, niin ainakin minut se katsomossa sytyttää että perkele, siellähän ollaan tosissaan.

Yksi showtappelukin tulee mieleen joka ei jättänyt ketään kylmäksi. Gratton vs. Generous. Sähköä oli ilmassa ja kun pojat ottivat tilan jäältä, en usko katsomossa olleen yhden yhtä katsojaa jonka mielestä olisi tylsää ollut. Gratton mainitsi jälkeenpäin vielä, että halusi kannattajille mahdollisimman kauan kestävän myllyn.

Tappelut ja tunne takaisin. Lisäksi voitaisiin tehdä joku radikaali ratkaisu... Esim. Liiga olisi euroopassa se huippusarja missä pelattaisiin pienessä kaukalossa.
Varmasti lisäisi sarjan houkuttavuutta, etenkin sellaisten pelaajien silmissä jotka tähtäävät kohti änäriä.

 

[CarlosN]

En sanonut ettei koripallo olisi millään tavoin kontaktilaji, sanoin ettei se ole "samalla tapaa kontaktilaji kuin jääkiekko". Luulisin, että olet tästä ihan samaa mieltä?

Toki tiedän, että NBA:ssa on välillä tunteet kuumentuneet ja kaikenlaista sattunut, mutta varsinaiset tappelut ovat tietääkseni aina olleet harvinaisia.

Ei toki samalla tapaa. Lähdin ehkä tulkitsemaan viestiäsi väärin. Koripallossa kontakti on kuitenkin suht jatkuvaa vähän pelipaikasta ja toki myös pelityylistä riippuen. Kovat virheet tuntuvat kyllä, kun mitään suojia ei ole, joten se helpostikin saattaa nostaa tunteita. Tappelut ehdottomasti harvinaisempia nykyään, joka johtuu myös siitä, että nyrkillä lyömisestä seuraakin sitten pidempi tauko peleistä ja massiiviset tulonmenetykset.

Lätkätappelut ovat omasta mielestäni kyllä erittäin kaksipiippuinen juttu. Täysin spontaanit myllyt ruman taklauksen tms. jälkeen on asia, johon on tottunut seurattuaan kiekkoa kauan. Show-tappelut ja vastustajan pelottelut ei kuulu mitenkään lajiin, eikä omasta mielestäni olisi koskaan pitänytkään kuulua. Nyt, kun on nähnyt kuinka moni entinen NHL-tappelija on totaalisesti romahtanut ihmisenä uransa jälkeen ja useampi on jopa päättänyt oman elämänsä, on aika helvetin vaikea nähdä, miten tappeluiden "tarve" olisi puolustettavissa millään koodistolla tms.

Mikäli tappelut ja päiden tavoittelut taklaamalla halutaan sulkea lajista pois, olisi se kyllä pitkillä pelikielloilla ja tulonmenetyksillä tehtävissä. Se, mihin mikäkin raja vedetään, on jo minun osaamiselle/tietämykselle yhtä mahdoton tehtävä, kun liigan johdollekin tuntuu moni asia olevan.

 

[Nelfor]

Lätkätappelut ovat omasta mielestäni kyllä erittäin kaksipiippuinen juttu. Täysin spontaanit myllyt ruman taklauksen tms. jälkeen on asia, johon on tottunut seurattuaan kiekkoa kauan. Show-tappelut ja vastustajan pelottelut ei kuulu mitenkään lajiin, eikä omasta mielestäni olisi koskaan pitänytkään kuulua. Nyt, kun on nähnyt kuinka moni entinen NHL-tappelija on totaalisesti romahtanut ihmisenä uransa jälkeen ja useampi on jopa päättänyt oman elämänsä, on aika helvetin vaikea nähdä, miten tappeluiden "tarve" olisi puolustettavissa millään koodistolla tms.

Mikäli tappelut ja päiden tavoittelut taklaamalla halutaan sulkea lajista pois, olisi se kyllä pitkillä pelikielloilla ja tulonmenetyksillä tehtävissä. Se, mihin mikäkin raja vedetään, on jo minun osaamiselle/tietämykselle yhtä mahdoton tehtävä, kun liigan johdollekin tuntuu moni asia olevan.

Olen nimenomaan sen kannalla, että jos jääkiekossa tapellaan, niin se ei saa olla show-tappelua, vaan sillä pitää olla oikea tarkoitus. Ei ole ihan pakko olla täysin spontaani, jos vaikkapa seuraavassa vaihdossa halutaan aiemmin ottelussa kuumentuneita välejä selvitellä. En ole koskaan tykännyt siitä, että on jopa syntynyt sellaisia rooleja pelaajille, että kyseisen pelaajan ainoa tarkoitus on tapella todella usein. Tappeleminen ei saa olla itseistarkoitus, vaan sen pitää palvella tarkoitusta ja toimia apuvälineenä muiden vaarallisten tilanteiden välttämiseen.

Jos pelikiellot vedetään niin pitkälle, että kukaan ei uskalla enää taklata, kun se saattaa vahingossa osua huonosti ja taklaajan kausi voi mennä heti pilalle. Pitkiä pelikieltoja pitää käyttää, kun aidosti tyhmiä ja törkeitä taklauksia nähdään, mutta jos pelikielloilla yritetään kitkeä kaikki "mahdollisesti vahingolliset" taklaukset pois, niin se tappaa fyysisyyden koko lajista.

 

[Veffi]

Mitä koripalloa oikein olet seurannut, jos siellä on nyrkkitappeluita ollut ja vieläpä "ihan yleisiä", eli kohtalaisen usein? Tönimisiä en laske tappeluiksi.

Nimenomaan tuota @CarlosN mainitsemaa -90 luvun NBA:ta. Kyllä siellä ihan nyrkein ollaan välejä selvitetty, myös fanien kanssa.

Mutta ei tästä sen enempää, koska se ei ollut @mesag viestin pointti.

 

[ndal88a]

Olen varmaan uutta sukupolvea, mutta itse en ole koskaan innostunut tappeluista, päinvastoin. Missä muussa lajissa pitää päästä purkamaan tunteitaan lyömällä? Jefu, rugby, kaikki paljon fyysisempiä, mutta ei niissäkään sallita tappeluita. Jääkiekossa tulee pelin nopeuden ja taklausten takia ihan tarpeeksi päävammoja ja loukkaantumisia, ilman tappeluitakin. Ja eipä NHL:ssä sikailut ole sen vähemmäksi menneet, vaikka tappeluita onkin vähemmän. Jos tappeluiden idea on kitkeä rumia taklauksia ja sikailuita, niin helpommin sen hoitaa kunnon pelikielloilla. Jos vaarana on olla 5-10 peliä pois tyhmän taklauksen jälkeen, ja jos samalta ajalta menettää vielä palkankin, niin eiköhän silloin moni mieti uudestaan, että taklaako vai ei. Ja jos ei mieti, niin tuskin miettisi sitäkään, että tuleeko joku haastamaan tappeluun.

Tähän vielä pelikieltojen lisäksi kunnon sakot seuroille, niin väkivaltaisuudet vähenevät.
Sitä paitsi tappelut tapahtuvat peliajan ulkopuolella, ovat huonotasoisia (huono tasapaino) vai vissiin pitäisi mennä toiseen suuntaan, esim. NHL AllStars tapahtuma, nyt kun on 32 joukkuetta, joka joukkueesta tappelija paikalle ja viikonlopun aikana otettaisiin selvää kuka on paras (nyrkkeilyn tapaan voittaja jatkaa seuraavalle kierrokselle).

JOL

 

[Tmoki]

No niin, nyt on sarjataulukko pisteiden mukaan ja Jukurit sitä myöten kärjessä.

 

[Satunnainen]

Missä muussa lajissa pitää päästä purkamaan tunteitaan lyömällä?

Box lacrosse eli sisällä pelattava lacrosse taitaa olla jääkiekon ohella ainoita tällaisia. Molemmissa yhdistävänä tekijänä Kanada, tuo verenhimoinen ja sotaisa kansakunta.

 

[king of the jungle]

Nyt on näköjään Liigan sivuilla sarjataulukko taas pistemäärän perusteella.

Koko pistekeskiarvoa ei enää näy etusivulla edes.

 

[HokiJone]

Kyllähän se vaan niin on, että spontaanit pienet nyrkkihippaset kuuluvat ehdottomasti tähän lajiin ja sähköistävät (ja samalla myös purkavat sitä hyvällä tavalla) tunnelman kaukalossa ja katsomossa. Tyhjille katsomoille pelattaessa tappelut ja nahistelut selkeästi vähenivät, niin kyllä sen itse ainakin aistin peleistä, että hei nyt jotakin puuttuu.

Toivottavasti nykypäivän trendin, jossa kaikki pitää olla mahdollisimman pumpulia ja kellekään ei saa tulla paha mieli, ei tuhoa koko jääkiekon identiteettiä ajan kuluessa ja sääntöjen muuttuessa.

 

[Zeta03]

Tasainen alku Liigalle. Yksikään joukkue ei ole enää 0 pisteessä vaikka pelattuja otteluita on joukkueesta riippuen vasta 1-3

 

[alessi]

Osaisiko joku sanoa Helsingin keskustan alueelta sporttibaarin, jossa näkee tarpeen tullen useampaa Liigamatsia samaan aikaan?

edit; Kärpät - Lukko ja Pelicans - TPS olisi intresseissä nähdä
editno2; pelkän Pelicans - TPS ottelun löytäminen on todella vaikeaa, eikö tosiaan yksikään pubi koko pk seudulla näytä matsia / ainakaan infoa asiasta? Tässä olis hyvä sauma appille, josta näkyis että missä näkyy matsi x.

 

[Tinke-80]

Tervetuloa Jääkiekkoaiheiselle Discord-palvelimelle keskustelemaan kiekosta laidasta laitaan!

FAQ
Mikä Discord on? Nykyaikainen pikaviestintä ja VoIP-sovellus.

Paljon Discordin käyttö ? Ei mitään, kyseessä on ilmainen, mainokseton palvelu.

Millä Discordia voi käyttää? Discord toimii Windowsilla, macOS:llä, Androidilla, iOS:llä, Linuxilla ja selaimessa.

Onko tämä Jatkoajan kilpailija? Ei, kyseessä on pikaviestintäsovellus eli kevyttä chattailua jatkiksen selaamisen rinnalle.

Lisätietoa:

Discord - Group Chat That’s All Fun & Games

Discord is great for playing games and chilling with friends, or even building a worldwide community. Customize your own space to talk, play, and hang out.

discord.com

Discord - virtaviivainen viestintäpalvelu - Kuulu

Discord on viestintäpalvelu, jossa viestitään puheen ja tekstin välityksellä. Se toimii omalla ohjelmistolla tai selaimella, tietokoneella tai puhelimella.

www.kuulu.fi

Discord – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Liity tästä linkistä:

Discord - Group Chat That’s All Fun & Games

Discord is great for playing games and chilling with friends, or even building a worldwide community. Customize your own space to talk, play, and hang out.

discord.gg

 

[Nigi]

Onko tänään jo kultakypärät käytössä?

 

[Jalasvaara]

Onko tänään jo kultakypärät käytössä?

Kokoonpanojen mukaan Tepsillä ainakin näkyisi olevan, mutta Pelsuilta puuttuu. Olisiko siis niillä käytössä joilla on neljäs peli vai onko vaan virhe sivuilla? Vastaus saadaan kohta.

 

[Nigi]

Kokoonpanojen mukaan Tepsillä ainakin näkyisi olevan, mutta Pelsuilta puuttuu. Olisiko siis niillä käytössä joilla on neljäs peli vai onko vaan virhe sivuilla? Vastaus saadaan kohta.

Ässillä ei näy ja Kerholla näkyy.

No Liigan sivut on mitä on…

 

[JYP#44]

Onko tänään jo kultakypärät käytössä?

Kertokaa tyhmälle miksen ole nähnyt vielä yhtäkään kultakypärää tällä kaudella, vaikka neljä matsia on jo takana. Jyväskylässä ei tilannetta ole selittänyt edes mitkään "tasapisteet", sillä Kemell on ollut viimeiset kaksi peliä ainoa kolmen pisteen mies ja joukkueen sisäisen pistepörssin kärkimies. Eilen jatkoajalla Christoffer nousi sitten Kemellin kanssa tasapisteisiin.

Eikös yleensä kauden alussa olla nähty melko aktiivisesti vaihtuvia kultakypäriä, koska pistepörssi on alkuun niin tasainen? Vai onko tästä luovuttu koronan vuoksi, ettei samaa varustetta tarvitse kierrättää niin tiheään? (en tiedä onko se kultakypärä oikeasti yksi ja sama, jota pelaajat kierrättävät :D)