Yleistä keskustelua Liigasta

[LOFIN]

Eikö kaikkia muualla syntyneitä pidetä Turussa muukalaisina?

Minä en ainakaan näe seurajoukkueurheilussa mitään merkitystä sillä mistä päin pelaaja tulee, jos ei ole lähiseudulta. Varsinaissuomalaiset lasketaan omiksi (olettaen että ovat Tepsin kasvatteja jollain tasolla), muuten ihan sama onko kyseessä savolainen Virtanen tai Serbian Bibic.

 

[Mängimies]

Toki ymmärrän, ettei Supercellin kassa ole yhtä kuin Tepsin kassa. Silti siellä on nytkin ollut reagointivaraa hankkia ulkomailta kymmenkunta varmasti asiallisesti palkattua pelaajaa.

Ikäänkuin nämä hankinnat nyt sitten kertoisivat pohjattomasta lompakosta tai loputtomiin venyvästä budjetista. Eiköhän joka jengissä ole vähintään kymmenkunta asiallisesti palkattua pelaajaa. Ja jos ei vielä, niin kauden alkuun mennessä. Sitä on toiminta ammattilaisurheilussa.

 

[444]

Tulee mieleen IFK, Raimo Summanen 2012-2013 ja muukalaislegioona.

Mietin aivan samaa hetki sitten. Sekin joukkue pelasi muistaakseni yhden kuukauden verran sellaista Total Sexy Hockey’a, että ainakin itse sulattelin jo nakkeja joulukuussa. Sitten muistivat olevansa IFK:ssa ja säälit kutsuivat.

 

[Via Dolorosa]

Mietin aivan samaa hetki sitten. Sekin joukkue pelasi muistaakseni yhden kuukauden verran sellaista Total Sexy Hockey’a, että ainakin itse sulattelin jo nakkeja joulukuussa. Sitten muistivat olevansa IFK:ssa ja säälit kutsuivat.

Kahden viikon kuluttua täällä Raumallakin on hetki, jolloin tori varataan kevättä varten ja kalleimmat samppanjat kaivetaan kylmään odottamaan, kun paikallinen kiekkojoukkue esittää dominoivia peliotteita. Keväällä sitten pudotaan joko Tapparalle taikka Kiinassa alkaa paikallisilla hieman lepakkohammmasta kolottamaan.

#1963neveragain. Story of my life.

 

[McTorso]

Kyllä, molemmat ovat muukalaislegioona. Myös kaikki muut jengit ovat, jotka hommaavat näin paljon ulkomaalaisia.

Kärpillä kokoonpanossa 21 omaa kasvattia, joista 15 tulee varmasti pelaaman ensi kaudella. Todennäköisesti useampikin. Kärpät ei ole millään järkevällä mittarilla mitattuna muukalaislegioona. Toki tiedostan, että mittareita on monenlaisia. Esimerkiksi SaiPalla omia poikia taitaa olla 4 kappaletta.

Mitä TPS:n tilanteeseen tulee, niin ammattilaisjoukkuetta siellä kasataan. Samaa ei voi sanoa tällä hetkellä esimerkiksi SaiPasta.

 

[Domi28]

Kahden viikon kuluttua täällä Raumallakin on hetki, jolloin tori varataan kevättä varten ja kalleimmat samppanjat kaivetaan kylmään odottamaan, kun paikallinen kiekkojoukkue esittää dominoivia peliotteita. Keväällä sitten pudotaan joko Tapparalle taikka Kiinassa alkaa paikallisilla hieman lepakkohammmasta kolottamaan.

#1963neveragain. Story of my life.

Älä nyt ole vaatimaton.
Kyllä Lukko on pleijareissa pudonnut lähes kaikille joukkueille Tapparan lisäksi.
Voittoja onkin sitten aika paljon vähemmän...

 

[Knutsen]

Eikö kaikkia muualla syntyneitä pidetä Turussa muukalaisina?

Ehdottomasti. Ja näin Turusta katsottuna, ruotsalainen on paljon vähemmän muukalainen, kuin joku Möttönen Imatralta tai Lappeenrannasta.

Ihmettelin vain, että miksi se on TPS joka on muukalaislegioona. Tepsillä on kuitenkin kolmekertaa enemmän omia kasvatteja, kuin esimerkiksi Saipalla, ja helvetin paljon vähemmän espoolaisia töppöslöppösiä.

 

[Jubomir]

Ihmettelin vain, että miksi se on TPS joka on muukalaislegioona. Tepsillä on kuitenkin kolmekertaa enemmän omia kasvatteja, kuin esimerkiksi Saipalla, ja helvetin paljon vähemmän espoolaisia töppöslöppösiä.

SaiPalla on espoolaisia Vainio ja Saari, teillä Tirronen ja Janatuinen. Se on sitten makukysymys onko Koskiranta espoolainen ja töppöslöppönen. Tepsin omissa kasvateissa taitaa olla aikalailla kuitenkin töppöslöppösiä. Ja kymmenen ulkomaalaista on aika paljon, vaikka ruotsalaiset miten olisikin sielunveljiä.

 

[anthax]

Toivottavasti nyt kukaan ei ottanut liian vakavasti syytöksiä muukalaislegioonasta. Tuota on termiä on käytetty iät ja ajat esim Saipasta paljon vähemmälläkin ulkkismäärällä, mutta täällä kiistellään viesti tolkulla siitä, onko Kärpät sitä vai ei, kun on NIIN paljon omia kasvatteja. Samoin kerrotaan montako omaa (kuinka vähän) kasvattia esim taas Saipalla on verrattuna TPS:ään tai Kärppiin, miten se tähän liittyy? Ilmeisesti vain alkuperäisen (kyllä molemmat ovat) heiton suosikkijoukkueiden kautta?

Kummallakin alkuperäisistä kiistelyn aiheista on edelleen todella monta ulkkaria. Kärpillä sitten ilmeisesti eniten omia kasvatteja (upea saavutus) ja TPS:llä ilmeisesti ei niin montaa, kun siitä ei muistettu erikseen mainita tarkemmin.

Ps. Käsittääkseni Lappeenrannassakin pelataan ihan rahasta, joten sen voinee laskea ammattilaisuudeksi vaikka keskinkertaisia pelaajia vain onkin. Varmistuisipa muutama kova ulkkari meillekin lisää.

 

[Fallossymboli]

Luulin että Ässät on julkistanut ensi kauden joukkueensa kun Liigan varmistuneissa siirroissa oli niin paljon uutta tavaraa mutta täällähän jengi inttää kuola poskella roikkuen sivutolkulla jostain ihan toiseen ketjuun kuuluvasta asiasta. Melkein tekisi mieli ruveta itsemoderoimaan kun moderaattoreita ei nappaa paskaakaan mutta enpä taida viitsiä. Pitäkää tunkkinne. Saatana.

 

[Jalmus]

Jostain syystä mieleen tulee asia, ettet tiedä kuinka hyvä juonioritoiminta Turussa on, josta tulee paljon pelaajia niin Liigaan kuin ulkomaillekkin asti.

Näkeehän sen hyvän junioritoiminnan tulokset tulevan kauden joukkueestakin...

 

[Spine]

Näkeehän sen hyvän junioritoiminnan tulokset tulevan kauden joukkueestakin...

Niin näkee! Todellakin näkee! Omia kasvatteja joukkueessa on meinaan 14kpl. Kuinka monta Tapparassa on?

 

[Oskar]

Tepsin junioritoiminta on yksi Suomen parhaita ja edelleenkin sama laulu jatkuu, että se olisi jotenki paskaa. Kyllä tepsi muuten on kaiken kritiikin ja naurut ansainnut, mutta mistä ihmeestä tälläinen mandela efekti on lähtenyt, että juniorit olisi jotenkin skeidaa? Kuka forssalainen Tero tunnustaa kertoneensa tälläisen tarinan kylillä ensimmäisenä?
Alkaa olemaan jo helvetin kulunut juttu.

 

[Doug93]

Olen henk.koht. saanut tutustua niin Kakkoon, kuin Pajuniemeenkin.. kun olivat vielä junnuja. Kyllä Tepsillä vahva juniorituotanto on.. on aina ollut. Ammattilaisliigassa.. sitä tämä nimittäin on, usein unohtuu.. pitää vaan joskus se potentiaali jollekkin tontille etsiä muualta. Ilveksen kovat, vielä juniori-ikäiset, maalivahditkin viimekaudella.. ne vaan oli löydettävä aina Tsekkejä myöden.
Kakko on jo lähtenyt Turusta.. ensin Lietoon ja sieltä vielä pidemmälle ;)

 

[Spine]

Nyt on poijjaat vastauksia ihan Tepsin korkeammalta johdolta liittyen muukalaislegioonaan. Urama raottaa siis miksi ja miten Turussa päädyttiin tällaiseen joukkueeseen ja näin moneen ulkomaalaisvahvistukseen.

Haastatteija:
Toinen itsestäänselvä kysymys liittyy tietysti joukkueen kirjavaan kansalaisuussarakkeeseen. Joukkue tuli perjantaina tällä erää valmiiksi Evan Weingerin sopimuksen myötä. Hänen tulonsa jälkeen TPS:n kokoonpanossa tulee olemaan peräti 10 ulkomaalaista pelaajaa. Tiukan pelaajapoliittisen linjanvedon taustalla ovat kuitenkin varsin loogiset syyt.

Urama vastaa:

- Nopeasti kun katson, niin meiltä taisi kuusitoista pelaajaa lähteä pois. Me olimme valmiita näiden asioiden kanssa ehkä vuodenvaihteessa tai hieman sen jälkeen. Me olimme jo myöhässä eikä meillä ollut mahdollisuuksia lähteä kilpailemaan kotimaisista pelaajsta.

- Teimme sitten sellaisen linjanvedon, että keitä Suomesta on saatavilla, niin heidät kiinnitetään ja omat nuoret halusimme varmistaa heidän jatkonsa. Meidän taloudellinen tilanteemme on sellainen, että vähän laskentatavasta riippuen, eli montako juniorisopimusta siihen lukuun otetaan mukaan, niin pelaajabudjettia on pudotettu sellaiset reilut 600 000 euroa.

- Sen myötä oli periaatteessa pakko lähteä täyttämään joukkuetta ulkomailta, koska ulkomainen pelaaja on tällä hetkellä vain niin paljon halvempi. Kun he eivät kerran ole turkulaisia ja joukkuetta ei omasta takaa täyteen saada, niin miksi tuijottaa väkisin kansalaisuutta? Totta kai suomalaispelaajille pitää antaa mahdollisuuksia, mutta kun katsotaan siitä hieman pidemmälle, niin Suomessa ei joko ollut sellaisia pelaajia, joita etsimme tai meillä ei ollut heihin varaa.

- Onhan se sillä lailla harmi, että jos mennään yhteiskunnalliselle tasolle ja verotusasioihin, niin esimerkiksi Ruotsissa ulkomaalainen pelaaja voi pelata kolme ensimmäistä vuotta 10 prosentin verotuksella, niin onhan sillä aikamoinen vaikutus kilpailutilanteeseen. Kun pelaajalla oli toisena vaihtoehtona vaikka juuri Ruotsi, niin meillä ei vain raha riittänyt.

- Ja jos käännetään se vielä niin, että nyt kun on vielä paljon hyviä suomalaispelaajia kaupan, niin samalla rahalla, millä hankimme 10 ulkomaalaista, olisimme saaneet kolme suomalaista emmekä yhtään enempää. Se on vaan näin tyly asia, eli joukkue pitää kasaan saada.

- Toisaalta joukkueessa on myös 14 sellaista pelaajaa, jotka ovat kiekko-oppinsa saaneet Turussa tai Turun seudulla. Eli jos meillä on eniten ulkomaalaispelaajia, niin on meillä myös eniten omia kasvatteja.

Korkea ulkomaalaispelaajien määrä herättää aina kysymyksen siitä miten joukkueesta saadaan yhtenäinen. Urama kertoo TPS:n pyrkineen vaikuttamaan asiaan jo sopimuksia tehdessä.

- Kaikkien pitää kokea tämä yhteiseksi jutuksi. Ihan jokaisen. Oli sitten suomalainen tai ulkomaalainen, turkulainen tai tamperelainen. Se arvomaailma ja kaikki pitää kokea omaksi. Ensin joukkueen ja myös koko seuran.

- Tässä olemme tehneet suuren työn uusien pelaajiemme kanssa, että mitä tuleman pitää, millaiset meidän arvot ovat, millaista arkemme on ja tämän kerrottuamme olemme kysyneet, että haluatko vielä tulla tänne. Sen jälkeen olemme kertoneet lisää ja vielä kysyneet, että haluaako hän vieläkin tulla meille. Tätä kautta olemme koittaneet sitä heille iskostaa, että he varmasti tietävät mihin ovat tulossa. Urheilu edellä mennään ja sitä on luvassa monta tuntia päivässä ihan sitä varten, että pelaajat haluaa lähteä täältä eteenpäin ja me haluamme näyttäytyä sellaisena organisaationa, jossa se on mahdollista.

Tätä asiaa ollaan jo yritetty fanien toimesta täällä toitottaa, mutta katotaan tepsiikö paremmin. Ja koko haastatteluhan löytyy Tepsin kotisivuilta.

 

[Noutolokku]

Paljos se Tepsin pelaajabudjetti oli viime kaudella jos tuosta -600k pois raapastaan? Pitäisi mennä aika lähelle Liigan alinta.

Tepsin linjaus on selkeä. Niin paljon junioreita kuin mahdollista mallia maila sopimus ja saa vähän mersulla ajella ja loput rahat kiinni ulkkareihin. Toki siellä on pari kallista ukkoa tasoittamassa tuota. Mutta nyt ainakin omaan silmään haetaan mahdollisimman halvalla hyvää. Saako sitä usein näin toteutettua? Harvoin, mutta katsellaan.

 

[Roger Moore]

TPS:n pelaajabudjetti oli viime kaudella 2,4 miljoonaa euroa eli tällä kaudella noin 1,6 miljoonaa euroa.

Jos siitä 600k vähennetään niin budjettihan on silloin 1,8 miljoonaa euroa. Toki pienimmästä päästä se silti on, viime kaudella alle tuon 1,8 miljoonan oli Jukurit, Sport, KooKoo ja HPK.

 

[Ratikka]

En ole ikinä uskonut tepsin pelaajabudjettia, enkä usko.

 

[Numero13]

Tätä asiaa ollaan jo yritetty fanien toimesta täällä toitottaa, mutta katotaan tepsiikö paremmin. Ja koko haastatteluhan löytyy Tepsin kotisivuilta.

Täällä on nähdäkseni toitotettu takana olevan joku Kallion masterplän jossa hankitaan täydellisiä täsmähankintoja jokaiseen ruutuun. Nyt kuitenkin joukkueen toimesta kerrotaan, että tämä tehdään täysin pakon edessä ja talouden ehdoilla, koska suomalaisiin laatupelaajiin ei yksinkertaisesti ole varaa. Ei nyt oikein selitykset täsmänneet. Eikä siinä, ihan ymmärrettävä taktiikka, mutta turha yrittää selittää mustaa valkoiseksi.

 

[HC Hetu]

En ole ikinä uskonut tepsin pelaajabudjettia, enkä usko.

Näin juuri.. Kun kääntää kaikki vähääkään positiiviset jutut koskien Tepsiä negatiiviseksi, saa pidettyä hyvin sen "tosi asian" että Tepsissä kaikki tehdään päin persettä. Ja edelleen, on todellakin perseilty mutta on myös tehty hyviä asioita, varsinkin tämän kevään ja kesän aikana.

 

[HC Hetu]

Täällä on nähdäkseni toitotettu takana olevan joku Kallion masterplän jossa hankitaan täydellisiä täsmähankintoja jokaiseen ruutuun. Nyt kuitenkin joukkueen toimesta kerrotaan, että tämä tehdään täysin pakon edessä ja talouden ehdoilla, koska suomalaisiin laatupelaajiin ei yksinkertaisesti ole varaa. Ei nyt oikein selitykset täsmänneet. Eikä siinä, ihan ymmärrettävä taktiikka, mutta turha yrittää selittää mustaa valkoiseksi.

Jaaha, taas mennään. Kuka Tepsin kannattaja on tuollaista väittänyt? Kyllä täällä Turussa on ollut tiedossa tuo systeemi jolla ollaan menty ja täällä sitä on yritetty vääntää ratakiskosta, mutta jos asenne Tepsiä kohtaan on sama kuin yllä @Ratikka lla niin ei vaan totuus uppoa.

 

[Numero13]

Jaaha, taas mennään. Kuka Tepsin kannattaja on tuollaista väittänyt? Kyllä täällä Turussa on ollut tiedossa tuo systeemi jolla ollaan menty ja täällä sitä on yritetty vääntää ratakiskosta, mutta jos asenne Tepsiä kohtaan on sama kuin yllä @Ratikka lla niin ei vaan totuus uppoa.

Jos olet viime viikkoina jatkoaikaa lukenut, niin todella moni. On nähty joku punainen lanka miksi joukkue rahdataan täyteen ulkolaisia ensikertalaisia Liigaan ympäri maailmaa. Nyt kuitenkin harvinaisen avoimesti joukkueen sisältä kerrottiin miksi näin toimittiin, joten ei tästä tarvi enää paljoa keskustella. Faktat on pöydässä jo. Ei tämä ns. tavallisena kautena olisi Tepsinkään taktiikkaa, vaan kyllä siellä mieluummin tuttuja ja ehkä jopa kotimaisia pelaajia hankittaisiin.

 

[HC Hetu]

Jos olet viime viikkoina jatkoaikaa lukenut, niin todella moni. On nähty joku punainen lanka miksi joukkue rahdataan täyteen ulkolaisia ensikertalaisia Liigaan ympäri maailmaa. Nyt kuitenkin harvinaisen avoimesti joukkueen sisältä kerrottiin miksi näin toimittiin, joten ei tästä tarvi enää paljoa keskustella. Faktat on pöydässä jo. Ei tämä ns. tavallisena kautena olisi Tepsinkään taktiikkaa, vaan kyllä siellä mieluummin tuttuja ja ehkä jopa kotimaisia pelaajia hankittaisiin.

No nyt sä vartissa itsekin ymmärrät, hyvä.

 

[Oskar]

Jos olet viime viikkoina jatkoaikaa lukenut, niin todella moni. On nähty joku punainen lanka miksi joukkue rahdataan täyteen ulkolaisia ensikertalaisia Liigaan ympäri maailmaa. Nyt kuitenkin harvinaisen avoimesti joukkueen sisältä kerrottiin miksi näin toimittiin, joten ei tästä tarvi enää paljoa keskustella. Faktat on pöydässä jo. Ei tämä ns. tavallisena kautena olisi Tepsinkään taktiikkaa, vaan kyllä siellä mieluummin tuttuja ja ehkä jopa kotimaisia pelaajia hankittaisiin.

Mun muistaakseni Kallio kertoi jo talvella, ettei kotimaisia pelaajia löydy. Oli siis täysin tiedossa, että ulkkareita on tulossa. Ainakin kaikille tepsin faneille tää linja ei ollut mikään yllätys. En tiiä sitten, onko tuo haastattelu mennyt muilta kokonaan ohi. Se tosin ei yllätä, koska eihän tepsin touhussa ole tietenkään mitään järkeä, eikä mikään ole selitettävissä, vaikka hyvissä ajoin on faktat kerrottu. Tepsi nyt on vaan paskaa, uskokaa jo!

 

[MarkoPalo]

Mun muistaakseni Kallio kertoi jo talvella, ettei kotimaisia pelaajia löydy. Oli siis täysin tiedossa, että ulkkareita on tulossa. Ainakin kaikille tepsin faneille tää linja ei ollut mikään yllätys. En tiiä sitten, onko tuo haastattelu mennyt muilta kokonaan ohi. Se tosin ei yllätä, koska eihän tepsin touhussa ole tietenkään mitään järkeä, eikä mikään ole selitettävissä, vaikka hyvissä ajoin on faktat kerrottu. Tepsi nyt on vaan paskaa, uskokaa jo!

Kyllä meille ”muillekin” on ollut kevättalvesta lähtien tiedossa TPS:n linja. Etenkin se, että kukkaronnyörit on tiukoilla. Kuten aiemminkin todettua, pelaajien kansalaisuus ei ole varmastikaan ongelma tai ihmetyksen aihe. Ei ainakaan suurin.

Erikoista TPS:n joukkueenrakennuksessa sen sijaan on noiden niukentuneiden resurssien epätasapainoinen käyttö. Jos klassista joukkueenkokoamista mietitään, niin kliseisesti kaiken A ja O on osaava valmennusryhmä ja mieluiten pidemmällä, vähintään kahden kauden, periodilla. Nyt valmennuksessa on selvästi kahden kerroksen väkeä -> maalivahti- ja fysiikkavalmennuspuoli varmasti osaavissa käsissä (Moisanen, Rosendahl, Vuori..), kun taas Helminen-Rintanen-Salo eivät aiempien näyttöjensä puolesta vakuuta. Ja nimenomaan pätkäpesti, joka kielii pakkotilanteesta. Sinällään taustoilla ja palkkalistoilla on lukumäärällisesti runsaasti kuitenkin henkilöstöä...Ajatuksena kaunis, että esim. Rintanen keskittyy yksilövalmennukseen, mutta kysyttävä kriittisesti olisi työllistyisikö vaikkapa juuri Kimmo Rintanen omilla näytöillään johonkin muuhun liigaorganisaatioon?

Toinen, itse joukkueeseen liittyvä, epätasapaino on nähdäkseni rakenteessa. Maalivahtiosasto on takuulla top 4 -luokkaa Liigassa. Puolustuskalusto osin arvoitus, kilpailutilannetta ja läpilyönnin paikkoja ainakin on. Enkä sinällään pidä SHL:stä tulleita puolustajia ”arpoina”, olkoonkin, että kovin samasta muotista useampi heistä vaikuttaa olevan. Hyökkäyksessä sen sijaan on, kuten TPS -henkisetkin ovat pohtineet, etenkin oikeita laitureita 5-6 mitattäyttävää, mutta sentteriosasto hyökkäyssuuntaan on kovin, kovin ohuiden korttien varassa. Itsekin luotan ja uskon Pärssisen Juuson lyövän läpi, mutta jälleen ”kliseisesti” keskikaista on aikas keskeinen...Ja kyllä, Jasu&Wirtanen ovat erinomaiset 3-4 -sentterit.

Näiden tiedettyjen olosuhteiden valossa (=niukentuneet taloudelliset resurssit, valtava vaihtuvuus, useat toisilleen vieraat ja ensi kertaa Liigassa olevat pelaajat sekä valmennuksen arvoituksellisuus) pidän mitään top 6 -sijoitusten maalailua haihatteluna. Kaiken nappiin mennessään, voi TPS yltää säälipleijarisijoille. TPS:n tulevan kauden mielenkiintoisin ja paras osuus on omat kasvatit. Em. Pärssisen lisäksi ennen muuta Pajuniemi, Nurmi, Rafkin, Viro jne.