Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 691 316
  • 12 308

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Rintasen tilanne kieltämättä omituinen ja mielenkiintoinen. Kaverilla ei ole juurikaan tietämystä ainakaan vielä pelin kokonaispainotteisesta kehittämisestä. Periaatteessa siis apuvalmentajana aivan taidoton. Toisaalta taas moni Tepsin pelaaja on kertonut, että jäi ylipäänsä Tepsiin koska Rintanen osaa kehittää yksilöitä. Esimerkkinä vaikka Lauri Pajuniemi, joka kertoi että Rintasen avulla hänen laukauksensa saatiin jiiriin. Osaisiko tätä yksilönkehitystä tehdä joku muu kuin Rintanen? Varmasti. Osaisiko joku muu hoitaa yksilönkehityksen samalla tasolla kuin Rintanen ja lisäksi jotain annettaa pelin kokonaispainotteiseen valmentamiseen? Harvassa on kaverit.

Itse olisin antanut Rintsillekkin monoa viimekauden jälkeen, mutta en revi verkkareita siitä että hän on organisaatiossa. Ehkä joku ”talenttivalmentaja” titteli sopisi Rintaselle paremmin, jolloin joku asiantunteva oikea apuvalmentaja voitaisiin palkata.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toivottavasti nyt kukaan ei ottanut liian vakavasti syytöksiä muukalaislegioonasta. Tuota on termiä on käytetty iät ja ajat esim Saipasta paljon vähemmälläkin ulkkismäärällä, mutta täällä kiistellään viesti tolkulla siitä, onko Kärpät sitä vai ei, kun on NIIN paljon omia kasvatteja. Samoin kerrotaan montako omaa (kuinka vähän) kasvattia esim taas Saipalla on verrattuna TPS:ään tai Kärppiin, miten se tähän liittyy? Ilmeisesti vain alkuperäisen (kyllä molemmat ovat) heiton suosikkijoukkueiden kautta?
Minä puutuin Kärppien kohdalla muukalaislegioona nimitykseen ihan sen vuoksi, ettei se kuvaa Kärppien joukkuetta lainkaan. Tiedostan, että määrittelet muukalaislegioonan yksiselitteisesti ulkomaalaispelaajien määrällä. Se on kuitenkin erittäin kapeakatseinen tapa, suorastaan typerä. Tuossa määritelmässä ulkomaalaisten taustaa ei määritellä mitenkään. Esimerkiksi 14-vuotiaasta asti Oulussa asunut ja suomea puhuva Radek Koblizek ei todellakaan ole muukalainen. Määritelmässäsi ei myöskään oteta huomioon lainkaan sitä, mistä valtakunnan kolkasta valtaosa joukkueesta on haalittu, siis ne ei ulkomaalaiset.

Kärpät on ollut vuosikaudet ja on edelleen Liigan omavaraisin joukkue. Kaukana muukalaislegioonasta.
 

Joseph

Jäsen
Jos olet viime viikkoina jatkoaikaa lukenut, niin todella moni. On nähty joku punainen lanka miksi joukkue rahdataan täyteen ulkolaisia ensikertalaisia Liigaan ympäri maailmaa. Nyt kuitenkin harvinaisen avoimesti joukkueen sisältä kerrottiin miksi näin toimittiin, joten ei tästä tarvi enää paljoa keskustella. Faktat on pöydässä jo. Ei tämä ns. tavallisena kautena olisi Tepsinkään taktiikkaa, vaan kyllä siellä mieluummin tuttuja ja ehkä jopa kotimaisia pelaajia hankittaisiin.
Eli toisin sanoen olet ymmärtänyt tuon Tepsifanien mainitseman punaisen langan niin, että nimenomaan on tarkoituksenmukaisesti haalittu ulkomaisia pelaajia kotimaisten sijaan? Sehän on myös käyty täällä moneen kertaan läpi, että nykytilanteessa tiedostetaan rungon hankkimisen kotimaasta olevan Tepsille vähintäänkin hieman haasteellista. Mikäli siis tavoitteena on hankkia muottiin sopivia pelaajia, eikä kukkaron nyörejä ole tarkoitus avata aiempien kausien malliin. Kotimaisuus/ulkomaalaisuus ei ole suuntaan tai toiseen mikään itseisarvo, vaikka ennemmin kotimaisin voimin mentäisiinkin.

Toki pitää osata myös suhtautua kriittisesti urheilujohdon viestintään, kun kannattajille usein yritetään myydä kiillotettu kuva nykytilanteesta. Mielestäni kuitenkin hommassa ollut nähtävissä edes yritystä tehdä linjanvetoja edustusjoukkueen toiminnan saralla.

Suurin kysymysmerkki ja ihmetyksen aihe on toki Raipe 1v sopimuksineen. Tämä heikentää omalta osaltaan hieman luottamusta urheilujohtoonkin. Ehkä siellä sitten on joku muu nimi seuraavalle kaudelle katsottuna, ja Raipe oli ainoa hullu, kuka suostui sekavassa tilanteessakin ottamaan 1v pätkäpestin vastaan. Lisäksi kun kyseessä oli vanha tuttu, joka ilmeisesti ajattelee pelistä edes etäisesti samalla tavalla, kuin Uramat ja Erkat, niin nimi lyötiin paperiin.

Pelaajistoa tuskin tullaan jatkossa joka kevät näin isolla kädellä tuulettamaan. Kaipaisin silti seurajohdolta hieman lisää ulostuloa koskien tulevien vuosien strategiaan/visioihin. Nyt menee vähän arvailuksi itse kullakin, eikä kaikesta edellä mainitusta huolimatta voida vetää aukotonta johtopäätöstä tulevasta, kun ottaa huomioon viimeisen parin vuosikymmenen sekoilut. Kyseessä kun on kuitenkin Turun Palloseura.

Aikaisemmin on ollut pelkkää puhetta (Frölunda-haihattelut jne), mutta nyt ainakin haluan uskoa, että asioiden eteen alettaisiin vihdoin tekemään jotain. Tai pikemminkin, että tätä tekemistä jatketaan. Nähtäväksi jää mihin suuntaan laiva kääntyy, mutta nyt ainakin seurajohdolla on paperilla jonkunlaista kosketuspintaa menestyvän huippu-urheilun organisaation vaatimuksista. Totuus kokonaistilanteesta lienee jossain yltiöpositiivisten hehkutuksien, ja negapettereiden kiukutteluiden välimaastossa.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
A) Tepsin pelaajabudjetti tuskin tulee olemaan noin vähän kuin 1,8 milliä. B) Tepsi mitä todennäköisimmin ei laske sivukuluja mukaan(asunto, auto tms).
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
A) Tepsin pelaajabudjetti tuskin tulee olemaan noin vähän kuin 1,8 milliä. B) Tepsi mitä todennäköisimmin ei laske sivukuluja mukaan(asunto, auto tms).
Kaiva kaiva.. Ei se paska syvällä ole.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.
Tällä hetkellä Liigassa on yksi Seura joka on avoimempi kuin TPS ja se on Ässät joka sillä saralla on ylivoimainen ykkönen ja tykkään siitä tavasta. Vielä puoli vuotta sitten TPS oli avoimuudessa aivan häntäpäässä. Nyt kun ollaan otettu askeleita eteenpäin, isoja ja pieniä niin avoimuudessa ollaan otettu todella iso harppaus. Sekään ei perkele riitä täällä! Parahin @Baloun ja muut epäilijät, mä uskon tällä hetkellä paljon enemmän Uramaan, Kallioon ja muihin jätkiin ketä tuolla nyt tekee asioita kuin teihin.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Tällä hetkellä Liigassa on yksi Seura joka on avoimempi kuin TPS ja se on Ässät joka sillä saralla on ylivoimainen ykkönen ja tykkään siitä tavasta. Vielä puoli vuotta sitten TPS oli avoimuudessa aivan häntäpäässä. Nyt kun ollaan otettu askeleita eteenpäin, isoja ja pieniä niin avoimuudessa ollaan otettu todella iso harppaus. Sekään ei perkele riitä täällä! Parahin @Baloun ja muut epäilijät, mä uskon tällä hetkellä paljon enemmän Uramaan, Kallioon ja muihin jätkiin ketä tuolla nyt tekee asioita kuin teihin.
Ässien tavasta ilmoitella asioistaan on loistava, itsekin tykkään tuosta.

Mutta älä nyt tätä pahalla ota, ei jokainen seura laske budjettiin asioita samalla tavalla. Ilves ainakin laskee, jos oikein olen ymmärtänyt.

Uskottiin mekin vaikka mihin, ennenkuin omistaja vaihtui. Toki on se kaikkien etu, että Tepsi sieltä bottomista takaisin ylös nousee, vaikka itsekin kritisoin.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Tuosta taisi ihan aikanaan olla lehdessä juttua tuosta.

Jotkut seurat eivät laske asuntoa, autoa tms pelaajabudjettiin.
Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Niin, seurat ilmoittavat tulot ja menot eri tavoin. Mitä tässä nyt on ihmeellistä? Ehkä ne autot ja asunnot ovat jollekin seuroille kiinteä kulu, eikä näitä tästä syystä ilmoiteta pelaajabudjettiin? Mene ja tiedä.

En näe mitä vitun merkitystä on keskustella muista kuin ilmoitetuista luvuista. Siinä on se summa minkä seura kokee itse laittavansa pelaajiin.
No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
No jos täällä on epäuskoa siihen, että onko pelaajabudjetti 1,8 milliä tms niin voihan monet luulla, että siihen lasketaan muukin kuin pelkästään tilille tuleva raha.

Ihme hyökkäämistä sieltä suunnalta ja jos nyt tästä alkaa hermostumaan tai suuttumaan niin ei ole minun ongelmani.
Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai valheellinen.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Miksi on epäuskoa? Seura ilmoittaa pelaajabudjetin sillä tavalla kuin se seuraan vaikuttaa. Jos olosuhteiden ansiosta kulurakenteet eroavat muista seuroista, se ei tarkoita että pelaajabudjetti olisi väärin ilmoitettu tai edes valheellinen.
Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ei niin, mutta ei kaikki ymmärrä/tiedä, että seurat eivät ilmoita kaikkea pelaajabudjettiin. Ja toisaalta, saahan TPS ilmoittaa mitä haluaa, mutta ei kovin moni usko, että pelaajabudjetti tuohon jää(joo, toki kauden aikana voi muuttua mutta silti)
En vain näe miten se on oleellista että ilmoittaako seura tiettyjä sivukuluja pelaajabudjettiinsa, jos ne on korvamerkitty muualle tai jos niitä ei edes välttämättä tietyllä seuralla ole. Hypoteettinen esimerkki, Lukko hankkii pelaajille vuokra-autot ja kämpät RTK:n kautta, ehkä RTK:lla jopa on olemassa valmiina autot ja kämpät. Vastaavasti Ilves sitten vuokraa suoraan kolmannelta osapuolelta kyseiset asiat koska niitä ei ole ja asiat satutaan tällä tyylillä tekemään Ilveksessä. Onko se nyt sitten väärin että Lukko ei ilmoita paljonko se pelaajan vuokra/auto maksaa kaudessa? Entä jos yhteistyökumppani tarjoaa kyseiset etuudet, pitäisikö niillekin ilmoittaa joku random luku lisäksi pelaajabudjettiin ettei vaan tule paha mieli niille seuroille jotka joutuvat kyseisiä asioita pohtimaan pelaajabudjettinsa kautta?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kärpät on ollut vuosikaudet ja on edelleen Liigan omavaraisin joukkue.
Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.
 

Old referee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, tuomarit
Tulipa vilkaistua Kärppien kokoonpanoa tuossa mielessä, ja pisti silmään, että ns. parhaan peli-iän pelaajat ovat "tuontitavaraa" poikkeuksena oikeastaan vain Mikko Niemelä. Omia toki paljon nuoremmissa ja samoin pari ikämiestä.
Siihen lienee syynsä: parhaan peli-iän pelaajat ovat siirtyneet kovempiin sarjoihin. Junttila, Manninen, Pokka, Ohtamaa, Aho, Salomäki, Donskoi, Nutivaara.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Nopeasti katottuna 12.

Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Eli vähemmän kuin Turun Palloseurassa, joka on muuten "muukalaislegioona". Täällä ei myös kuuleman mukaan arvosteta näitä junnuja, joten mikä mahtaa olla tilanne Tapparassa? Ei ainakaan kauhean hyvä, jos vertaa Liigan häpeäpilkkuun Tepsiin.
Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Noh, katotaan nyt se arvostus siinä vaiheessa kun liigaa pelataan. 10 muukalaista joista osa katsomossa tekemässä tilaa omille junnuille? Tuskin. Eiköhän ne junnut siellä istu.
En tiedä, onko mainitsemassasi ”liigan häpeäpilkussa” junnuille kiintiöpaikat pelaavassa kokoonpanossa, mutta sen tiedän että Tapparassa paikkansa joutuu jokainen itse lunastamaan.

Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Simontaival olikin jo lähdössä rapakon taakse mutta taisi korona sotkea suunnitelmat.
Tepsillä on mielenkiintoinen jengi. Ei todellakaan ole mikään HMV- jengi. Raipe vielä penkin takana.

Tällä hetkellä Kärpät, Tappara, Lukko ja HIFK ovat muita edellä. Seuraavassa korissa Ilves, Kookoo, JYP ja TPS.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Vaikea nähdä, että Simontaival pääsisi koskaan potentiaalinsa tasolle. Liigassa vetää samalla asenteella kuin nuorempanakin, eli ”ei minua valmennuksen ohjeistus kiinnosta”.

Kuunnellut tai ei, mutta liiga on ihan oikea taso Simontaivaalle. Junnuissa tekee mitä tahtoo ja mestiksessä alkaa olemaan sama homma, vaikka on juuri ja juuri 18v. On tappara kova organisaatio, jos pystyy tuon tasoista pelaajaa pitämään liiga ympyröistä ulkona.
Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Tappara on tunnetusti aika vaikea paikka junnuille, jos ei ole tasoa Laine tai Barkov. Vanhatalo ja Simontaival kaipaisivat kunnolla vastuuta ja kovia pelejä, mutta saa nähdä irtoaako niistä Tapparasta tälläkään kaudella.
Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Muistaakseni Patrik Laine ei myöskään ollut junnuna helpoin persoona eli voisiko tappara lähettää samalle kallonkutistajalle? Mitäköhän siellä tapparassa tehdään päin persettä, kun osataan kasvattaa vain kiukuttelevia teinejä?
Tapparassahan tehdään ilmeisen loistavaa työtä, kun siellä osataan kasvattaa kiukuttelevia teinejä - jopa NHL-tähdeksi asti.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Mielestäni ongelma on ennemminkin näiden nykyjunnujen malttamattomuus ja kiire ison veden taakse aivan keskeneräisenä ja raakileena. Siksi halutaan liigastakin ennen aikojaan liian isoa ruutua, jonka täyttämiseen ei oikein mikään vielä riitä: ei fysiikka, ei taidot eikä pelikäsitys. Omasta mielestäni Patrik Puistola oli viime kaudella tästä surullinen esimerkki. Pää kolisi tilanteessa kuin tilanteessa, kun juostiin peliajan perässä seurasta seuraan, missä vaan minutteja enemmän oli luvassa. Mä pelkään että tulee se ratkaiseva, uran päättävä aivotärähdys ennemmin kuin se NHL-sopimus...

Täytyy muistaa, että pelaajat ovat yksilöitä. Siinä missä voidaan nostaa Puistola niin kolikon kääntöpuolella on monta onnistumista, jotka ilman sitä 1,5 kautta eivät olisi pelanneet peliäkään Liigassa ennen siirtoa isompiin ympyröihin.

Ennemmin puhuisin vaikka Vanhatalosta, joka on ilmiselvä Mörkö 2.0 (eli kädet löytyy). Pelaaja on nyt 22v ja painanut pääasiassa junnuissa ja Mestiksessä (kultapotta päässä). Milloin Tappara on valmis antamaan kunnon mahdollisuuden vai pitäisikö sitä 22v iässä, pari metrisenä ja miesten pelejä pelanneena lähteä katsomaan jostain muusta organisaatiosta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös