Yleistä keskustelua Liigasta

[Letkuspede]

Onhan tuo Suomessakin täysin mahdollista pelata tyhjille katsomoille. Nopeasti leviää koronavirus. Italiassakin reilu viikko sitten ei paljoa tartuntoja ollut. Saas nähdä, jos virus tulee perutaanko kausi vai pelataanko tyhjille katsomoille.

Olisi valtava etu Tepsille. Ovat salaa jo harjoitelleet koko kauden pelaamista tyhjälle katsomolle.

 

[Tyttebären]

Miten oli kun oli sikainfluenssa? Ei kai silloin mitään peruutettu tai pelattu ilman katsojia?

 

[Patarouva]

Miten oli kun oli sikainfluenssa? Ei kai silloin mitään peruutettu tai pelattu ilman katsojia?

Ei, paitsi yksi. KooKoon ja D-Teamin välinen ottelu peruutettiin, koska KooKoon pelaajia oli niin paljon sairaana ja heillä epäiltiin sikainfluenssaa.

 

[Nelfor]

Miten oli kun oli sikainfluenssa? Ei kai silloin mitään peruutettu tai pelattu ilman katsojia?

Taisi olla rokote kohtalaisen pian saatavilla silloin, eikä se pahin ajankohta osunut muistaakseni kovin pahasti jääkiekkokautta ajatellen. Tautinakin toki erilainen, ei ehkä ihan näin vakava.

 

[Kari Tappio]

Ottamatta nyt millään kantaa tuohon Kivenmäen taklaukseen, niin pääseekö juniorit liigaan pelaamaan liian helposti? Periaatteessa tämä on suomikiekon etu, kun juniorit pääsevät aikuisten mukaan kehittymään, mutta samalla fyysiset erot pelaajien välillä ovat karmeat. Viime kaudella hirvitti muutaman kerran, kun Osala koitti junioreiden seassa taiteilla. Toki Osala on erittäin kärjistetty esimerkki huiman fysiikkansa ansiosta, mutta kaukalossa on tällä hetkellä todella paljon pelaajia, joiden fysiikka ei riitä lähellekään vielä miesten sarjaan. Kuulostaa uskomattomalta, että tuonne lasketaan mukaan pelaamaan 15 vuotiaita pelaajia, joita ei edes pitäisi harkita kokoonpanoon oli pelaaja kuinka lahjakas tahansa.

Liigassa on niin paljon joukkueita, että alemmat ketjut on helpoin tie täyttää omilla junioreilla, kun muuten pelaajamassa ei riitä. Mielestäni tässä olisi kauden päätteeksi kokonaisuudessa ison keskustelun paikka.

 

[Nelfor]

Ongelmahan ei ole se missä iässä liigaan päästään pelaamaan, vaan se miten junioreita valmennetaan miesten pelejä varten. Ei se saisi mennä niin, että junnut tulevat miesten peleihin opettelemaan perusasioita taklausten vastaanottamiseen ja yleiseen kontaktipeliin liittyen.

 

[Glove]

Minua kiinnostaisi se, että onko euroopan mittakaavalla nämä päähänkohdistuvat taklaukset vain liigan ongelma vai onko tilanne sama muissa Euroopan sarjoissa?

 

[Soilworker]

Tämän kauden pelikieltoon johtaneista pääosumista parikymppisiä tai nuorempia:
Engberg
Lundell
Puistola
Nyman
Puistola
Kivenmäki

Lisäksi Toivola 21v
Koblizek 22v
Gallo, Nättinen & Pitkänen 23v

Nämä kattavat ihan mutu-tuntumalla n. 75% päähän kohdistuvien taklausten pelikielloista (kännykällä niin en tarkempaa selvitystä aikaan saanut).

Pienen epätieteellisen johtopäätöksen tästä voisi vetää joko kokemuksesta, fysiikan puutteesta tai nykyharjoittelun puutteellisuudesta taklauspelin osalta?

 

[Orvo Muusi]

Nyt on jo suomalainen juniorijalkapallojoukkue karanteenissa niin se lienee vain ajan kysymys kunnes joku liigapelaajan sukulainen saa tartunnan. Jokohan toimintamalli on valmiina jos joku joukkue asetetaan karanteeniin?
Omasta mielestä koko karanteenijuttu on hätävarjelun liioittelua mutta kunhan spekuloin :)

 

[MSU]

Minua kiinnostaisi se, että onko euroopan mittakaavalla nämä päähänkohdistuvat taklaukset vain liigan ongelma vai onko tilanne sama muissa Euroopan sarjoissa?

Näitä ei voi suoraan yksi yhteen verrata koska Liigan säännöt siitä mikä on päähän kohdistunut taklaus eroaa muista euroopan liigoista.

 

[Glove]

Näitä ei voi suoraan yksi yhteen verrata koska Liigan säännöt siitä mikä on päähän kohdistunut taklaus eroaa muista euroopan liigoista.

Mutta niissä ei ilmeisesti ole ollut tarvetta tarkentaa tulkintoja ja koventaa rangaistuksia?

 

[wilco]

Näitä ei voi suoraan yksi yhteen verrata koska Liigan säännöt siitä mikä on päähän kohdistunut taklaus eroaa muista euroopan liigoista.

Miten eroaa?

Että silleen...

 

[MSU]

Mutta niissä ei ilmeisesti ole ollut tarvetta tarkentaa tulkintoja ja koventaa rangaistuksia?

Ei tietääkseni.

Katsoin aikani kuluksi DEL-liigan tämän kauden kurinpitopäätökset läpi.

Siellä on tällä kaudella viisi kertaa käsitelty päähän kohdistuneita taklauksia.

Tuomiot:

4 ottelua - Vier Spiele Sperre für Mannheims Phil Hungerecker
3 ottelua - Drei Spiele Sperre für Marcel Müller
2 ottelua - Zwei Spiele Sperre für Kölns Lucas Dumont
2 ottelua - Zwei Spiele Sperre für Münchens Mark Voakes
2 ottelua - Spielsperren für Braden Lamb und Scott Valentine

Linkkien takaa löytyy videot taklauksista.

 

[MSU]

Miten eroaa?

Että silleen...

Liigassa päähän kohdistuneena taklauksena pidetään myös sellaisia taklauksia joissa ensimmäinen kontakti on vartalossa, ja siitä tavalla tai toisella toinen kontakti on päässä / pään alueella. Ainakaan minun tietääkseni missään muussa maailman kiekkosarjassa ei tuota kyseistä tulkintaa ole, eli kaikissa muissa liigoissa ainoastaan sillä ensimmäisellä kontaktilla on merkitystä sen suhteen onko puhdas taklaus vai ei.

Liigan oma selitys tulkinnasta:

Päähän kohdistuneena taklauksena pidetään kaikki taklauksia, joissa ensimmäinen kontakti tapahtuu taklatun pelaajan päähän. Lisäksi päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen taklaus kohdistuu myös taklatun pelaajan päähän.

 

[AaTee]

Aika raju linjaus Sveitsissä.

Toki vaikea kritisoida mitään tällaisia toimenpiteitä, kun kyse on näinkin vakavasta asiasta, mutta silti ei voi olla ajattelematta, että onko tässä hieman ylireagointia mukana.

Niinno, ylireagointia ja ylireagointia. Siinä vaiheessa kun tuntuu niittävän aika paljonkin ihmishenkiä moinen epidemia, niin en sitten tiedä..
Ne on kuitenkin vain isoja yleisötapahtumia siellä vaakakupissa. Se on vain lätkää, ja mitä toisella puolella? Niin, ehkä näistä jää henkiin vaikkei nyt pääsisikään kerran pudotuspeleihin vaikka eihän se varmaan kenestäkään ole kivaa jos tuollaisia perumisia joudutaan tekemään.

Lappeenrantaan haettiin oikein lentokoneellinen suoralla lennolla Italiasta ja eipä ollut kenenkään viskaalin mielestä järkevää edes käydä vähän skriinaamassa kentällä et mitä sieltä tulee. Siitäkin ties kuinka moni mennyt viereiseen Prismaan tyyliin köhimään suoraan.

Vituttaa siksi jos tuo tänne saadaan nyt jylläämään, että kun katsoo olisko tälläiseen perssilmään maailman toiselle laidalle periferiaan tuota tullutkaan niin eikun haetaan oikein vartavasten suoralla lennolla.. näin se homma eteen.

Tietoa ei tosin ole onko siellä kenelläkään sitä, mutta noin niinkuin se ajatus, että eikö silla tulella ole turha leikkiä ihan huvin ja turhan vuoksi.

 

[AaTee]

Nyt on jo suomalainen juniorijalkapallojoukkue karanteenissa niin se lienee vain ajan kysymys kunnes joku liigapelaajan sukulainen saa tartunnan. Jokohan toimintamalli on valmiina jos joku joukkue asetetaan karanteeniin?
Omasta mielestä koko karanteenijuttu on hätävarjelun liioittelua mutta kunhan spekuloin :)

Noin hypoteettisesti, miten tälläistä saat rajoitettua leviämästä jos et jossain kohtaa tee rajaa? Kun itämisaika on pitkä ja jos vaan seikkaillaan kaikki lennellen siellä ja täällä ilman mitään niin eikö ole aika päivänselvää, että saadaan kyllä kaikkialle levitettyä.
Taasen jos on edes vahvahko epäily tartunnasta niin sen tarkisteleminen karanteenin muotoisesti/liikkumista sinne ja tänne rajoittavasti rajataan kyllä aika tehokkaasti leviämistä. Eikö se ole vain hyvä asia?

Omalta kohdalta en niin pelkää, mutta noita lapsia, suvun lapsia/vanhempia ajatellen en ole ihan hirveän innoissani tästä epidemiasta. Joskaan toki mihinkään hysteriapaniikkiin ei nyt vielä ole tarvetta. Ja tuskin tuleekaan kun jos nimenomaan ennakkoon aletaan jo vähän varautua, eikä hölmöilemään hyssyttelyyn kuten Kiinassa - josta kaikki sai alkunsa. Lääkäri joka asiasta yritti nostaa ääntä vaiennettiin hyvin pian ja koitettiin lakaista koko asiaa maton alle. On muuten käsittääkseni kuopassa jo myös ko. lääkäri, ja ko. taudin viemänä vieläpä.
Että minä en tiedä liioittelusta. Ja vaikka olisikin niin mielummin niin päin kuin niin, että kasa ruumiita.

 

[sohvakoutsi]

Mielestäni vastuu opettaa junnuille tuvavyön käytöstä mopoautossa että kypärän remmien kiristämisestä kuuluisi jollekin joukkueen huoltajalle ja viime kädessä joukkueen johtajalle tai muulle vastaavalle. Erotuomareille turha sälyttää tällaista vastuuta. Futiksessa toimii paremmin kun pelaajia on vähemmän ja vaihtoja vain muutama niin se yksi taulunheiluttaja tai joku ajanottaja helposti pystyy tsekkaa kentälle menevän pläägät.

Nuoret on vielä siinä iässä että luulee liikennesääntöjen että kaukalosääntöjen olevan jotain pöppäröitten vittuilua ja kukaan alfahan ei moisiin alennu.

Varusteiden käytön valvonta tiukentuu

Mestiksessä ryhdytään erityisvalvontaan tiettyjen varusteisiin liittyvien asioiden kuntoon saattamiseksi.

mestis.fi

Tällaisia linjauksia tehtiin mestiksessä viime vuoden loppupuolella ja on näistä puuttellisista varusteista annettu myös rangaistuksia. Esim. Hermeksen pelaaja kärsi käytöskympin kaulasuojasta.

 

[-One-]

Ok, onhan näitä linjattu kuten olettaa saattoikin, mutta harvoinpa näitä tosiaan tarkastellaan. Onko Jalosen jälkeen Liigassa edes kukaan mittauttanut lapoja? Kuka seuraava valmentaja lähtee mittauttamaan jonkun vihulaisen kypärän remmin tiukkuutta? Mahtuuko yksi vai kaksi sormea sisään? No ei tietenkään kukaan kehtaa.

Muoks. Haluaisin nähdä kun Pekka Virta mittauttaisi ässäpelaajan lavan tai muun varusteen seuraavassa satakuntalaisessa.

Tähän liittyen, Niko Peltola kertoi taannoin haastattelussa, että ensimmäiset 20 peliä kaudesta tuomarit jaksavat huomauttaa hänelle visiirin asennosta, mutta jossain vaiheessa huomauttelu loppuu. Toivoisin, että näistä räikeimmistä tapauksista annettaisiin myös jäähyjä, jollei huomauttelu tehoa.

 

[Glove]

Tähän liittyen, Niko Peltola kertoi taannoin haastattelussa, että ensimmäiset 20 peliä kaudesta tuomarit jaksavat huomauttaa hänelle visiirin asennosta, mutta jossain vaiheessa huomauttelu loppuu. Toivoisin, että näistä räikeimmistä tapauksista annettaisiin myös jäähyjä, jollei huomauttelu tehoa.

Kuvista päätelle ei tuo visiiri kyllä suojaa Peltolaa ollenkaan. No, omapa on asiansa.

https://liiga.fi/media/filer_public_thumbnails/filer_public/a2/17/a2171d56-9e81-44c0-8b79-3cb06cc45748/150918_peltola_niko.jpg__863x516_q85_box-217%2C80%2C2229%2C1283_crop_detail_subsampling-2.jpg

 

[IlPadrino]

Englannin puolella FA Cup pelien jatkuminen sai miettimään Suomen Cuppia ja sen toimintaa. FA Cup on erittäin arvostettu turnaus englannissa sekä maailmalla ja se antaa pienemmille seuroille mahdollisuuden voittaa pytyn sekä rahaa vaikka muuten ei liigassa pelit suju. Nykyisellään jääkiekon Suomen Cup kattaa vain alemmat sarjat eikä liigaa ollenkaan, mielestäni asian voisi muuttaa niin että myös Liiga jengit osallistuvat (niinkuin ne joskus ovat osallistuneetkin).

Mieleen nousee tietysti pelien määrät jotka ovat jo nyt korkealla. Ratkaisuna ehdotankin, että a)palautetaan liigakarsinnat ja 12 joukkueen sarja b) Jokainen jengi pelaa toisiaan vastaan vain 2 kertaa kaudessa(kuten valioliigassa 1 koti 1 vieraspeli) ja näinollen pelien määrä jokaisella joukkueella laskee. Tämä mahdollistaa myös suurempien joukkuemäärien sisällyttämisen liigaan mikä tuntuu olevan mieluisampi trendi Liigajohdolle kuin vähentäminen. Saa käyttää, haukkua tai jatkaa kehitystyötä.

 

[Glove]

Englannin puolella FA Cup pelien jatkuminen sai miettimään Suomen Cuppia ja sen toimintaa. FA Cup on erittäin arvostettu turnaus englannissa sekä maailmalla ja se antaa pienemmille seuroille mahdollisuuden voittaa pytyn sekä rahaa vaikka muuten ei liigassa pelit suju. Nykyisellään jääkiekon Suomen Cup kattaa vain alemmat sarjat eikä liigaa ollenkaan, mielestäni asian voisi muuttaa niin että myös Liiga jengit osallistuvat (niinkuin ne joskus ovat osallistuneetkin).

Mieleen nousee tietysti pelien määrät jotka ovat jo nyt korkealla. Ratkaisuna ehdotankin, että a)palautetaan liigakarsinnat ja 12 joukkueen sarja b) Jokainen jengi pelaa toisiaan vastaan vain 2 kertaa kaudessa(kuten valioliigassa 1 koti 1 vieraspeli) ja näinollen pelien määrä jokaisella joukkueella laskee. Tämä mahdollistaa myös suurempien joukkuemäärien sisällyttämisen liigaan mikä tuntuu olevan mieluisampi trendi Liigajohdolle kuin vähentäminen. Saa käyttää, haukkua tai jatkaa kehitystyötä.

Kotipelien vähentäminen näkyy suoraan seuran kukkarossa.

 

[IlPadrino]

Kotipelien vähentäminen näkyy suoraan seuran kukkarossa.

Toki, mutta romantikon mielestä puolityhjät tiistaihallit korvaantuisivat aivan täyteen ladatuilla halleilla Lauantaisin. Mielummin näkisin 13 täyttä hallia kuin 26 puolittain (tai alle) täytettyä hallia. Tällä hetkellä SaiPan peleissä käy ehkä n. 2000 ihmistä vaikka seura muuta ilmoittaakin. Tämän lisäksi cup pelit tasaisivat rahahanoja ja mahdollisesti jopa parantaisivat niitä kun pelattaisiin pelejä missä on oikeasti mahdollisuus voittaa jotain.

 

[axe]

Englannin puolella FA Cup pelien jatkuminen sai miettimään Suomen Cuppia ja sen toimintaa. FA Cup on erittäin arvostettu turnaus englannissa sekä maailmalla ja se antaa pienemmille seuroille mahdollisuuden voittaa pytyn sekä rahaa vaikka muuten ei liigassa pelit suju. Nykyisellään jääkiekon Suomen Cup kattaa vain alemmat sarjat eikä liigaa ollenkaan, mielestäni asian voisi muuttaa niin että myös Liiga jengit osallistuvat (niinkuin ne joskus ovat osallistuneetkin).

Jääkiekon Cup ei ihan hirveästi kiinnostanut edes 1950- ja 1960-luvuillakaan vaikka ottelumäärät olivat muuten vähäisempiä. Nähtiin luovutuksia ihan kärkiseuroiltakin kun ei huvittanut joku pitkä pelimatka, peluutettiin huoltajia ja molaria kenttäpelaajina jne. Vaikea nähdä, että tästä nykyisinkään tulisi muuta kuin vähän Pitsiturnauksen voittoa suurempaa kiimaa.

 

[Doug93]

Se rakentaa Tappara - Ilves play offs sarjaa...

 

[Tshekki77]

Englannin puolella FA Cup pelien jatkuminen sai miettimään Suomen Cuppia ja sen toimintaa. FA Cup on erittäin arvostettu turnaus englannissa sekä maailmalla ja se antaa pienemmille seuroille mahdollisuuden voittaa pytyn sekä rahaa vaikka muuten ei liigassa pelit suju. Nykyisellään jääkiekon Suomen Cup kattaa vain alemmat sarjat eikä liigaa ollenkaan, mielestäni asian voisi muuttaa niin että myös Liiga jengit osallistuvat (niinkuin ne joskus ovat osallistuneetkin).

Ite olen "ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmä" ketjussa ehdottanut muiden ehdotusten rinnalla myös sellaista, että Suomen Cup jatkuisi ajallisesti nykyistä pidempään ja Liiga joukkueet osallistuisivat siihen runkosarjan jälkeen. Eli osa Liiga jengeistä lähtee pelaamaan Kanadamaljasta ja loput sitten voisi osallistua Suomen Cupin viimeiseen vaiheeseen.

Jos se rakennettaisiin vaikka nykyisen pudotuspelikaavion rinnalle, niin tämän vaiheen ensimmäinen kierros pelattaisiin heti runkosarjan jälkeen (sääliplayoffien aikaan) ja siihen osallistuisi kaksitoista joukkuetta. Liigan 11. - 15. , Mestiksen 1. - 6. ja edellisen vaiheen paras ei Mestisseura. Näistä kuusi paria, joista voittajat jatkoon.

Toiselle kierrokselle siis kuusi joukkuetta ja tässä vaiheessa mukaan tulee Liigan sääliplayoffeissa pudonneet. Eli neljä paria ja kahdeksan joukkuetta. Neljä voittajaa välieriin ja niistä kaksi parasta finaaliin. Jokainen vaihe pelattaisiin paras viidestä ja mitotettaisiin kalentereihin niin, että Suomen Cupin viimeinen finaaliottelu osuisi ennen Liigan finaalien neljättä peliä. Eli Suomen Cup ratkeaisi ennen Kanadamaljan jakamista.

Tällä tavalla nykykalentereihin ei tarvisi tehdä lisää tilaa (ainakaan Liigan osalta) ja useampi joukkue saisi lisää pelejä runkosarjan jälkeen ja Suomen cuppiin saataisiin melkein puolet Liigajengeistäkin mukaan. Ei se tietenkään kaikki ole, mutta on se seitsemän enemmän, kuin nykytilanteessa.

Edit. Ja jos tämä Suomen Cup tällä tavalla rakennettuna ajateltaisiin olevan kädenojennus myös nimenomaan suljetun Liigan ulkopuolella pelaaville seuroille, niin tämän kilpailun viimeinen vaihe, jossa Liiga joukkueet tulee mukaan, voisi pelata siten, että aina jos mahdollista, Liiga joukkueet asetettaisiin vastakkain. Siis sillä ajatuksella, että Liigan ulkopuolisia joukkueita menisi tässä mahdollisimman pitkälle ja että tästä kilpailusta tulisi heillekin enemmän mielekäs. Eli kierrokset menisi seuraavasti, jos kaikki menisi oletusten mukaan

Suomen Cupin viimeisen vaiheen ensimmäinen kierros
L11 - PSS
L12 - L15
L13 - L14
M1 - M6
M2 - M5
M3 - M4

Suomen Cupin viimeisen vaiheen toiselle kierrokselle tulisi mukaan sitten sääleistä pudonneet kaksi Liigajoukkuetta
L9 - M3
L10 - L13
L11 - L12
M1 - M2

Suomen Cupin viimeisen vaiheen kolmas kierros
L9 - M1
L10 - L11

Suomen Cupin finaalikierros
L9 - L10

Edit2. Ja jos Suomen Cup haluttaisiin joka tapauksessa pitää sellaisena tittelinä, joka jaettaisiin Liigan ulkopuolisille seuroille, niin tämä kokonaisuus voisi kulkea sitten Suomen Liiga Cup nimellä.