Yleistä keskustelua Liigasta

[alessi]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Miten nämä lohkot nyt siis toimivat? Aiemmin mainittiin, että IFK kohtaa Sportin vain kahdesti.

 

[aceman81]

Ei jumalauta mitä puuhastelua. Sitten lasketaan ketä hyötyy lohkoista eniten, miksei voida vain mennä yksikertaisesti niin, että kaikki pelaa kaikkia vastaan 4 kertaa. Kyllähän nuo derbyt kokee inflaatiota katsojien silmissä, mutta rahaa tässä tietty vain mietitään. Tuote menkööt roskikseen...

Toiveita nelinkertaisesta sarjasta "urheilullisuuden nimissä" on nakeltu ilmoille pitkin matkaa.

Itte oon koko ajan ollut sitä mieltä, että melko vahvat perusteet saa olla, mikäli runkosarjassa kiinnostusarvoltaan edukseen esiintyviä Tampereen ja Satakunnan Derbyjä lähdettäisiin karsimaan. Ei löydy järkiperusteita.

 

[Huono pakki]

Että sellaisen himmelin sitten Liigan "viisaat" päättäjät ideariihessään loihtivat. Toisin sanoen ensin läpsytellään helvetin pitkä runkosarja käytänössä ilman minkäänlaisia panoksia, koska Liiga kehitti myös ns. lähes kaikki pelaa keväälläkin-systeemin. Olisivat nyt samalla kehitelleet sijoille 13-14 jonkun, pelataan-ei-mistään-ottelusarjan Runkosarjan jälkeen.

Tämä uusi "hieno" pudotuspelijärjestelmä myös takaa lähes 100% varmuudella sen, että välierissä pelaa runkosarjan neljä parasta jokaikinen kevät. Niin tolkuttoman edun he saavat, kun säälipleijarit venytettiin paras viidestä-sarjaksi.

Eihän tätä voi perustella millään muulla kuin, että rahaa pitäisi tulla, Liigan kuvitelmien mukaan, seuroille lisää ovista ja ikkunoista, kun pudotuspelien määrää ja joukkueita lisätään. Ja eikös nuo ns. playout-pelit todettu jo kerran ihan helvetin huonoksi systeemiksi, miksi nekin piti herättää henkiin?

Kas, kun eivät keksineet, että kaikki 16 joukkuetta play-offeihin ja kuka ensimmäisellä kierroksella ottaa pahiten tauluun (otteluvoitot/maaliero) vastustajalta, niin se joutuu karsimaan, vaikka olisi voittanut runkosarjan.

Edit. Ja minkä helvetin takia kehiteltiin vielä jotkut v-un välisarjat, kun olisi ollut suoraan nelinkertainen runkosarja, luulin, että sen takia joukkuemäärä nostettin yhdellä, että saatiin 16 joukkueen sarja. Ja SaiPa ja KooKoo tamperelaisten kanssa samaan lohkoon, voi Jeesus näiden idioottien kanssa. Ja jos nyt oikein ymmärsin, niin SaiPa pelaa KooKoota vastaan kuudesti, mutta Tapparaa ja Ilvestä vastaan, ei suinkaan kuutta kerta, vaan toista Tampereen joukkuetta vastaan pelataan neljästi ja toista vastaan sitten kaksi kertaa, erittäin selvä systeemi, etten sanoisi. Nyt alkaa epäilyttämään, että eräs palstamme kirjoittaja (suurin osa varmaan tietää, kenestä on kyse), joka on vuosikausia kehitellyt mitä mielikuvituksellisimpia sarjajärjestelmiä Liigaan, on ollut mukana kehittämässä tätä uutta sarjajärjestelmää.

Suosittelen ihan vilpittömästi, näille ketkä tämän systeemin loivat, ottamaan yhteyttä lääkäriin ja tarkastamaan lääkityksen ja korjaamaan sen välittömästi tai jos lääkitystä ei vielä ole määrätty, niin se pitäisi tehdä ja ihan vitun äkkiä.

 

[Ikävänkantaja]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

”Ei toimi Suomessa”.

No, onneksi Kerho ei pelaa enää Kärppiä vastaan hevonv*tun ”paikallispelejä”.

 

[Nelfor]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Ei vittu mä sanon. Tampereella on liikaa sanavaltaa Liigan päätöksissä.

 

[UJ42]

Toiveita nelinkertaisesta sarjasta "urheilullisuuden nimissä" on nakeltu ilmoille pitkin matkaa.

Itte oon koko ajan ollut sitä mieltä, että melko vahvat perusteet saa olla, mikäli runkosarjassa kiinnostusarvoltaan edukseen esiintyviä Tampereen ja Satakunnan Derbyjä lähdettäisiin karsimaan. Ei löydy järkiperusteita.

Kyseisten Derbyjen mielenkiintoa nostaisi jos niitä pelattaisiin harvemmin. Nyt alkaa jo useamman kauden ylitarjonnan takia tuntumaan inflaatiolta. Varsinkin kun Satakunnan matsit ovat olleet melko läpsyttelyä.

 

[Rupture]

Jos haluttiin enemmän joukkueita mukaan pleijareihin niin olisi laitettu vaikka joukkueet sijoilla 8-12 pelaamaan tuota säälisarjaa.

Anteeksi mutta miten tämä nyt toimisi? 5 joukkuetta säälipleijareihin. Jos meinasit 9-12, niin sitten pitäisi puolivälieräparit muodostaa kymmenestä joukkueesta, joka ei sekään olisi mahdollista.

 

[Ressa]

Aika jännä että moni toivoi muutosta ja sitten kun se tuli niin se on pettymys.

Moni seura on kuitenkin taloudellisesti aivan kusessa ja nyt tehdyllä muutoksella saadaan lisää playoff/playout pelejä millä saadaan myyntiin paljon kaivattua buustia.

Jossakin se rajakin kulkee. Muutenhan olisi järkevää pelata 60 ottelun runkosarja jonka jälkeen kaikki pudotuspeleihin 1v16 2v15 jne...

 

[Temetsu]

Tässähän juuri nyt tulee Mestikseen kilpailua ja seurojen omistajat voi pistää vähän enemmän rahaa peliin että saa seuransa Liigaan. Saadaan mestikseen Liiga pelaajia ja jopa ulkomaalaisia jolloin saadaan vakuuttava kakkos sarja

 

[Pena99]

Nelinkertainen sarja.

8 parasta playoffeihin.

Sijoilla 9-12 kausi päättyy.

Sijat 13-16 pelaavat "käänteiset playoffit" jossa ensimmäisen kierroksen häviäjät kohtaavat, ja koko sarjan hävinnyt karsii Mestis-voittajaa vastaan.

Saa käyttää mutta ei oo pakko.

 

[mustaoranssi]

Miten nämä lohkot nyt siis toimivat? Aiemmin mainittiin, että IFK kohtaa Sportin vain kahdesti.

Minkähän takia KooKoolla on Ilves ja Tappara vaikka lähempänä olisi esim. Pelicans ja niissä ollut hyvä tunnelma viimeaikoina

 

[Veleho]

Uudet lohkot ovat seuraavat:

1. HIFK, Sport, Kärpät, TPS​
2. Lukko, Ässät, KalPa, JYP​
3. Ilves, Tappara, SaiPa, KooKoo​
4. Pelicans, HPK, Kiekko-Espoo, Jukurit​

Olishan se ollut liikaa pyydetty, että olisi vain pelattu se nelinkertainen runkosarja.

Kai tämä on jotain huonoa huumoria? Eihän tällaisessa jaossa ole mitään järkeä.

 

[Kulkija]

Itte oon koko ajan ollut sitä mieltä, että melko vahvat perusteet saa olla, mikäli runkosarjassa kiinnostusarvoltaan edukseen esiintyviä Tampereen ja Satakunnan Derbyjä lähdettäisiin karsimaan. Ei löydy järkiperusteita.

Olisko ihan tasapuolisuus? Miten voidaan pelata sarjaa, jossa pelaat joitain joukkueita vastaan 6 kertaa ja ja jotain muuta vain 2 kertaa?

 

[TheSirPena]

Alkaa olla lähellä että henkilökohtaisesti Liigan seuraaminen loppuu. Koko sarja on ihan naurettavaa puuhastelua kaikilta osin nykyään.

Sama homma. Tähän kun lisää sen, että HIFK sytyttää kausi kaudelta vain vähemmän ja vähemmän niin jää kyllä hallilla käymiset vähiin ja maksukanavat hommaamatta.

 

[mesag]

Kahdeksan parasta pleijareihin, viimeinen putoaa suoraan, toiseksi viimeinen karsii. Tai että viimeinen karsii.

No, näillä nyt mennään.

Mielestäni tämä ei olisi hyvä, kyllä runkosarjan kärki ansaitsee enemmän kuin kotiedun runkosarjan kasia vastaan. Eli sääleissä saanut lepoetua, ja nyt top-4:lle lepoetu vielä isompi. Kyllähän tuo nostaa kärjen osalta runkosarjan merkitystä, kun saatat joutua pelaamaan viisi ottelua enemmän kuin toinen. Siksi en oikein ymmärrä, kun vähätellään runkosarjan merkitystä. Nythän nelos- ja vitossijan välinen merkitys on mielestäni suurempi kuin kutos- ja seiskapaikan välinen.

Eli neljä joukkuetta hyötyy enemmän kuin kuusi hyötyi aiemmin, mutta toisaalta peräpäästä kaksi saa lisämahdollisuuden mitä aiemmin ei kukaan saanut. Kuitenkin nytkin KalPa tiputti Ilveksen ja TPS väänsi Tapparaa vastaan kaikista tiukiten mistään joukkueesta, joten ei nuo "säälijengit" mitään läpihuutojuttuja ole.

Ainoa mitä olisin toivonut, olisi ollut se, että playoutit hävinnyt joukkue olisi tippunut suoraan, jos Mestiksen mestari olisi nousukykyinen. Nyt nouseminen on aivan liian vaikeaa.

 

[Nelfor]

Nelinkertainen sarja.

8 parasta playoffeihin.

Sijoilla 9-12 kausi päättyy.

Sijat 13-16 pelaavat "käänteiset playoffit" jossa ensimmäisen kierroksen häviäjät kohtaavat, ja koko sarjan hävinnyt karsii Mestis-voittajaa vastaan.

Saa käyttää mutta ei oo pakko.

Tämä ei oikein toimi, kun Mestiksestä ei löydy nousijaehdokasta, ellei Jokerit satu voittamaan. Neljän viimeisen sijan (ja karsintasarjan) merkitys olisi siis suurella todennäköisyydellä pyörä nolla.

 

[Huml71]

Ei vittu mä sanon. Tampereella on liikaa sanavaltaa Liigan päätöksissä.

Aika räikeästi paistaa silmään tuon lohkon tasoerot. Muut lohkot ovat jotakuinkin tasaisia, mutta Tampereen joukkueille kaivettiin laarista SaiPa & KooKoo.

 

[Niilo]

Nelinkertainen sarja.

8 parasta playoffeihin.

Sijoilla 9-12 kausi päättyy.

Sijat 13-16 pelaavat "käänteiset playoffit" jossa ensimmäisen kierroksen häviäjät kohtaavat, ja koko sarjan hävinnyt karsii Mestis-voittajaa vastaan.

Saa käyttää mutta ei oo pakko.

Tässä ois voinu olla se riski et Sportti jää just sijoille 9-12... Heikki suuttuu.

Ihan ei riitä 8 sakkiin ja sit ne ei o nii huonoja, et olisivat sijoilla 13-16...

VMP sanon mä(kin).

 

[Nelfor]

Toiveita nelinkertaisesta sarjasta "urheilullisuuden nimissä" on nakeltu ilmoille pitkin matkaa.

Itte oon koko ajan ollut sitä mieltä, että melko vahvat perusteet saa olla, mikäli runkosarjassa kiinnostusarvoltaan edukseen esiintyviä Tampereen ja Satakunnan Derbyjä lähdettäisiin karsimaan. Ei löydy järkiperusteita.

Tarvitseeko tuohon mitään muuta perustetta kuin tasapuolisuus ja urheilullisuus?

Ja joku vielä kehtaa väittää, että ei löydy järkiperusteita... Ei vittu herätys.

 

[Tuamas]

Nelinkertainen sarja.

8 parasta playoffeihin.

Sijoilla 9-12 kausi päättyy.

Sijat 13-16 pelaavat "käänteiset playoffit" jossa ensimmäisen kierroksen häviäjät kohtaavat, ja koko sarjan hävinnyt karsii Mestis-voittajaa vastaan.

Saa käyttää mutta ei oo pakko.

Yhdet playoutit seuranneena, toteaisin että paska idea.

Joukkueilla joilla on vain hävittävää, peleissä joissa ainoa palkinto on karsinnan välttäminen, ei ole juuri urheilullista eikä viihteellistä arvoa.

Tyhjille halleille läpsyttelyä, jossa vasta playouttien jälkeisessä karsintasarjassa pelit kiinnostaa muitakin kuin kiviä.

 

[Derrick]

Se buusti nyt vaan otetaan sitten runkosarjan merkityksen kustannuksella, mikä vaikuttaa runkosarjan pelien myynteihin aivan varmasti.

Ei välttämättä jos lippujen hintoihin pystytään tekemään sellainen muutos että runkosarjassa ne olisivat halvempia ja pleijareissa sitten kysynnän mukaan (kalliimpia)

Myöskin merkityksettömiä otteluita on vähemmän kun enemmän joukkuita pääsee pleijareihin ja jumboillakin kausi jatkuu playouteissa.

 

[Varis]

Tässähän juuri nyt tulee Mestikseen kilpailua ja seurojen omistajat voi pistää vähän enemmän rahaa peliin että saa seuransa Liigaan. Saadaan mestikseen Liiga pelaajia ja jopa ulkomaalaisia jolloin saadaan vakuuttava kakkos sarja

Mestisseurojen omistajilla ei ole ihan samaa kykyä laittaa "enemmän rahaa peliin" kuin Supercellin kaksikolla, joten Turun mallin kolmen miljoonan turska potentiaalisesta liigapaikasta ei ole täysin realistinen skenaario.

Mestikseen tulisi "kilpailua" sillä, että nousu olisi oikeasti mahdollinen. Nykyisessä mallissa se on edes teoriassa tehtävissä vain Jokereille ja esimerkiksi Espoolla olisi voinut olla aika hiljaista yrittää nousta karsintojen kautta.

 

[Borre]

Aika räikeästi paistaa silmään tuon lohkon tasoerot. Muut lohkot ovat jotakuinkin tasaisia, mutta Tampereen joukkueille kaivettiin laarista SaiPa & KooKoo.

Ei kai noista lohkoista voi mitään päätellä, jos esim HIFK ja Sport kohtaavat toisensa vain kahdesti, vaikka pelaavat samassa lohkossa. Hyvin mahdollista tietysti, että Kunnari höpötti omiaan.

 

[alessi]

Myöskin merkityksettömiä otteluita on vähemmän kun enemmän joukkuita pääsee pleijareihin ja jumboillakin kausi jatkuu playouteissa.

Miten merkityksettömiä otteluita on vähemmän, jos playoffeja paisutetaan? Onhan siinä ihan helvetin iso panosero, pitääkö tähdätä olemaan 8. tai parempi vs. 12. tai parempi.

Nyt on lähestulkoon ihan sama miten vetää runkosarjan ja silti pääset pelaamaan mestaruudesta. Ei näin.

 

[totonboset]

"Playoff paikkaa haetaan ehdottomasti ensi kaudella" T. Liigajoukkueet.

Hiphei

Sitä mietin, että kuka valopää tämän idean on saanut? Miten tämä idea on hyväksytty enemmistön toimesta?

Ihan hyvä tämä uusi systeemi miun mielestä. Luulisi tuon ainakin tyhjennysmyyntejä rajoittavan.

Tyhjennysmyyntejä rajoittamaan riittäisi se todellinen uhka tippua mestikseen, joka on nyt periaatteessa olemassa, mutta on kyllä käytännössä aika pieni.

Mitä tämä tekee runkosarjan merkittävyydelle? Aiemmin oli kovaa taistelua loppuun asti ~10 joukkueen kesken siitä, että kuka saa sen suoran pudotuspelipaikan. Nyt ehkäpä se 6 joukkuetta taistelee sijoista 1-4 ja loput odottelee playoffeja. Millä vitun ajatusmaailmalla sija 5 ja sija 12 kuuluvat samaan kategoriaan?

Tässä koitetaan taas keinotekoisesti luoda kaikille ne kevään pelit mahdollisiksi, eikä tämä palvele millään tasolla koko kauden mittaista kilpailua niistä jatkopeleistä. Runkosarjassa riittää selviytyminen, kun 75% joukkueista pääsee jatkoon runkosarjasta. Sama keinotekoinen kevät annettiin jo sääliplayoffien kautta. Nyt neljä parasta joukkuetta odottavat puolitoista-kaksi viikkoa (?) sitä, että muut pelaavat ensin "pudotuspelejä". Runkosarjassa panokset ovat suurimmalle osalle erittäin pienet ja isomman budjetin joukkueet saavat huonosti menneen kauden isolla todennäköisyydellä anteeksi. Riittää, että ostetaan kentällinen lisää ukkoja sisään ja tiputetaan se "yllättäjä Jukurit" sitten sijalta 12 voittamalla kolme ottelua. Tällä kaudella esimerkiksi Kärpät joutui tekemään kovasti töitä Mäntymaan johdolla päästäkseen jatkoon.. tässä mallissa Lauri Marjamäki olisi johdattanut Kärpät varmasti pudotuspeleihin.