Yleistä keskustelua Liigasta

[Tuusa]

Tämä: "– Olisi kiva tietää, mikä on pelaajayhdistyksen todellinen agenda ja se, millä mandaatilla yhdistys toimii. He puhuvat läpinäkyvyydestä mutta eivät itse paljasta, kuinka paljon liigapelaajia heillä on jäseninään. Kuinka vahvasti pelaajat edes ovat tämän pelaajayhdistyksen agendan takana? Hiltunen kysyy."

SM-liigan pomon mitta täyttyi – lataa nyt täyslaidallisen entiselle tähtipelaajalle

Suomalaisessa jääkiekossa on käynnissä ilmiriita.

www.is.fi

 

[iibor]

Tämä: "– Olisi kiva tietää, mikä on pelaajayhdistyksen todellinen agenda ja se, millä mandaatilla yhdistys toimii. He puhuvat läpinäkyvyydestä mutta eivät itse paljasta, kuinka paljon liigapelaajia heillä on jäseninään. Kuinka vahvasti pelaajat edes ovat tämän pelaajayhdistyksen agendan takana? Hiltunen kysyy."

SM-liigan pomon mitta täyttyi – lataa nyt täyslaidallisen entiselle tähtipelaajalle

Suomalaisessa jääkiekossa on käynnissä ilmiriita.

www.is.fi

Voisin ostaa kritiikin läpinäkyvyydestä keneltä tahansa muulta, paitsi Heikiltä.

 

[Tuusa]

Voisin ostaa kritiikin läpinäkyvyydestä keneltä tahansa muulta, paitsi Heikiltä.

Et näe mitään ristiriitaa siinä, että Ramstedt & co vaatii avoimuutta ym., ja itse peittelevät asioita, eivätkä uskaltaudu neuvotteluihin?

 

[iibor]

Et näe mitään ristiriitaa siinä, että Ramstedt & co vaatii avoimuutta ym., ja itse peittelevät asioita, eivätkä uskaltaudu neuvotteluihin?

Ei ole paras tapa toimia, tietenkään.

Et voi varmasti kuitenkaan kieltää sitäkään, että Hiltunen on harrastanut ihan täsmälleen samaa esimerkiksi TUTOn prosessin aikana?

 

[R & L]

Mikä taas avaa matopurkin TV-oikeuksista. Televisioidaanko tällaisen seuran otteluita ollenkaan? Voiko seuraa vaatia lisenssiehtona luovuttamaan omien otteluidensa rahanarvoiset TV-oikeudet Liigalle vastikkeetta, vai onko tämä täysin osaketta vastaava kynnysraha? Haluaako TV-toimija tehdä sopimusta, jossa on tällaisia epävarmuuksia tai jopa otteluita, joita ei saa näyttää? Tästä on tehty spagetti, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen ja yhdestä soirosta vetämällä tulee koko lautasellinen syliin.

Ei ainakaan kotipelejä. Todennäköisesti saavat oikeuden myydä omien pelien oikeudet erikseen, mutta tuskin on kovin tuottoisaa vs Liigan paketti. Muutenkin mitä tulee TV-oikeuksiin, niin Teliaa ja mahdollista seuraajaa tuskin kovin paljoa edes kiinnostaa tämän hetken Mestis-jengit (pl Jokerit).

Mitä tulee näihin kartellikuvioihin, niin en kyllä millään usko, että tuosta mitään korvausvelvoitetta syntyy mihinkään suuntaan, mutta voi hyvin olla, ettei sarjalla saa olla Suomen mestaruuden titteliä nykyisellä sarjamuodolla.

 

[powerplaymaker]

Tuskin sitä varsinaisesti laittomaksi voidaan todeta, koska sitä vastaan saa ihan validia rahallista vastinetta. Sen sijaan voidaan todeta, ettei sitä osaketta voida pitää edelltyksenä pelata suomenmestaruudesta.

Näkisin, että voidaan hyvinkin mennä tilanteeseen, missä voidaan urheilullisesti nousta Liigaan, mutta ellei lunasta osaketta ei ole oikeutettu TV yms tuloihin.

TV-tulot kuuluvat seuroille in the first place. Liiga ei omista tv-tuotetta, eli seurojen tuottamaa ottelutapahtumaa.

Et näe mitään ristiriitaa siinä, että Ramstedt & co vaatii avoimuutta ym., ja itse peittelevät asioita, eivätkä uskaltaudu neuvotteluihin?

SJRY (ja Sarjaseurat ry) ovat kyllä todella kovasti yrittäneet neuvotella ja päästä vaikuttamaan. Liiga ja liitto tarjoavat ihan höpöhöpö-roolia, etenkin pelaajayhdistykselle.

Sarjaseurat ry oltaisiin jo otettu mukaan huippukiekon päättäviin rooleihin, mutta pelaajayhdistystä ei yksinkertaisesti haluta mukaan. Ja nyt KKV:n myötä eivät varmasti tule.

 

[Stonewall]

Kyllähän tässä on melkoinen soppa kiehumassa. Menee pitkälle kesää ennen kuin tiedetään varmuudella jatkaako Liiga a) nykymuodossaan b) avoimena c) ollenkaan. Jos ja kun KVV suosittaa markkinaoikeutta asettamaan isohkoja maksuja nykyseuroille, niin moniko niistä selviää?
Ei tässä ole mitään tietoa ensi kaudesta. Parhaimmillaan juosten kustaan pystyyn uutta sarjaa heinä-elokuussa. Olisiko pitänyt vaan ottaa pelaajat mukaan? Jotenkin älytöntä, että ne jotka tätä liigaa todellisuudessa pyörittävät (pelaajat) yritetään väkisin pitää poistaa päätöksistä. Ja älytöntä, ettei noita Hiltusia ja muita huru-ukkoja saada pois höpöttelemästä.

 

[Nysse]

Katso: Tässä ovat kovat vaatimukset SM-liigalle

Suomen Jääkiekkoilijat ry eli pelaajayhdistys piti tänään tiedotustilaisuuden.

www.iltalehti.fi

Ohessa vielä linkki Tiedotustilaisuuteen/Livelähetykseen, Alkoi 15.00

 

[R & L]

TV-tulot kuuluvat seuroille in the first place. Liiga ei omista tv-tuotetta, eli seurojen tuottamaa ottelutapahtumaa.

Eikös Liiga ole neuvotellut sopimuksen ja TV-tulot myös maksetaan sinne? Liigan taas käytännössä omistaa sen osakkeen haltijat. En usko, että millään kukaan toimija voi tehdä päätöstä, millä ilman korvausta vastaan voi päästä käsiksi noihin rahoihin.

Toki halutessaan esim Jokerit voi myydä omaa tuotettaan esim erillisenä streaminä.

 

[vanukas]

Sarjaseurat ry oltaisiin jo otettu mukaan huippukiekon päättäviin rooleihin, mutta pelaajayhdistystä ei yksinkertaisesti haluta mukaan. Ja nyt KKV:n myötä eivät varmasti tule.

Itselleni on vähän vieras asia muutenkin se, että pelaajayhdistys olisi jotenkin päättävässä roolissa sarjauudistuksessa. Heillä ei tässä ole omat rahat kiinni. Pelaajayhdistystä on kyllä syytä kuulla ja heillä tulisi olla oikeus kommentoida muutoksia.

Näkisin itse asiassa toivottavampana sen, että liigaseuran pelaajilla olisi kiintiöpaikka seuran hallituksessa ja sitä kautta voisi vaikuttaa työpaikan tekemisiin.

 

[MSU]

Pelkkää "minä, minä, minä" tekstiä Ramulta, ainakaan itselle ei tämä uponnut.

 

[Ziege]

Kyllähän tässä on melkoinen soppa kiehumassa. Menee pitkälle kesää ennen kuin tiedetään varmuudella jatkaako Liiga a) nykymuodossaan b) avoimena c) ollenkaan. Jos ja kun KVV suosittaa markkinaoikeutta asettamaan isohkoja maksuja nykyseuroille, niin moniko niistä selviää?
Ei tässä ole mitään tietoa ensi kaudesta. Parhaimmillaan juosten kustaan pystyyn uutta sarjaa heinä-elokuussa. Olisiko pitänyt vaan ottaa pelaajat mukaan? Jotenkin älytöntä, että ne jotka tätä liigaa todellisuudessa pyörittävät (pelaajat) yritetään väkisin pitää poistaa päätöksistä. Ja älytöntä, ettei noita Hiltusia ja muita huru-ukkoja saada pois höpöttelemästä.

Ihan tosissaanko joku luulee että koko Liiga voi kaatua tähän? Jos Liiga käyttäisi selvästi asemaansa väärin niin KVV olis tuohon puuttunut jo vuosia sitten. Onko kohta 20 vuotta jo ollut tämä käytäntö olemassa? Ei sen tarvi odotella että joku pyytää tutkimaan. Jotain pieniä muutoksia varmaan pitää tehdä, mutta tuskin mitään suurempia kun Liiga on nyt avattu ja osakkeen hintakin hieman maltillisempi kuin aikaisemmin ilmoitettu. Noista lisenssi vaatimuksista ja osakkeestahan on jo useammat asiantuntijat kommentoineet että niin kauan kun ne ovat tasavertaiset niin ne ovat ihan fine.

Pelaajayhdistys on aikaisemmissa neuvotteluissa itse neuvotelleet tuon nykyisen aseman mutta nyt haluavat lisää valtaa kesken sopimuskauden. Nyt ei ole siis kyse mistään että pidetään väkisin poissa päätöksistä vaan se ettei Ramstedtille kelvannut se sopimuksessa oleva rooli. Periaatteessa Liiga voisi antaa roolia enemmän mutta mikään pakko ei ole. Eikös se TES ole kohta taas katkolla ja silloin voi koittaa neuvotella sitä isompaa roolia. Voi olla että vaatii sekä Hiltusen ja Ramstedtin vaihtoa että hommat etenevät fiksusti.

 

[Kotka1939]

Yllättäen kun vaaditaan Liigaa avaamaan kaikki kriteerinsä, ei Pelaajayhdistys suostu kertomaan omaa jäsenmääräänsä julkisuuteen. Vaaditaan avoimuutta mutta ei itse olla valmiita avoimuuteen. Itseä ainakin kiinnostaisi ihan yleisellä tasolla tuo jäsenten määrä. Lienee niin alhainen ettei kerrota.

"Ei me olla sitä ennenkään kerrottu, niin ei kerrota nytkään"

 

[dimmu]

Yllättäen kun vaaditaan Liigaa avaamaan kaikki kriteerinsä, ei Pelaajayhdistys suostu kertomaan omaa jäsenmääräänsä julkisuuteen. Vaaditaan avoimuutta mutta ei itse olla valmiita avoimuuteen. Itseä ainakin kiinnostaisi ihan yleisellä tasolla tuo jäsenten määrä. Lienee niin alhainen ettei kerrota.

Liigassa pelannut kaveri sanoi jäsenmäärän kattavan n. 99% suomalaisista jääkiekkoilijoista, eli Liiga, Mestis ja ulkomailla pelaavat.

Edit: tämä muutama vuosi sitten.

 

[juice71]

Hyvä kysymys toimittajalta: "Mitä Pelaajayhdistys tästä hyötyy?"

Ramstedtin vastaus: "Pelaajat haluavat pelata laillisessa liigassa." Wooooooot??? Kyllä varmaan näin nääs on...

Juristi tai kuka siinä vieressä olikaan jatkoi: "Lisää ansaintamahdollisuuksia pelaajille." OK, tämä saattaa olla totta. Voi argumentoida että kärkipelaajat tienaisivat vähemmän mutta rahat jakaantuisivat tasaisemmin. Mutta sitten voi vasta-argumentoida, että parhaat pelaajat jättää sitten Liigan, jolloin pelien taso ei nouse kuten Pelaajayhdistys myös sanoi, vaan laskee, ainakin kärkikamppailuissa.

Pelaajayhdistyksen jäsenmäärän avaamiseen tuli taas torjunta. Kyllä, ymmärrämme että juridisesti sillä ei ole merkitystä, mutta kovasti antaisi legitimiteettiä jos kattavuus olisi suuri.

Mutta itse sisältöön: Hiltusen ehdotus joulukuulta oli minusta ihan järkevä. Siinä oli A ja B liiga, mutta myös B liigan kärki pystyi osallistumaan joka vuosi pleijareihin.

 

[juice71]

Liigassa pelannut kaveri sanoi jäsenmäärän kattavan n. 99% suomalaisista jääkiekkoilijoista, eli Liiga, Mestis ja ulkomailla pelaavat.

Vaikea uskoa. Jos se olisi yli 75 % niin se kerrottaisiin kyllä.

 

[Mortal]

Löytyykö vielä nykymallin kannattajia? Liiga auki vaikka liigan omalla päätöksellä. Ainakin keskustelua tämä nostaa.

 

[#28]

Tuo asianajaja on ainakin erittäin tyytyväisen oloinen Ramstedtin vierellä tiedotustilaisuudessa. Varmasti riittää selvitettävää ja laskutettavaa loputtomiin tästä.

Iloisesti ilmoitti vielä että liigaseuroille tulee mahdollisesti miljoonien ellei suuremmat maksut maksettavaksi.

Ramstedt kertoi että pelaajilla on huoli että pelaavathan he varmasti laillisessa järjestelmässä. Ei kyllä kuulosta liigapelaajien arkiselta huolenaiheelta tuollainen oikeasti.

 

[dimmu]

Vaikea uskoa. Jos se olisi yli 75 % niin se kerrottaisiin kyllä.

Näin se on, ehdottomasti suurin osa kuuluu pelaajayhdistykseen.

 

[Kotka1939]

Liigassa pelannut kaveri sanoi jäsenmäärän kattavan n. 99% suomalaisista jääkiekkoilijoista, eli Liiga, Mestis ja ulkomailla pelaavat.

Edit: tämä muutama vuosi sitten.

Jos näin olisi niin todella hölmöä olla ratsastamatta sillä tiedolla tälläisessa tilanteessa.

 

[Tuusa]

Liigassa pelannut kaveri sanoi jäsenmäärän kattavan n. 99% suomalaisista jääkiekkoilijoista, eli Liiga, Mestis ja ulkomailla pelaavat.

Tästä löisin vaikka vetoa, ettei pidä lähellekään paikkaansa.

 

[Tshekki77]

Iloisesti ilmoitti vielä että liigaseuroille tulee mahdollisesti miljoonien ellei suuremmat maksut maksettavaksi.

Toivottavasti joku toimittaja ymmärtää nyt tuollaiseen sitten esittää jatkokysymyksen, että jos tällaisia maksuja tulisi, niin kenelle ne rahat maksettaisiin?

 

[Patarouva]

Itselleni on vähän vieras asia muutenkin se, että pelaajayhdistys olisi jotenkin päättävässä roolissa sarjauudistuksessa. Heillä ei tässä ole omat rahat kiinni. Pelaajayhdistystä on kyllä syytä kuulla ja heillä tulisi olla oikeus kommentoida muutoksia.

Näkisin itse asiassa toivottavampana sen, että liigaseuran pelaajilla olisi kiintiöpaikka seuran hallituksessa ja sitä kautta voisi vaikuttaa työpaikan tekemisiin.

Joo olisi hyvä, että pelaajilla oli myös vastuu, kun joku seura putoaa. Jos ei ole killinkiäkään kiinni niin useimmilla silloin näkyvät pelkät perävalot.

 

[aquanqua]

Onko py siis tehnyt kkvlle pyynnön asian tutkimiseksi vai vieläkö on uhkailuvaihe päällä? Jutut miljoonien (lol) maksuista viittavat, että vielä on uhkailuvaihe päällä.

 

[MSU]

Onko py siis tehnyt kkvlle pyynnön asian tutkimiseksi vai vieläkö on uhkailuvaihe päällä? Jutut miljoonien (lol) maksuista viittavat, että vielä on uhkailuvaihe päällä.

Tänään on kuulemma jätetty virallinen tutkintapyyntö.