Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 651 476
  • 12 189

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ennen kuin päätös Liigan tulevaisuudesta on tehty, ei varmaan voi kovin paljon enempää spekuloida kuin mitä nyt olen tehnyt. Kukaan ei varmaan tiedä.
Hyvää spekulointia. Liigan sisällä ja seurojen sisällä on varmasti mietitty erilaisia valmistautumisvaihtoehtoja Liigan mahdollisesti muuttavan tulevaisuuteen. Halukkuutta muutokseen on, varsinkin isojen seurojen taholta. Mitä se vaatii, että muutos on mahdollinen? Alan tulla siihen käsitykseen, että se vaatii jonkinmoisen ison Liigan ulkopuolelta tulevan jytkyn. Vaikkapa ison TV-sopimuskannusteen Jokereiden mukaan tulosta. Onneksi pikkaisen ulkoista painetta on tullut sarjan pienentämiseen ja avaamiseen liittyen. Mutta mikä se jytky olisi, joka lopulta sysäisi muutoksen liikkeelle. Voisiko CHL kasvaa niin isoksi sarjaksi ja että se sysää liikkeelle muutoksia myös kansallisissa sarjoissa. Hankala tilanne. Osa toimijoista tiedostaa muutostarpeet, mutta kädet ovat sidotut.
 
Viimeksi muokattu:

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sellaisen muistan Liiton sivuilta lukeneeni että kilpailusäännöissä oli maininta U20-pelaajien kokopleksi-pakosta Liigapeleissä alkavalle kaudelle. Muuta en ny äkkiä muista siitä lukeneeni.
Tosin tuo ei tainnut koronasta johtuva olla vaan halutaan vähentää naaman alueen vammoja jne.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Tosin tuo ei tainnut koronasta johtuva olla vaan halutaan vähentää naaman alueen vammoja jne.
Joo. Näin sen ymmärsin. Olisko siin se, että ku nykyään junnut koheltaa entistä enemmän, ni pysyis naama kondikses kokolasilla paremmin :)
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Sellaisen muistan Liiton sivuilta lukeneeni että kilpailusäännöissä oli maininta U20-pelaajien kokopleksi-pakosta Liigapeleissä alkavalle kaudelle. Muuta en ny äkkiä muista siitä lukeneeni.
Muistelisin että tämäkin lopulta kumottu.

Liigapassi lähtee irtisanoutumaan jos Liigassa tulevalla kaudella aletaan taas pelleilemään kokovisiiriperkeleen kanssa
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Muistelisin että tämäkin lopulta kumottu.

Liigapassi lähtee irtisanoutumaan jos Liigassa tulevalla kaudella aletaan taas pelleilemään kokovisiiriperkeleen kanssa
Oot oikeassa, on muutettu takaisin puolivisiiriin, viime Joulukuun kokovisiiri päätöksen jälkeen. Hammas-suojapakko on lisänä U20 pelaajilla.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta mikä se jytky olisi, joka lopulta sysäisi muutoksen liikkeelle. Voisiko CHL kasvaa niin isoksi sarjaksi ja että se sysää liikkeelle muutoksia myös kansallisissa sarjoissa. Hankala tilanne. Osa toimijoista tiedostaa muutostarpeet, mutta kädet ovat sidotut.

Mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että muutoshalun pitäisi ehdottomasti tulla sisältäpäin. En tiedä, kuinka laajasti asiaa on ihan oikeasti tutkittu, mutta mielestäni suuri ja laaja-alainen "Liiga-tutkimus" pitäisi tehdä ja siihen pitäisi vastata mahdollisimman monen eri tahon (seurat, pelaajat, valmentajat, yhteistyökumppanit ja fanit (kausikorttilaiset, paljon irtolipuilla käyvät katsojat, satunnaiskävijät, jne.). Osa kysymyksistä voisi olla kaikille samoja, osa erilaisia, riippuen vastaajaprofiilista. Tutkimuksen kysymysten pitäisi olla oikeasti laadukkaita ja lisäarvoa tuovia, eikä mitään "tykkäätkö käydä peleissä?". Lisäksi rinnalla pitäisi toteuttaa kunnollinen laadullinen tutkimus, missä esim. Liiga-seurojen kannattajaryhmien edustajia haastateltaisiin syvällisemmin. Sieltä sitä faktaa saisi kunnolla tiskiin ruohonjuuritasolta.

Tällainen tietysti maksaa, mutta sanoisin, että sellainen kannattaa silti teettää, koska se on ainoa keino tehdä tuote, joka ihan oikeasti kiinnostaa. Liiga pyörii loppupeleissä yhteistyökumppaneiden ja fanien rahoilla ja jos näiden ajatukset eivät kohtaa edes vähää alusta, tulevaisuus ei ole järin kaksinen. On muistettava, että eivät ne yhteistyökumppanit ja sponsorit hyvää hyvyyttään mukana pyöri, vaan he ostavat valitsemaltaan kohteelta heidän yleisönsä. Jos yleisöä ei ole riittävästi, katoaa myös mielenkiinto olla toiminnassa mukana. Tiettyyn pisteeseen asti varmasti pienet yhteistyökumppanit ovat mukana myös ihan rakkaudesta seuraan, mutta tällaisia tukijoita pitäisi olla niin paljon enemmän jokaista suurempaa kumppania kohtaan, että ei tällä mallilla ole tulevaisuutta tai edellytyksiä pyörittää taloudellisesti kannattavaa seuraa eikä hankkia pelaajia, jotka yleisöä kiinnostaa. Ihmisten vapaa-ajasta käydään nykyisin aiempaa enemmän kilpailua ja Liigan pitäisi saada revittyä maksimit irti, jotta myös tulevaisuudessa olisi katsojia. En epäile, etteikö tätä tiedosteta Liigan toimistolla, mutta yhteisönä Liigassa on kuitenkin vielä todella paljon vanhojen aikojen meininkiä ja pelkäänpä, että iso laiva kääntyy aivan liian hitaasti.

Suljettu Liiga oli ehkä joskus osittain perusteltukin, mutta se toteutettiin väärällä tavalla. Tavalla, josta ei ole nyt mitenkään helppoa poispääsyä ja se on jopa suomalaisen jääkiekon kehityksen tiellä. Liigaa ei voi verrata esim. pohjoisamerikkalaisiin suljettuihin liigoihin, koska kulttuuri on täällä ihan erilaista. Täällä urheiluun on aina kuulunut paitsi mestaruudet ja karsinnat sekä nousut ja tippumiset, mutta ennen kaikkea mahdollisuus niihin. Nykyisellään kuihtunut Mestis on pitkässä juoksussa suomalaiselle jääkiekkoilulle todella huono asia ja sen syöksy ja arvostuksen tippuminen pitää pysäyttää mahdollisimman nopeasti. Itse asiassa, se olisi pitänyt tehdä jo. Tai jos ihan tarkkoja ollaan, tilannetta ei olisi pitänyt koskaan päästää tähän.

CHL voi, ja sen pitääkin kasvaa, mutta ei se poista suomalaisen jääkiekon ongelmia isommassa kuvassa. Nähdäkseni emme voi jäädä muiden armoille tässäkään, vaan pitää itse toimia. Toimintaa mieluummin ennen kuin on isot köntsät housussa, koska paniikissa tehdyt ratkaisut eivät yleensä ole parhaita mahdollisia.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin vastenmielinen seura kun KHL-Jokerit onkin, niin ottaisin silti avosylein kuitenkin täysin ja vain sekä ainoastaan suomalaisen Jokerit (luonnollisesti karsintojen kautta) takaisin Liigaan. Nykyinen Jokerien nimeä kantava joukkue ei ole ainakaan minulle pienimmissäkään määrin sama joukkue mikä ihastutti ja vihastutti kotimaan kaukaloissa. KHL-Jokerit on lähinnä poliittinen pelinappula jota oligarkit rahoittaa vain ja ainoastaan Putinin sekä muun Kremlin mafian tahtotilasta johtuen. Omat - tai osa siis omista - ovat varmasti ylpeitä tuosta tuotoksesta, mutta minulle ovat lähinnä irvikuva suomalaisessa jääkiekkoilussa.

Samalla todettakoon, etten pidä Jokerien paluuta ajankohtaisena enkä valitettavasti myöskään kovin realistisena. Niin syvälle on juuret kannattajineen multautunut Venäjälle, että mahtaako sieltä olla poistumista muuta kuin konkurssin ja koko paskan loppumisen myötä.

Toki olisi se helvetin hienoa, jos suomalainen Jokerit sekä Kiekko-Espoo paluun Liigaan tekisivät. Sanomattakin olisi selvää, että olisi järjettömän iso piristysruiske.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin vastenmielinen seura kun KHL-Jokerit onkin, niin ottaisin silti avosylein kuitenkin täysin ja vain sekä ainoastaan suomalaisen Jokerit (luonnollisesti karsintojen kautta) takaisin Liigaan.
Millä tavalla karsintoihin asettaminen on avosylin vastaanottamista? Miten tuollainen Jokereiden karsintoihin asettamien voisi edes toimia? Alasajojen kautta vai suoraan KHL:stä pelaamaan liigakarsintoihin? Molemmat lapsellisia ajatuksia. Todellisuudessa Jokereilla on suora paikka Liigassa, jos paluu todella realisoituu. Ja hyvä niin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Millä tavalla karsintoihin asettaminen on avosylin vastaanottamista? Miten tuollainen Jokereiden karsintoihin asettamien voisi edes toimia? Alasajojen kautta vai suoraan KHL:stä pelaamaan liigakarsintoihin? Molemmat lapsellisia ajatuksia.

Liiga auki, joukkuemäärän tiputtaminen ja sitä kautta karsinnat takaisin. Jokerit hakekoot vauhtia Mestiksestä taikka muista alasarjoista, kuten Kiekko-Espoo.

Jokereilla on suora paikka Liigassa, jos paluu todella realisoituu. Ja hyvä niin.

McTorso on täällä viimeiset vuodet parkunut, koska Sport, KooKoo sekä Jukurit nostettiin kabinetin kautta Liigaan ja kertonut kuinka tämä on urheilullisesti väärin ja osaksi siitäkin syystä piikitellyt näiden joukkueiden kannattajia sekä melkein jopa halveksinut näitä joukkueita. Mutta nyt kun kyse onkin Jukurien sijaan Jokereista, niin paana onkin auki, eikä mitään ongelmaa asiassa ole. Näin se homma toimii.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Millä tavalla karsintoihin asettaminen on avosylin vastaanottamista? Miten tuollainen Jokereiden karsintoihin asettamien voisi edes toimia? Alasajojen kautta vai suoraan KHL:stä pelaamaan liigakarsintoihin? Molemmat lapsellisia ajatuksia. Todellisuudessa Jokereilla on suora paikka Liigassa, jos paluu todella realisoituu. Ja hyvä niin.
Kummallista puhetta urheilun ja urheilullisuuden ystävältä.

Eikö siis Jokereiden kohdalla tarvitsekaan välittää urheilun ja urheilullisuuden lopputuloksesta? Mitä väliä sillä on onko joukkue Kiekko-Vantaa, Jokerit, KooVee, FPS, Jukurit tai Kärpät? Eikö jokaisen ole ansaittava paikkansa ylimmällä sarjatasolla nimenomaan sillä urheilullisella työllä? Miksei esimerkiksi Kiekko-Espoo voisi käyttää samanlaista hypoteettista oikopolkua? Vai voisiko? Jos vaikka vaihtaisi nimekseen Espoon Blues.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Liiga auki, joukkuemäärän tiputtaminen ja sitä kautta karsinnat takaisin. Jokerit hakekoot vauhtia Mestiksestä taikka muista alasarjoista, kuten Kiekko-Espoo.
Jos olemme saamassa Liigaan suurseuran KHL:stä, sitä ei kierrätetä Mestiksen kautta. Tuollainen ajatus on tosi lapsellinen.

Ei Jokereita ja Kiekko-Espoota voi verrata keskenään lainkaan. Ovat aivan eri tilanteissa. Lähtivät myös aikanaan eri syistä ja eri tavalla.

McTorso on täällä viimeiset vuodet parkunut, koska Sport, KooKoo sekä Jukurit nostettiin kabinetin kautta Liigaan ja kertonut kuinka tämä on urheilullisesti väärin ja osaksi siitäkin syystä piikitellyt näiden joukkueiden kannattajia sekä melkein jopa halveksinut näitä joukkueita. Mutta nyt kun kyse onkin Jukurien sijaan Jokereista, niin paana onkin auki, eikä mitään ongelmaa asiassa ole. Näin se homma toimii.
Täällä on puhuttu paljon objektiivisuudesta. Keskustelun keskipisteessä on ollut objektiivisuus suhteessa joukkueisiin ja seuroihin. Tässä kohtaa haluan nostaa esille ajatuksen objektiivisuudesta suhteessa nimimerkkeihin. Kirjoitat nyt niin suurella paatoksella nimimerkistäni, että kyseenalaistan objektiivisuutesi nimimerkkini suhteen. Yksi asia on se, että viestisi on täynnä asenteellisuutta. Toinen asia on, että se täynnä vääristelyä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kummallista puhetta urheilun ja urheilullisuuden ystävältä.

Eikö siis Jokereiden kohdalla tarvitsekaan välittää urheilun ja urheilullisuuden lopputuloksesta? Mitä väliä sillä on onko joukkue Kiekko-Vantaa, Jokerit, KooVee, FPS, Jukurit tai Kärpät? Eikö jokaisen ole ansaittava paikkansa ylimmällä sarjatasolla nimenomaan sillä urheilullisella työllä? Miksei esimerkiksi Kiekko-Espoo voisi käyttää samanlaista hypoteettista oikopolkua? Vai voisiko? Jos vaikka vaihtaisi nimekseen Espoon Blues.
Jokereiden tilanne on poikkeuksellinen. Ihmettelen teitä, jotka ette sitä näe. Jokerit ei tipahtanut pois Liigasta. Jokerit ei ajautunut konkurssiin. Se siirtyi pelaamaan isompaan sarjaan ja maksoi siitä Liigalle. Pudonneet joukkueet ja talousongelmien vuoksi pudonneet ovat asia erikseen.

Kärpät nousi aikanaan pelaamalla, kuten piti. Kiekko-Espoo voi tehdä saman, jos sille annetaan siihen mahdollisuus. Toki oikeudenmukaisuuden nimissä Kiekko-Espoo on nostettava, jos se täyttää kriteerit , kuten Sport, KooKoo ja Jukurit aikanaan. Toivon ennen tätä isompaa muutosta sarjajärjestelmään.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Käyttäjä on saanut offtopicista ja itsemoderoinnista rikepisteen.
@Via Dolorosa , pikaisen vielä puutun kirjoituksiisi. Lähinnä siksi, että kirjoituksesi oli niin vääristelevä, että epäoikeudenmukaisuudentunne lähes vaatii asian oikaisua. Ellei näitä vääristelyjä oikaise, niistä syntyy palstatotuus. Tosin on varmaan jo syntynytkin, osin myös aiempien kirjoitustesi vaikutteista.
McTorso on täällä viimeiset vuodet parkunut, koska Sport, KooKoo sekä Jukurit nostettiin kabinetin kautta Liigaan ja kertonut kuinka tämä on urheilullisesti väärin ja osaksi siitäkin syystä piikitellyt näiden joukkueiden kannattajia sekä melkein jopa halveksinut näitä joukkueita.
En ole todellakaan vuosikausia parkunut kabinettinostoista. En muista parkuneeni ollenkaan. Olen kirjoitanut ylisuuren ja suljetun sarjan ongelmista ja toivonut muutosta.

Enkä todellakaan ole halveksinut yhtään joukkuetta tai seuraa, saati kabinettinostojen vuoksi piikitellyt kannattajia. Kyllä otatukset ovat syntyneet ihan muista asioista. Laitat sanoja nimimerkkini suuhun surutta vääristellen.

Mustamaalaamiseksi kutsun kirjoitteluasi nimimerkistäni. Olethan aikanaan määritellyt minut psykopaatiksi jääkiekkoaiheisen mielipiteeni perusteella. Sietäisit pelikieltoa saada.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jokereiden tilanne on poikkeuksellinen. Ihmettelen teitä, jotka ette sitä näe. Jokerit ei tipahtanut pois Liigasta. Jokerit ei ajautunut konkurssiin. Se siirtyi pelaamaan isompaan sarjaan ja maksoi siitä Liigalle. Pudonneet joukkueet ja talousongelmien vuoksi pudonneet ovat asia erikseen.
Olisi toki eri asia jos Jokerit olisi jotenkin "noussut" KHL:ään. Nythän tilanne oli se, että Venäläiset käytännössä ostivat konkurssikypsän seuran pois ja siirsivät sen omaan sarjaansa. Loppupeleissä liigassa pelanneista Jokereista jäi jäljelle lähinnä nimi ja logo. Jos Jokerit KHL:n jättäisivät (mitä en ihan lähivuosina usko ellei sitten venäläisillä mieli muutu) niin en näe että ero esimerkiksi Espoon joukkueeseen olisi kovin suuri. Blues meni konkkaan, tilalle tuli Kiekko-Espoo ja se haki vauhtia Suomi-sarjasta. En jaksa uskoa että venäläiset olisivat yhtään kiinnostuneita Suomen sarjassa pelaavasta Jokereista (ja jos Jokerit tulisi Liigaan venäläisomistajien rahoituksella niin se vasta hullua olisikin), joten sielläkin pitäisi kaikki aloittaa alusta kun oikein mitään omaa ei ole. Kaikki nojaa venäläisiin. Mun mielestä tilanne on suunnilleen sama kuin konkurssissa. Toki sillä erolla että konkurissin tehneet seurat on kuitenkin viimeiseen asti yrittäneet pelata liigaa ja noudattaa liigan yhdessä sovittuja sääntöjä kun Jokerit pelastautui hyppäämällä naapurin syliin.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Mun mielestä oikea toimintaratkaisu olisi, että otetaan Jokerit ja Espoo mukaan, jonka jälkeen ylimitoitettua 17 joukkueen Liigaa aletaan supistamaan järjestämällä neljän viimeiseksi jääneen kesken playoutit, joiden häviäjä tippuu Mestikseen. Näin toimitaan kunnes Liigassa on 12 joukkuetta, jonka jälkeen karsinnat tuodaan takaisin.
 

Vasenpaitsio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mun mielestä oikea toimintaratkaisu olisi, että otetaan Jokerit ja Espoo mukaan, jonka jälkeen ylimitoitettua 17 joukkueen Liigaa aletaan supistamaan järjestämällä neljän viimeiseksi jääneen kesken playoutit, joiden häviäjä tippuu Mestikseen. Näin toimitaan kunnes Liigassa on 12 joukkuetta, jonka jälkeen karsinnat tuodaan takaisin.
Espoo on jo niiiiin nähty..
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olethan aikanaan määritellyt minut psykopaatiksi jääkiekkoaiheisen mielipiteeni perusteella. Sietäisit pelikieltoa saada.

Toivoit viime kesänä avoimesti täällä muutaman seuran konkurssia, koska "se olisi parasta mitä koronan aikana voisi tapahtua", jonka senkin olkiukkoilit hyväksi tahdoksi ja ties miksi paskaksi, mitä välillä täällä värität. Korona on vienyt työpaikan kymmeniltä tuhansilta ihmisiltä - minä mukaanlukien - ja minun mielestäni kirjoituksesi oli ja on vieläkin tällä päivämäärällä täysin vastenmielistä paskaa, jota silloin tuuttasit eetteriin. Kerroin pitkän viestini lopussa, että sinulta puuttui empatia siinä asiassa totaalisesti. Siitä on vielä erittäin pitkä matka psykopaatiksi haukkumiseen tai siitä syyttämiseen. Jääkiekko-organisaatio on muutakin kuin pelkkiä pelaajia sekä valmentajat. Se työllistää paikkakunnasta riippumatta n. 50 henkilöä. Tapahtuma-alan työntekijöiltä voit käydä kysymässä, kuinka kivaa on ollut olla työtön koronan tähden, kun konkursseja on tullut. Kertalleen sinulle olen jo aikaisemmin sanonut, että psykoksi sinua en ikinä ole tarkoittanut, mutta silti nähtävästi haluat asian näin ajatella.

Mitä tulee muuhun tekstiisi, niin minä ainakin näen asiat täysin toisenlaisesti mitä itse koitat selittää. Mutta se ei yllätä, että koitat jälleen kirjoittaa velat saataviksi. Jokainen muodostakoon oman mielipiteet mitä mieltä olet ollut näistä kolmesta nousijaseurasta.

Se, että äijä on paaluttanut täällä monta kertaa kovaan ääneen, että nousujen täytyy tapahtua urheilullisesti eikä kabineteissa ja rahalla on vastoin sinun omia kirjoituksia Jokereista. Sinun mielestäsi KooKoo, Sport ja Jukurit ovat nousseet väärällä tavalla Liigaan, eli rahalla eikä karsinnoilla, mutta Jokerien kohdalla tämä onkin hyväksyttävää, että he voivat kyllä palata rahalla tänne Liigaan ja olla kuin mitään ei ole tapahtunut. Se taasen on kaksinaamaista touhua ja kertoo, kuinka sopivan joukkueen kohdalla Torson tuuliviiri lähtee jälleen käyntiin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mun mielestä oikea toimintaratkaisu olisi, että otetaan Jokerit ja Espoo mukaan, jonka jälkeen ylimitoitettua 17 joukkueen Liigaa aletaan supistamaan järjestämällä neljän viimeiseksi jääneen kesken playoutit, joiden häviäjä tippuu Mestikseen. Näin toimitaan kunnes Liigassa on 12 joukkuetta, jonka jälkeen karsinnat tuodaan takaisin.
Kaunis ja helpolta kuulostava ratkaisu, joka menettää hohtonsa nopeasti, kun tajuaa, että pudotetuista viidestä joukkueesta vähintään 3-4 ajautuisi todennäköisesti konkurssiin. Samalla Mestis olisi edelleen viiden vuoden ajan kiinni, joka ei edistäisi siellä pelaavien seurojen taloutta yhtään. Katseita suunnattaisiin turhankin paljon sinne viiden vuoden päähän, mutta samalla pitäisi jollain keinolla pitää seurat pystyssä siihen saakka.

Mestiksen taloudellista ja urheilullista tilannetta ei tällaisella ratkaisulla valitettavasti saada nousemaan. Toki jos kuvailemasi ratkaisun kylkeen yhdistettäisiin jotain muutakin, kuten tv-rahojen jakamista Mestiksen puolelle ja mahdollisesti myös ylimääräistä tukea putoaville joukkueille, niin aletaan pääsemään johonkin. Tässä on vain se ongelma, että paperilla helpolta kuulostavat muutokset ovat käytännössä kaikkea muuta kuin helppoja.

Jotain tämän kaltaista pitäisi toki saada suunnitteluasteelle, jos joskus halutaan nykyisestä tilanteesta edetä johonkin. Tämä taas vaatisi kovaa tahtotilaa kaikilta osapuolilta, joka ei vaikuta tällä hetkellä kovin todennäköiseltä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@Via Dolorosa ,kirjoitit sanatarkasti:”Sinulta uupuu empatia totaalisesti.” Tuo tarkoittaa yksiselitteisesti psykopaattia. No, vanha asia, mutta taustoittaa hyvin sinun kirjoitteluasi nimimerkkiini liittyen.

Mitä tulee tuoreempaan tuotokseesi, niin kirjoitat nimimerkistäni valheellista tietoa. Moinen disinformaatio on väärin. Kabinettinousuista en ole vuosi tolkulla parkunut. Mihin perustat moisen väitteen? Se, että kannatan pienempää ja avointa sarjaa, ei ole parkumista kabinettinousuista. Myös pilkkaamiseen ja halveksimiseen liittyvät syytökset ovat törkeitä.Ota lasit pois silmiltä, hengitä syvään, ymmärrä konteksti ja valaistu.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@McTorso Sinun kannattaisi nyt katsoa syvälle peiliin, koska varsin monet ovat Via Dolorosan samaa mieltä. Ei tässä ole kyse yhden käyttäjän näkemyksestä, vaan siitä millaisen kuvan itsestäsi annat isolle osalle palstalaisia.

Kun joku sanoo, että "puuttuu empatia totaalisesti", niin eiköhän siinä käytännössä aina käytetä "totaalisesti" -sanaa vain vahventamaan sanomaa, eikä sitä tarkoiteta kirjaimellisesti. Tuskin olet niin tyhmä, että et tätä ymmärtäisi, joten tuon kommentin vääntäminen tarkoittamaan psykopaattia on sinulta törkeää liioittelua ja sanojen laittamista toisen suuhun.

Toiveesi seurojen konkursseista korona-kriisin alussa olivat todellakin törkeitä kommentteja, joita yritit väkisin vääntää hyväntahtoisiksi. Sitä ne eivät olleet kenenkään muun mielestä missään määärin, eikä varmasti omasta mielestäsikään, mutta et vain kykene myöntämään millainen ihminen oikeasti olet. Toivoit seuroille konkursseja, joka tarkoittaa, että toivoit toisille ihmisille pahaa. Tämä ei koske vain niitä ihmisiä, jotka konkurssin myötä menettäisivät työpaikkansa, vaan kaikkia niitä ihmisiä, joille kyseinen seura on tärkeä.

Kommenttisi ovat jo vuosien ajan olleet hyvin usein sellaisia, että vaikutat halveksivan pienempiä seuroja. Sinulle on monta kertaa sanottu, että ne vaikuttavat siltä, joten vaikka kuinka yrität sanojasi vääntää eri tarkoitukseen, niin yleinen tulkinta tuntuu kovin usein olevan täysin erilainen. Joko et ihan oikeasti ymmärrä halveksivasi niitä seuroja, tai sitten valehtelet, kun yrität väittää, että näin ei ole.

On suorastaan uskomatonta, että et tunnu ymmärtävän omia tekstejäsi lainkaan. Jatkuvasti jäät niin sanotusti kiinni itseteosta törkeiden kommenttien kanssa, joita sitten yrität selittää kaikin keinoin tarkoittamaan jotain ihan muuta. Rehellinen mies kykenee myös myöntämään, jos kommentit menevät joskus yli tai huomaa olevansa väärässä, mutta sinulle tämä tuntuu olevan mahdottomuus, joka taitaa kertoa sinusta ihmisenä aika paljon.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@McTorso Sinun kannattaisi nyt katsoa syvälle peiliin,
Siihen nähden, että olet jo pitkään, ehkäpä vuosikausia, todennut minun olevan sinun ignore -listalla, luet paljon viestejäni, otat niihin kantaa ja jopa annat toimintaohjeita.

Kun joku sanoo, että "puuttuu empatia totaalisesti", niin eiköhän siinä käytännössä aina käytetä "totaalisesti" -sanaa vain vahventamaan sanomaa, eikä sitä tarkoiteta kirjaimellisesti. Tuskin olet niin tyhmä, että et tätä ymmärtäisi, joten tuon kommentin vääntäminen tarkoittamaan psykopaattia on sinulta törkeää liioittelua ja sanojen laittamista toisen suuhun.
Ai noinko on? Olen puuttunut siihen tapaan, jolla @Via Dolorosa nimimerkistäni kirjoittaa. Helpottavaa on se, että hän on todennut, ettei minua pidä psykopaattina, vaikka mauttomasti sellaista kirjoittikin.
Toiveesi seurojen konkursseista korona-kriisin alussa olivat todellakin törkeitä kommentteja, joita yritit väkisin vääntää hyväntahtoisiksi. Sitä ne eivät olleet kenenkään muun mielestä missään määärin, eikä varmasti omasta mielestäsikään, mutta et vain kykene myöntämään millainen ihminen oikeasti olet. Toivoit seuroille konkursseja, joka tarkoittaa, että toivoit toisille ihmisille pahaa. Tämä ei koske vain niitä ihmisiä, jotka konkurssin myötä menettäisivät työpaikkansa, vaan kaikkia niitä ihmisiä, joille kyseinen seura on tärkeä.
Onko yhteinen hyvä käsite sinulle tuttu? Onko konkurssi seuran tai paikkakunnan jääkiekon lopullinen loppu? Voivatko ihmiset saada uusia työpaikkoja? Voiko romahduksesta seurata hyvää? Tätä asiaa pitää osata ajatella laajasti. Jos siihen ei pysty, esittäytyy tuo aikanaan kirjoittamani toive varmasti erikoisena.
Kommenttisi ovat jo vuosien ajan olleet hyvin usein sellaisia, että vaikutat halveksivan pienempiä seuroja. Sinulle on monta kertaa sanottu, että ne vaikuttavat siltä, joten vaikka kuinka yrität sanojasi vääntää eri tarkoitukseen, niin yleinen tulkinta tuntuu kovin usein olevan täysin erilainen. Joko et ihan oikeasti ymmärrä halveksivasi niitä seuroja, tai sitten valehtelet, kun yrität väittää, että näin ei ole.
En halveksi yhtään ainoaa seuraa, edes Tapparaa. Ihmeellistä, ettei asioita voi ottaa asioina.
On suorastaan uskomatonta, että et tunnu ymmärtävän omia tekstejäsi lainkaan. Jatkuvasti jäät niin sanotusti kiinni itseteosta törkeiden kommenttien kanssa, joita sitten yrität selittää kaikin keinoin tarkoittamaan jotain ihan muuta. Rehellinen mies kykenee myös myöntämään, jos kommentit menevät joskus yli tai huomaa olevansa väärässä, mutta sinulle tämä tuntuu olevan mahdottomuus, joka taitaa kertoa sinusta ihmisenä aika paljon.
Sinusta minä en ymmärrä omia tekstejäni.
Sinusta minä en voi myöntää virheitäni.
Sinusta minä olen epärehellinen.
Mielestäni teet moukkamaisia päätelmiä minusta ihmisenä. Ei kuulu mielestäni moinen hyvään keskustelukulttuuriin.

Yleisöllä tasolla olen puuttunut disinformaatioon, jota nimimerkkini kirjoituksista levitetään. Nimimerkkini herättää tunteita ja tämän vuoksi asenteellista ja ihan vääriäkin tietoja kirjoituksistani laitetaan julki.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Anteeksi vahva offtopikki, mutta...

@McTorso Näyttäisitkö sen viestin, missä @Via Dolorosa on sinua psykopaatiksi sanonut? Olet sellaisen väitteen nyt pariin kertaan esiin laittanut. Tai vähintään perustelut sille, minkä vuoksi Via Dolorosan väite puuttuvasta empatiastasi = psykopaatti.

Minä en nimittäin lue tai ymmärrä Via Dolorosan kommenttia Sinulta puuttuu empatia totaalisesti siten, että siinä sanottaisiin Olet psykopaatti. Joko sinä vääristelet (tahallasi?) tai et ymmärrä lukemaasi tuolta osin, on minun mielipiteeni asiasta.
 

Vilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Anteeksi vahva offtopikki, mutta...

@McTorso Näyttäisitkö sen viestin, missä @Via Dolorosa on sinua psykopaatiksi sanonut? Olet sellaisen väitteen nyt pariin kertaan esiin laittanut. Tai vähintään perustelut sille, minkä vuoksi Via Dolorosan väite puuttuvasta empatiastasi = psykopaatti.

Minä en nimittäin lue tai ymmärrä Via Dolorosan kommenttia Sinulta puuttuu empatia totaalisesti siten, että siinä sanottaisiin Olet psykopaatti. Joko sinä vääristelet (tahallasi?) tai et ymmärrä lukemaasi tuolta osin, on minun mielipiteeni asiasta.
Ihmeen moni jaksaa lähteä vääntämään ko. nimimerkin kanssa. Viestinvaihto johtaa vaan syvemmälle suohon. Paras tapa säilyttää oma mielenmaltti on jättää ao. viestit/näkemykset omaan arvoonsa ja katsoa sen sijaan vaikka vanhoja Kummeli-sketsejä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Anteeksi vahva offtopikki, mutta...

@McTorso Näyttäisitkö sen viestin, missä @Via Dolorosa on sinua psykopaatiksi sanonut? Olet sellaisen väitteen nyt pariin kertaan esiin laittanut. Tai vähintään perustelut sille, minkä vuoksi Via Dolorosan väite puuttuvasta empatiastasi = psykopaatti.

Minä en nimittäin lue tai ymmärrä Via Dolorosan kommenttia Sinulta puuttuu empatia totaalisesti siten, että siinä sanottaisiin Olet psykopaatti. Joko sinä vääristelet (tahallasi?) tai et ymmärrä lukemaasi tuolta osin, on minun mielipiteeni asiasta.
Ei ole muuta kuin tuo. Ihminen täysin ilman empatiaa on psykopaatti.Onneksi @Via Dolorosa on jo sanonut, ettei hän minua pidä psykopaattina, joten asia on selvä. Kuten kirjoitin, tuollainen kertoo vain siitä taustasta, jolla hän nimimerkkiini suhtautuu. Ei sen kummempaa. Isompi kysymys on kirjoituksistani tehtävät vääristelevät tulkinnat, jotka ovat selvästi asenteellisesti kirjoitettuja. Siihen olen tässä ensisijaisesti puuttunut ja niitä koettanut oikoa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Isompi kysymys on kirjoituksistani tehtävät vääristelevät tulkinnat, jotka ovat selvästi asenteellisesti kirjoitettuja. Siihen olen tässä ensisijaisesti puuttunut ja niitä koettanut oikoa.

Miten vitussa sinä selität allaolevan viestisi, ettei siitä saa mitään muuta tulkintaa, kuin että toivot muutamalle seuralle konkurssia? Tai niin, että se olisi hyväntahtoista "kokonaiskuvaa" mitä usein käytät terminä.

Toivon, että pari kolme seuraa ei pysty ensi kaudella pelaamaan. Näin saisimme tästä Koronan aiheuttamasta erittäin ikävästä tilanteesta irti jotain positiivistakin.

Minun osaltani tämä on tässä. Kuten yllä jo mainittiin, niin sinun kanssa keskustelu ei johda mihinkään. Oli sitten kyse kaukalon sisäisistä taikka ulkopuolisista asioista, niin keskustelu kanssasi johtaa joka_vitun_kerta siihen, että kun puhun aidasta niin alat tarinoimaan aidanseipäästä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös