Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
miten meinasit tämän erikoisen säännöstön rangaistusten sakot jakaa?
Ässille 90% ja muille 10% eli semmoinen 15M€ Poriin ja muille loput?
En nyt oikein ymmärtänyt. Kyllä 15M€ tietysti kelpaa. En mä nyt mielestäni mistään rangaistuksista edes puhunut ja käsitän kyllä, että typerä ehdotukseni sisältää problematiikkaa.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
En nyt oikein ymmärtänyt. Kyllä 15M€ tietysti kelpaa. En mä nyt mielestäni mistään rangaistuksista edes puhunut ja käsitän kyllä, että typerä ehdotukseni sisältää problematiikkaa.
Kuten huomaat, täällä keskustelu on kuin vanhan, katkeran ämmän kanssa puhuisi. Aivan sama mitä ehdotat, vastaus alkaa sanalla EI. Eikä tällaisella netti-itkemisellä ole mitään vaikutusta liigan toimintaan. Vaikka lähes jokaisesta, poislukien minun, ehdotuksesta löytyy jokin käyttökelpoinen ja järkevä/toimiva idea. Joko sellaisenaan tai pienellä muokkaamisella.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä.
....Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen.
Ikävä kyllä tällä ratkaisulla olisi todennäköisesti päinvastainen vaikutus: ulkomaalaisten hankkimisen kieltäminen pienentäisi merkittävällä tavalla pelaajapoolia, josta seurat voisivat pelaajia värvätä, parantaisi keinotekoisesti kotimaisten pelaajien kilpailuasemaa markkinoilla, mistä seuraisi todennäköisesti sopimusten arvon nousu. Syksyllä voi olla poikkeuksellisen paljon edullisia ulkomaalaispelaajia tarjolla - ei olisi mitään järkeä estää seuroja kilpailuttamasta sopimustarjouksiaan kansainvälisillä pelaajamarkkinoilla.

Aikoinaan, kun Liigassa tunnistettiin pelaajakulujen nousseen liian korkeiksi, osaltaan ratkaisuna tilanteen korjaamiseksi pidettiin ulkomaalaisrajoitusten poistamista. Pelaajayhdistys vastusti kehitystä, koska sen jäsenille ulkomaalaisrajoitukset olivat edullisia.

Ylipäätään en usko, että seuroja pitää tässä tilanteessa suojata ns. itse itseltään edes väliaikaisilla rajoitusmekanismeilla. Seurat kyllä tunnistanevat ihan itsenäisestikin taloudellisen tilanteensa ja leikkaavat kuluja sen mukaisesti.
 
RIP Blues

Mettis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä. Lisäksi joka joukkueessa tulisi pelata avauskokoonpanossa minimissään viisi ” omaa kasvattia” jotka voisi rajata vaikka siten, että kaverit olis pelanneet vaikkapa 17 v syntymäpäivästään edustamassa liigajoukkueessa. Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen. Tilannetta voisi tarkastella uudelleen vaikka joulukuussa ja samalla jatkaa siirtorajaa parilla viikolla. Vois toimia ens kauden osalta?
Eli seurojen pitäisi hankkia ulkomaan vahvistukset entistä aiemmin eli pelaajat tulisivat kalliimmiksi, kun ei voi käyttää artistisopparin tuomaa verotusetua? Aika järjetön ehdotus tähän väliin.

Ennemmin sitten sellainen, että joukkueessa pitää olla vähintään 5 pelaajaa, jotka ovat alle 21 vuotiaita. Tai pienennetään joukkueen kokoonpanoa ottelussa parilla pelaajalla.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Joo, ei kyllä minkäänlaisia lisärajoitteita kannata ensi kaudeksi tehdä ja olemassa oleviaki mielummin vähentää, kuin kiristää. Sen lisäksi ensi kauden kalenteri kannattaisi ehkä rakentaa siten, että kausi voidaan mahdollisen toisen aallon tullessa pistää tauolle/katkaista helposti. Eli pelataan täydet kierrokset (kaikki kaikkia vastaan) mahdollisimman nopeasti. Ensimmäisten 14 ottelun aikana kohdataan kaikki kertaalleen. 28 pelin jälkeen toiseen kertaan ja niin edelleen. Jos välilohkopelit pitää pelata, niin joko runkosarjan päätteeksi tai puolet ihan kauden keskivaiheessa ja puolet lopussa.

Sillä tavalla jos kausi jouduttaisiin esim. koronan toisen aallon takia keskeyttää jossain vaiheessa 14 pelatun pelin jälkeen, niin kaikki ovat jo kertaalleen pelanneet kaikkia vastaan ja siltä osin voittaja voidaan julistaa 14 pelin otannalla. Jos kausi saadaan pelattua 28 peliä pidemmälle, niin nuo 28 peliä, eli kahdesti kaikkia vastaan laskettaisiin mestaruuteen ja niin edelleen. Tietenkin toiveena, että saataisiin pelattua loppuun asti, mutta jos tulisi tilanne päälle, niin voitaisiin reagoida helpommin tilanteeseen.

Ja kun säännöt olisivat kaikille samat ja selvät heti kauteen lähtiessä, niin ei tulisi sitäkään mussutusta, että jotkut hyötyisivät tilanteesta.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli seurojen pitäisi hankkia ulkomaan vahvistukset entistä aiemmin eli pelaajat tulisivat kalliimmiksi, kun ei voi käyttää artistisopparin tuomaa verotusetua? Aika järjetön ehdotus tähän väliin.

Ennemmin sitten sellainen, että joukkueessa pitää olla vähintään 5 pelaajaa, jotka ovat alle 21 vuotiaita. Tai pienennetään joukkueen kokoonpanoa ottelussa parilla pelaajalla.
Ensivuonna tosiaan saattaisi olla ennätysmäärä artistipelaajia tarjolla kun joukkueita menee nurin ja seurat ei ole halukkaita uusia sopimuksia tehdä. Eli tuo kortti ehdottomasti kannattaa katsoa ulkomaalaisten kanssa.

Enkä oikein itse tykkää noista rajoituksissa kokoonpanosta, jossain mestiksessä se ehkä toimii tasapainottavana tekijänä kun kaikilla menee huonosti ja uusia seuroja mukana, mutta eiköhän jokainen seura tee itse ne tarvittavat toimet jo ilman että joku sanee ehtoja. Varsinkin kun kuitenkin suurin osa seuroista on jo tehnyt pelaajahankinnat viimevuoden puolella. Pahimmillaan kokoonpanorajoitukset sitten tekisi joissakin seuroissa että jo hankittuja pelaajia pitäisi alkaa penkitttä ja tehdä tilaa junnuille. Lisäksi sitten ongelma voi olla että jollain on useampi 22v pelaaja , mutta raja on juuri tuo ehdoton 21v.. ym..
 
Hockeyarena.net

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eiks ne ketään muuta löytäny tohon Tulosruudun Liiga-extraan, kun Juho Lammikon, joka ei osannu vastata juuri mihinkään kysymykseen...
 
7-6, 106-105, 3-0

Rocco

Jäsen
Jotenkin outoa, että nimenomaan Sport ja Jukurit nostetaan esiin joukkueina, ketkä eivät kuulu Liigaan. Kaikilta tuntuu unohtuvan mm. KooKoo, kuka ilman tätä unelmakautta olisi samassa keskustelussa mukana. Nyt ei ole. Jukurit on ollut kieltämättä selkeästi heikoin samalla ollen kaikista nuorin Liigajoukkue kaikkien aikojen laajimmassa Liigassa. Sport on ollut jo kerran pudotuspeleissä ja vuosi sitten oli kahden pisteen päässä päästä toistamiseen, toki pari kertaa ollut Liigan viimeisenä.

Vastaavasti kun KalPa nousi Liigaan, niin se oli ylivoimaisesti heikoin joukkue kahtena ensimmäisenä kautena, ja kolmantena kautena jäi se silloinkin alle piste/ottelu kokonaismäärään.

Että onhan näitä ollut ennenkin, ja outoa että vain tämän kauden osalta nostetaan pöydälle joukkueita ketkä "ei kuulu Liigaan."
 
"Aina nähdessäni kaljupäisen ihmisen, mietin lusikkaa ja miten sillä napsautan keitetyn kananmunan rikki."
- SamSpade

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mielummin ehkä pelaajabudjetin kautta lähestyisin tätä. Esimerkiksi 1milj. pelaajabudjetin jengi on yleensä liian heikkotasoinen Liigaan, eli sellanen 1,5milj. voisi olla palkkalattia nyt tässä. Sitten haitari olisi Suomessa 1,5milj - 3,5milj. välissä.
 
7-6, 106-105, 3-0

Glove

Jäsen
Jos tehtäisiinkin semmoinen ennenkuulumaton juttu, että liigasta pudottamisen tarkkailuaika olisi viisi kautta. Jos et viidellä peräkkäisellä kaudella pääse edes sääleihin niin sitten on aika hakea uutta tulemista Mestiksen kautta.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Pudotetaan suoraan kolme joukkuetta: Kärpät, Tappara ja HIFK. Nuo nostaa Mestiksen muutkin seurat vuodessa liigakelpoisiksi ja eiku karsinnat käyntiin
 
@Dennis 16.5.2020: "Marraskuun pimeinä iltoina saattaa HIFK-Jukurit-peli voittaa kotiolot. Tai no, ehkei sentään, mutta Jukurit ja pari muuta roskajengiä on jo toivottavasti tuolloin konkassa."

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jotenkin outoa, että nimenomaan Sport ja Jukurit nostetaan esiin joukkueina, ketkä eivät kuulu Liigaan.
Niin ja miksi unohdetaan keskustelussa ns. vanhat liigajoukkueet riippumatta yhtään heidän toimistaan esim. tyhjennysmyyntien suhteen. Tässä on nyt nähty useana kautena tyhjennysmyyntejä, joissa on myyty kaikki ketkä vain on saatua myytä ja näitä toimenpiteitä on tehty viime kausien aikana eniten muutamien vanhojen liigajoukkueiden toimesta. Eli onko niin, että vain Jukurit ja Sport ja ehkä myös KooKoo on suurennuslasin alla, mutta muut saa tehdä ihan mitä vaan?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pudotetaan suoraan kolme joukkuetta: Kärpät, Tappara ja HIFK. Nuo nostaa Mestiksen muutkin seurat vuodessa liigakelpoisiksi ja eiku karsinnat käyntiin
Vaikka viesti onkin piikikäs, niin olen tavallaan samaa mieltä. Jos Liigasta lähdetään pudottamaan seuroja sillä perusteella että nostaisi Mestiksen arvostusta ja tasoa, niin seurojen pitäisi olla semmoisia mitkä ylipäätään pystyisivät edes teoriassa vielä tiputuksesta selviämään ja divarista joskus nousemaan. Tuon kolmikon ulkopuolelta ei tule mieleen yhtään seuraa (ehkä TPS ja nykykuntoinen Ilves, mutta tuskin nekään), millä riittäisi nimeä, vakavaraisuutta ja yleisöpohjaa ettei divarikomennus olisi kuolinisku.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka viesti onkin piikikäs, niin olen tavallaan samaa mieltä. Jos Liigasta lähdetään pudottamaan seuroja sillä perusteella että nostaisi Mestiksen arvostusta ja tasoa, niin seurojen pitäisi olla semmoisia mitkä ylipäätään pystyisivät edes teoriassa vielä tiputuksesta selviämään ja divarista joskus nousemaan. Tuon kolmikon ulkopuolelta ei tule mieleen yhtään seuraa (ehkä TPS ja nykykuntoinen Ilves, mutta tuskin nekään), millä riittäisi nimeä, vakavaraisuutta ja yleisöpohjaa ettei divarikomennus olisi kuolinisku.
Toisaalta jos lähtökohtana olisi vain Mestiksen kiinnostavuuden nosto (Liigan kustannuksella), niin miksi pudotettaisiin vain kolme joukkuetta? Miksi ei noi kaikki viisi (HIFK, TPS, Ilves, Tappara ja Kärpät) ja heti muutosvaiheessa siis kaksi parasta Mestis seuraa pääsisi (sanotaan vaikka kolmen vuoden otannalla) suoraan Liigaan ja sitten systeemi avoimeksi. Jos joka kausi vaikka kahdella parhaalla olisi mahdollisuus karsia ylöspäin, niin viidellä Liigajoukkueella Mestiksessä olisi noita Liigajoukkueita minimissään kolme kautta ja jos kaikki noi viisi nousisi, niin tilalle tulisi vähintään kolme entistä Liiga seuraa (jos siis ne alussa nostetut Mestis joukkueetkin tippuisivat samantien takaisin).

Itse en toki tällaista kannata, mutta jos ajatuksena olisi Mestiksen kiinnostavuuden nopea nostaminen tv ja muiden sidosryhmien silmissä, niin kolme kuulostaisi jotenkin vähältä ja toisaalta voisi kuvitella, että tuossa viisikossa olisi ne seurat, joilla olisi ehkä parhaat mahdollisuudet selvitä hengissä myös Mestiksessä.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Pudotetaan suoraan kolme joukkuetta: Kärpät, Tappara ja HIFK.
Sarjajärjestelmän tervehdyttämisen nimissä olisin valmis vaikka näinkin radikaaliin ratkaisuun. Tuossahan kuitenkin olisi luvassa edelleen kovia keskinäisiä pelejä. Kannattajana olisi ihan mielenkiintoista vierailla vaihteeksi uusilla pelipaikkakunnilla, kuten vaikka Savonlinnassa ja Kokkolassa vanhan kiistakumppanin Hermeksen kotihallissa. Pääkaupunkiseudulle saataisiin palautettua Helsingin ja Espoon paikallisväännöt. Ja kyllä näiden suurseurojen vierailut synnyttäisivät buumia monella Mestis-paikkakunnalla. Suomen mestaruustaisteluun pääsyyn tulisi toki jokusen kauden mittainen tauko, mutta en näkisi tätä ainakaan Kärppien ja Tapparan osalta ongelmana, kun kultaa on päästy hiljattain vuolemaan.

Tässä liikussahan Liigan taso laskisi, mutta Mestiksen nousisi. Toisin kuin Sportin, KooKoon ja Jukurien nostossa Liigaan heikkeni kummankin sarjan taso. Joten ei huono siinäkään valossa.

Yksi etu tässä voisi olla sekin, että noiden kolmen seuran talous saattaisi parhaiten kestää sen siirtymäajan tappiot, kunnes uuden sarjajärjestelmän kiinnostavuus alkaisi palvella myös liiketaloudellisesti. Edit: tämän pointin otti Wiljamikin jo näemmä esille.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Jotenkin outoa, että nimenomaan Sport ja Jukurit nostetaan esiin joukkueina, ketkä eivät kuulu Liigaan. Kaikilta tuntuu unohtuvan mm. KooKoo, kuka ilman tätä unelmakautta olisi samassa keskustelussa mukana. Nyt ei ole. Jukurit on ollut kieltämättä selkeästi heikoin samalla ollen kaikista nuorin Liigajoukkue kaikkien aikojen laajimmassa Liigassa. Sport on ollut jo kerran pudotuspeleissä ja vuosi sitten oli kahden pisteen päässä päästä toistamiseen, toki pari kertaa ollut Liigan viimeisenä.
Minusta taas nämä kaksi ovat selkeästi omassa kastissaan jos liigasta pitäisi joukkueita pudottaa. Sport on ollut liigassa nyt 6 kautta ja 4/6 kausista se on ollut viimeinen tai toiseksi viimeinen ja vain kerran nihkeästi kympin sakissa. Jukurit on ollut parhaimmillaan 11, toki kausia on takana vasta 4.

Toinen syy on puhtaasti yleisömäärät. Kyseiset joukkueet ovat viimeiset kolme kautta keränneet vähiten yleisöä kotipeleihinsä ja jäävät ainoina keskiarvossa alle 3 000 katsojan. Mikään muu joukkue ei pääse oikeastaan edes lähelle. Sport on kerännyt parhaimmillaankin (ensimmäinen kausi) yleisöä vain 3 400 keskiarvolla. Toki Vaasan halli on remontissa ja uudistus varmasti vaikuttaa viihtyvyyteen mutta aika paljon saa keskiarvo nousta että ollaan edes lähellä muita joukkueita.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jotenkin outoa, että nimenomaan Sport ja Jukurit nostetaan esiin joukkueina, ketkä eivät kuulu Liigaan. Kaikilta tuntuu unohtuvan mm. KooKoo, kuka ilman tätä unelmakautta olisi samassa keskustelussa mukana.
Toisaalta KooKoo on kerännyt huonoimmalla liigakaudellaan 62 pistettä ja ei ole kertaakaan sijoittunut liigassa jumboksi.
Sport on peräti kolmella eri liigakaudella kerännyt vähemmän pisteitä kuin KooKoo huonoimmalla kaudellaan eli 60, 58 ja 49 pistettä. Sport on jäänyt kolme kertaa liigan jumboksi ja KooKoo ei siis kertaakaan, joten onhan KooKoon esitykset olleet tähän hieman paremmalla tasolla muutenkin, kuin pelkästään menneellä kaudella. Tämä nyt vain sivuhuomautuksena, kun otit KooKoon puheeksi. Itse en siis ole Sportia mihinkään heivaamassa liigasta.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Toisin kuin Sportin, KooKoon ja Jukurien nostossa Liigaan heikkeni kummankin sarjan taso. Joten ei huono siinäkään valossa.
Miten KooKoo on heikentänyt liigan tasoa, jos peilaat tätä väittämääsi vaikka KooKoon viime kauden esityksiin? Onko joku muu joukkue heikentynyt KooKoon takia vai mitä tarkoitat? Onko KooKoo jotenkin syypää parin edellisen kauden tyhjennysmyynteihin vaikka ei ole itse myynyt pelaajiaan?
KooKoo ei ole jäänyt kertaakaan liigan jumboksi ja yhtä kautta lukuunottamatta KooKoon taakse sarjataulukossa on jäänyt aina näitä vanhempia liigajoukkueita. Jos nyt muistelet edellisiä liiganousijoita ennen Sportia, KooKoota ja Jukureita niin kyllähän niillä meni kauemminkin aikaa ennen kuin nousivat liigan pohjalta ylös.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pudotetaan suoraan kolme joukkuetta: Kärpät, Tappara ja HIFK. Nuo nostaa Mestiksen muutkin seurat vuodessa liigakelpoisiksi ja eiku karsinnat käyntiin
Mitäpä jos tehtäisiin niin, että putoajat valikoituisivat urheilullisin perustein. Et taida kannattaa? Itsekäs mielipiteesi on se, että Liiga pitää pitää suljettuna, ettei kannattamasi joukkue voi sieltä pudota.
 
Via Dolorosa:
”Sinulta puuttuu empatia totaalisesti.” (31.3.2020, Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020-2021)

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Mitäpä jos tehtäisiin niin, että putoajat valikoituisivat urheilullisin perustein.
Minulta riittäisi ymmärrystä sille, että ei-urheilullisin perustein tehtyjen virheiden korjaaminen saattaisi edellyttää myös ei-urheilullisia korjaustoimia. Mikäli lopputuloksena kuitenkin saavutettaisiin suuri urheillullisuuden voitto, suurseurojen uhrautuminen sen eteen olisi pitemmällä tähtäimellä sen arvoista. Kyse on niin isosta asiasta, että tarkoitus pyhittäisi tällä kertaa keinot. Korostaakseni vielä tätä: kokonaisuutta ajatellen urheilullisesti mielenkiintoisemman tulevaisuuden vuoksi olisin valmis ottamaan sen riskin, että kannattamani seuran urheilullinen ja taloudellinen menestystarina ei ehkä enää jatkuisi.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minulta riittäisi ymmärrystä sille, että ei-urheilullisin perustein tehtyjen virheiden korjaaminen saattaisi edellyttää myös ei-urheilullisia korjaustoimia. Mikäli lopputuloksena kuitenkin saavutettaisiin suuri urheillullisuuden voitto, suurseurojen uhrautuminen sen eteen olisi pitemmällä tähtäimellä sen arvoista. Kyse on niin isosta asiasta, että tarkoitus pyhittäisi tällä kertaa keinot.
Samaa mieltä siitä, että isomman hyvän edessä myös ei-urheilullinen Liigan uudistuminen on hyväksyttävissä. Korona voi antaa meille tähän mahdollisuuden vähän kuin puun takaa. Mitä tulee tuohon isojen uhrautumiseen siirtymällä pelaamaan vapaaehtoisesti Mestistä, niin ajatus on täysin typerä ja vailla minkäänlaista toteutumisen mahdollisuutta. Katsotaan nyt rauhassa, mitä Korona saa aikaan. Korostan nyt vielä loppuun, että urheilullinen ratkaisu olisi kaikkein paras. Siitä me olemme olleet täysin samoilla linjoilla aina.
Korostaakseni vielä tätä: kokonaisuutta ajatellen urheilullisesti mielenkiintoisemman tulevaisuuden vuoksi olisin valmis ottamaan sen riskin, että kannattamani seuran urheilullinen ja taloudellinen menestystarina ei ehkä enää jatkuisi.
Samoin. Isojen seurojen pelaaminen farmijoukkeidensa kanssa samassa sarjassa ei kuitenkaan ole ratkaisu. Ennemmin tuo mainitsemasi riski otetaan irtautumalla monikansallisen sarjaan.
 
Via Dolorosa:
”Sinulta puuttuu empatia totaalisesti.” (31.3.2020, Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2020-2021)
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Mitäpä jos tehtäisiin niin, että putoajat valikoituisivat urheilullisin perustein. Et taida kannattaa? Itsekäs mielipiteesi on se, että Liiga pitää pitää suljettuna, ettei kannattamasi joukkue voi sieltä pudota.
Tämä nimimerkiltä, jonka mielestä oman suosikkijoukkueen konkurssi on huonoksi liigalle, mutta muiden suosikkijoukkueiden konkurssi on hyväksi liigalle.
 
Boomer - lumihiutaleista heikoin

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Tässähän olisi hyvä tilanne laittaa ensi kaudella Liiga ja Mestis yhteen kokonaan, kaksinkertainen sarja, 12 parasta kaudelle 2021-22 Liigaan ja loput Mestikseen. Urheilullinen ratkaisu ja kaikille paikka auringossa auki. Tämän jälkeen voidaan järjestää karsintoja kaudesta toiseen joten jos joukkue jää 12 ulkopuolelle niin se ei tarkoita, että Liigaan ei olisi enää ikinä asiaa.

Kyseinen ehdotelma on heitetty puolihuumorilla (vaikka pidän nykyistä Liigaa liian suurena joukkuemäärältään sekä suljettua sarjaa vähintäänkin ongelmallisena) ja toivon, että ensi kausi päästään vetämään normaalisti läpi eikä korona haittaa kautta.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy