mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mielestäni tietty määrä loukkaantumisia pitää vaan hyväksyä jääkiekossa. Se on hinta siitä että nähdään kontakti urheilua. Jos otetaan vaikka nyrkkeily tai vapaaottelu niin kaikki hyväksyy sen että loukkeja tulee- Kiekossa niitä tulee kuitenin aika vähän ja kun tappelutkin ovat lähes loppuneet niin sekin vaikuttaa. Jos ajatellaan että kaikki loukit pitää saada pois niin kyllä laji muuttuu ihan liikaa.
 
Isis naiset radikalisoituvat Suomessa niin paljon että lähtivät Syyriaan.
Nyt ne halutaan takaisin etteivät radikalisoituisi siellä leirillä.

Gemondo

Jäsen
Vastustajan kunnioitus ja sen puute. Tästä on ollut paljon puhetta myös Liigan ympärillä - varsinkin taas kun sattui muutama ikävä loukkaantumiseen johtanut tilanne. Siksi kysynkin nyt seuraavaa, miten ihmessä Liiga voi kurinpitopäätöksessään todeta seuraavasti?

"Kurinpitodelegaatio toteaa, että jääkiekkoon kuuluvat edelleen kovat taklaukset, mutta ne pitää pystyä suorittamaan sääntöjen sallimalla tavalla. Lähtökohtaisesti yksin taklaajalla on vastuu siitä, ettei taklauksessa tapahdu osumaa vastustajan päähän. "

Eikö tämä paljon kaivattu vastustajan kunnioitus koske ollenkaan sitä kiekollista pelaajaa? Tämän linjauksen mukaan kiekollisella pelaajalla ei ole mitään vastuuta siitä, mitä hänelle itselleen tai taklaajalle käy. Eihän se nyt vaan voi olla näin?

Oho. Jopa Sanomilta löytyy edelleen toimittaja joka osaa ajatella asioita omilla aivoilaan, eikä lähde mukaan jokaiseen somehössötykseen ja trendikkääseen paheksuntaan jääkiekon väkivaltaisuutta vastaan. Olen yllättynyt.
 
Kuukauden kunnianosoitus
Taro Tsujimoto

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins

Oho. Jopa Sanomilta löytyy edelleen toimittaja joka osaa ajatella asioita omilla aivoilaan, eikä lähde mukaan jokaiseen somehössötykseen ja trendikkääseen paheksuntaan jääkiekon väkivaltaisuutta vastaan. Olen yllättynyt.
Hoffren on fiksu kaveri, suosittelen kuuntelemaan miestä aina kun puhuu, Nyholmin kanssa tekevät "Total NHL For Ever" show'ta suplassa ja on tuo välillä myös siinä perus "Total Hockey For Ever" -ohjelmassa mukana, mutta siinä on myös Rantanen ja se on sitten ihan hirveää kuunneltavaa puolestaan.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Vastustajan kunnioitus ja sen puute. Tästä on ollut paljon puhetta myös Liigan ympärillä - varsinkin taas kun sattui muutama ikävä loukkaantumiseen johtanut tilanne. Siksi kysynkin nyt seuraavaa, miten ihmessä Liiga voi kurinpitopäätöksessään todeta seuraavasti?

"Kurinpitodelegaatio toteaa, että jääkiekkoon kuuluvat edelleen kovat taklaukset, mutta ne pitää pystyä suorittamaan sääntöjen sallimalla tavalla. Lähtökohtaisesti yksin taklaajalla on vastuu siitä, ettei taklauksessa tapahdu osumaa vastustajan päähän. "

Eikö tämä paljon kaivattu vastustajan kunnioitus koske ollenkaan sitä kiekollista pelaajaa? Tämän linjauksen mukaan kiekollisella pelaajalla ei ole mitään vastuuta siitä, mitä hänelle itselleen tai taklaajalle käy. Eihän se nyt vaan voi olla näin?
Ei se olekkaan, sinä vain tulkitsen sen niin.

Miksi tuo sana "lähtökohtaisesti" on tuolla sinun mielestäsi? Jos siinä lukisi "Yksin taklaajalla on vastuu siitä, ettei taklauksessa tapahdu osumaa vastustajan päähän" niin muuttuisko mikään sinun mielestä?

Minun mielestäni muuttuisi melkoisti..


Minusta tämä on mennyt jo liian pitkälle tämä tulkitseminen, varsinkin vastustajan kunnioittamisesta ja taklattavan vastuusta puhuttaessa. Kukaanhan ei halua tulla taklatuksi, eikö? Kaikkihan (no lähes jokainen) haluaa kyllä taklata, kun paikka tulee ja vastustajalla on kiekko ja se pitäisi siltä ottaa pois jne, eikö? No siitä tulee suoraan jo se asetelma, että taklaaja haluaa taklata, kohde ei halua tulla taklatuksi. Niin ollen onhan se nyt selvää, että lähtökohtaisesti taklaajalla on vastuu, että taklaa sääntöjen mukaisesti.

Taklattavan vastuu tarkoittaa sitä alunperin, ettei kyykkää, ettei väistä jotenkin vaarantamalla taklaajaa, tai jollain muulla keinoin vaaranna taklaajaa (maila poikittain eteen tyyliin naaman kaulan kohdille, tai sojottamaan taklaajaa kohti tms) tai tee mitään äkkinäistä juuri ennen törmäystä jolla vaarantaa taklaajaa. Pitää edesauttaa turvallista taklauspeliä taklaajalle.
Se ei tarkoita alunperin sitä, ettei siellä saisi olla hetkittäin jotenkin ei niin hyvässä asennossa siellä kentällä. Siellä tulee tuhansia ja taas tuhansia hetkiä kun ollaan "huonossa/alttiissa" asennossa, esim. kun laukaistaan, kun kurkotetaan jostain kiekkoa tms. mitä tahansa niitä on miljoonia variaatioita, ja juuri näillä hetkillä vähintään siellä saisi jatkuvasti ajettua porukkaa sairaalaan ja päitä irti jos vaan antaisi mennä.
Lähtökohtaisesti taklaajan vastuulla taas on edesauttaa ja tehdä taklauspelistä turvallista taklattavalle.

Kyllä, taklauksia "pitää" osata ottaa vastaan ja pitää pitää katse ylhäällä ja huolehtia itsestään. Mutta, kun se ei ole mahdollista joka sekunti. Se ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista sanoo kuka mitä tahansa. Niin ollen, vastustajan kunnioittaminen (mielellään toisinpäinkin kun itsellä kiekko, olisi kivaa myös et toiset kunnioittaisi sinua samalla tavoin) astuu kuvaan, älä aja toisia silloin niin kovin kun ovat siinä haavoittuvassa tilassa, tai ollenkaan jos on metri irti laidasta kumarassa laidan suuntaan tms. Jos toinen ei näe, se on silloin vain taklaajan käsissä ettei se pää lähde toiselta irti.

Se, että kiekollinen pelaaja ei ole joka sekunnin sadasosa välttämättä ihanteellisesti taklausta vastaanottavassa asennossa ja näe kaikkea, ei ole vastustajaa kunnioittamatonta toimintaa. Se on lajin nimeltä jääkiekon pelaamista vain jossa on tarkoitus ensisijaisesti tehdä sillä kiekolla jotain.. niitä maaleja. Taklaaminen tulee sen jälkeen keinona ottaa toiselta kiekkoa pois, horjuttaa toista ettei se saisi niitä maaleja jne. Taklaaminen ei ole itsetarkoitus, se on apukeino. Taklata saa, pitää vaan tehdä sääntöjen mukaisesti.
Ei sitä maaliakaan saa tehdä kuljettamalla kiekkoa maaliin kädellä. Maaleja kyllä muutoin saa lajissa tehdä, sääntöjen mukaisesti.

Minun mielestä tuossa ei ole mitään ristiriitaista tai outoa noissa lausunnoissa.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Mielestäni tietty määrä loukkaantumisia pitää vaan hyväksyä jääkiekossa. Se on hinta siitä että nähdään kontakti urheilua. Jos otetaan vaikka nyrkkeily tai vapaaottelu niin kaikki hyväksyy sen että loukkeja tulee- Kiekossa niitä tulee kuitenin aika vähän ja kun tappelutkin ovat lähes loppuneet niin sekin vaikuttaa. Jos ajatellaan että kaikki loukit pitää saada pois niin kyllä laji muuttuu ihan liikaa.
Tämä on ihan totta. Kontaktilajissa varsinkin tavallaan pitää hyväksyä tietyn verran loukkaantumisia, ainakin se riski. Mutta ehkä suurin tässä onkin, että ne mitkä tulee sääntöjen mukaan pelattaessa.. Tämä sanottuna nyt alkaa olla jo sellaiset vaudit ja isot urheillulliset pelaajat, että ihan ns. puhtaissa mutta saatanan kovissakin alkaa käydä.. ja ehkä sen takia on alettu puhua et pitäskö hiukan säätää niitä sääntöjä. Ei niitä kontakteja ja taklauksia varmaan kukaan kokonaan halua pois.. Isot vammat ja loukit toki.

Silloin pitää puuttua siihen syyhyn enemmän kuin seuraukseen.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
” Jätin tuulettamatta maalia, koska tahdoin kunnioittaa tätä paikkaa ja yhteisöä sillä, Siikonen kertoo.”

Tämä Jatkoajan jutusta poimittu Miska Siikosen kommentti on sellainen, mitä en ymmärrä. Näitähän tapahtuu muissakin lajeissa. Onko oman joukkueen maalin tuulettaminen jotenkin epäkunnioittavaa vastustajajoukkuetta ja yleisöä kohtaan? Joo, on pitkään pelannut Lahdessa jne., mutta mitä sitten. Olisi nyt sitten kunnioittanut kunnolla ja sutinut maalipaikassa tahallaan ohi maalista.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu ja mennyt mielestäni vähän yli viime vuosina. On ymmärrettävää, jos jättää tuulettamatta pitkäaikaista seuraansa vastaan, eli jos vaikka Raipe olisi sillä yhdellä Ilveksen alkuvaiheessa myttyyn menneellä kaudella mennyt loppukaudeksi HIFK:hon ja tehnyt maalin Ilvestä vastaan. Nykyisin kuitenkin jotkut pelaajat jättävät tuulettamatta maaleja jotain yhden kauden visiitin seurojakin vastaan ja ainakaan itse en tästä oikein pidä, koska maalin tekemisen pitäisi kuitenkin kuulua niihin pelin huippukohtiin.

Sitten oma lukunsa on pelaajat, jotka eivät tuuleta maalejaan koskaan juuri millään tavalla. Esimerkiksi Michael Keränen ja Julius Nättinen lukeutuvat tällaisiin pelaajiin. Tämänkin jotkut näkevät juuri tyylikkäänä "another day at the office"-tyylinä. Itse kuitenkin pidän siitä, että pelaajat näyttävät tunteita.
 

redpecka

Jäsen
Sitten oma lukunsa on pelaajat, jotka eivät tuuleta maalejaan koskaan juuri millään tavalla. Esimerkiksi Michael Keränen ja Julius Nättinen lukeutuvat tällaisiin pelaajiin. Tämänkin jotkut näkevät juuri tyylikkäänä "another day at the office"-tyylinä. Itse kuitenkin pidän siitä, että pelaajat näyttävät tunteita.
Kyllä se on mukavampaa todistaa tuuletuksia maalin jälkeen, tarttuu katsojaankin ihan toiseen tahtiin kuin seurata jotain virkamiehiä koputtelemassa toisiaan kypärälle ja laskemassa syöttöpisteitä. Ujojen ei tietysti tämän takia terapiaan tarvii lähteä.

SaiPasta tuuleta eivät: Löfman, Ramstedt, Nikko ainakin, näistä jotka maaleja ylipäätään tekevät.

  • Sen sijaan Zaborski tuulettaa kuin futari,
  • Robin Salon suu jää minuuteiksi messingille
  • ...ja Persson ottaa kaikki kumppanit iloiseen syleilyynsä (huolimatta kuka tuikkasi).
  • Vainikainen tekee kunniakierroksen kentän ympäri.
  • Kukaan ei vissiin muista miten Sneck tuuletti
  • ...ja Matti Hanan mahdolliset tuuletustaidot jäivät ikuiseksi arvoitukseksi.
 
* *

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Sitten oma lukunsa on pelaajat, jotka eivät tuuleta maalejaan koskaan juuri millään tavalla. Esimerkiksi Michael Keränen ja Julius Nättinen lukeutuvat tällaisiin pelaajiin. Tämänkin jotkut näkevät juuri tyylikkäänä "another day at the office"-tyylinä. Itse kuitenkin pidän siitä, että pelaajat näyttävät tunteita.
Sitten on toki Tappara vielä missä tuulettaminen on kiellettyä.
 
IIHF Power Ranking 17.5 - 16. Kazakhstan: “Love in an elevator/Livin’ it up when I’m goin’ down”

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
Facebookissa tuli vastaan mielenkiintoinen knoppi. En tiedä onko mainittu jo tai pitääkö paikkaansa:

Päähänkohdistuneista taklauksista jaetut pelikiellot tällä kaudella:

Mestis: 5 ottelua
NHL: 5 ottelua
SHL: 14 ottelua
Liiga: 51 ottelua

KHL ja NLA myös asettunee 5 ottelun tuntumaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Facebookissa tuli vastaan mielenkiintoinen knoppi. En tiedä onko mainittu jo tai pitääkö paikkaansa:

Päähänkohdistuneista taklauksista jaetut pelikiellot tällä kaudella:

Mestis: 5 ottelua
NHL: 5 ottelua
SHL: 14 ottelua
Liiga: 51 ottelua

KHL ja NLA myös asettunee 5 ottelun tuntumaan.
Ei yllätä. Liigalla on täysin oma sääntö joka tekee puhtaasti taklaamisesta erittäin vaikeaa. Osut missä vaiheessa taklausta tahansa päähän vähänkään niin Liigan sääntöjen mukaan se tulkitaan päähänkohdistuneeksi taklaukseksi. Ei sillä ole väliä vaikka vauhtia ei olisi nimeksikään, kädet olisi alhaalla jne. mutta jos päähän hipaisetkaan niin se on pelikiltoa. Mielestäni iso epäkohta.

NHL:n kurinpito on monelta osin kuitenkin vitsi, vaarallisia tilanteita menee läpi sormien jne. mutta sääntötulkinnat siellä on paljon fiksummat kuin meillä täällä Suomessa. Siellä noudatetaan jääkiekon sääntöjä, täällä ei.

Mielestäni kurinpito on ollut Liigassa ihan hyvällä mallilla tällä kaudella, paljon paremmalla kuin miesmuistiin, mutta nämä meidän omat säännöt ovat ihan perseestä suoraan sanottuna (mielipide). Toki asioita on mennyt ohi ja väärin jne. mutta pääsääntöisesti kurinpito on ollut ajantasalla.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni kurinpito on ollut Liigassa ihan hyvällä mallilla tällä kaudella, paljon paremmalla kuin miesmuistiin, mutta nämä meidän omat säännöt ovat ihan perseestä suoraan sanottuna (mielipide). Toki asioita on mennyt ohi ja väärin jne. mutta pääsääntöisesti kurinpito on ollut ajantasalla.
Samaa mieltä, linja on pysynyt läpikauden ja se linja on kaikille selvä mutta silti olen myös siitä samaa mieltä että se linja on huono (tapa miten Liiga muotoillut säännöt ja tulkitsee niitä). Ei nyt äkkiseltään tule kurinpidolta mitään suurempaa perseilyä mieleen tältä kaudelta. Okei, Rybari ei edennyt käsittelyyn jne mutta se on semmoinen teko josta olisi maksimissaan tullut yhden matsin kielto niin se ehkä menee vielä sormien läpi (vaikkei pitäisi) ilman sen suurempia itkuja. Mutta kyllä tää on parasta kurinpitoa mitä vuosiin on ollut, vieläkun säännöt ja niiden tulkinnat saataisiin kuntoon (mm. se että tappeluista ei lentäisi ulos jne)
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Voi siinä olla myös liikaa vauhtia vs. taito/tilanneäly, ainakin jos vertaa vaikka Mestikseen, mutta toki kurinpitäjöstä kiinni paljonko tulee kakkua.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ei yllätä. Liigalla on täysin oma sääntö joka tekee puhtaasti taklaamisesta erittäin vaikeaa. Osut missä vaiheessa taklausta tahansa päähän vähänkään niin Liigan sääntöjen mukaan se tulkitaan päähänkohdistuneeksi taklaukseksi. Ei sillä ole väliä vaikka vauhtia ei olisi nimeksikään, kädet olisi alhaalla jne. mutta jos päähän hipaisetkaan niin se on pelikiltoa. Mielestäni iso epäkohta.

NHL:n kurinpito on monelta osin kuitenkin vitsi, vaarallisia tilanteita menee läpi sormien jne. mutta sääntötulkinnat siellä on paljon fiksummat kuin meillä täällä Suomessa. Siellä noudatetaan jääkiekon sääntöjä, täällä ei.

Mielestäni kurinpito on ollut Liigassa ihan hyvällä mallilla tällä kaudella, paljon paremmalla kuin miesmuistiin, mutta nämä meidän omat säännöt ovat ihan perseestä suoraan sanottuna (mielipide). Toki asioita on mennyt ohi ja väärin jne. mutta pääsääntöisesti kurinpito on ollut ajantasalla.
Minun mielestä taas on ihan oikein, että jos päähän kolisee niin se on No No. Ihan sama miten, opetelkaa tekemään silleen ettei, mukautukaa kentällä.

Omasta mielestä tätä pitäisi vaan nyt sitkeästi jatkaa, kyllä ne luupäisimmätkin kohta oppii.
Ihan sama olisi kannattamassani jutussä, että alettaisiin viheltää surutta kaikki huitominen ja hakkaaminen pois. Kyllä, alkuun tulisi vitusti jäähyjä ja soraääniä, mutta kyllä se siitä muotoutuu ennemmin tai myöhemmin, jos ei niin istukaa jäähyllä. Oma valinta.
 
Mikä ihmeen apukoulun kokoontumisajo tämä on? -palle fontän 13.10.2017

Tämä ei ole mikään vesisänky, jossa saa yhdellä työnnöllä kuusi vapaata. - Ville Nieminen 2.11.2019

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Minun mielestä taas on ihan oikein, että jos päähän kolisee niin se on No No. Ihan sama miten, opetelkaa tekemään silleen ettei, mukautukaa kentällä.
Mielestäni on suuri epäkohta, että Liigassa pelataan eri säännöillä kuin NHL:ssä, SHL:ssä ja vaikka KHL:ssä.

Mitä jos täällä pyrittäisiin keskittymään paremmin ottamaan taklauksia vastaan eikä yritettäisi mukautua jääkiekkoon mitä missään muualla ei pelata?

KHL kun siirtyy pelaamaan NHL-kaukaloissa niin olisiko Liigan myös aika siirtyä noihin kapeisiin kaukaloihin? Kyllähän nuorten eteenpäin pyrkivien pelaajien silmissä KHL ottaa ison stepin ylöspäin tuon muutoksen myötä. Mielestäni Liigassa tulisi myös siirtyä NHL-kaukaloihin jotta pelaajat kokisivat Liigan yhä parhaana vaihtoehtona puskea itsensä rapakon taakse tai ylipäätään eteenpäin urallaan.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Mun puolesta sarjan voisi avata, koska kuka oikeasti uskoo, että joku Mestis-seura pystyisi päihittämään jonkun Liiga-seuran? Epäilen vahvasti. Tässä tullaan kuitenkin siihen, että mitä jonkun esim. vaikka TPS:n korvaaminen jollain Mestis-seuralla tekisi Liigalle jos nyt sattuisi näin käymään? No ei ainakaan hyvää! Vaikka TPS:ssä vedetään nyt huolella asiat vihkoon niin kyseessä on kuitenkin suuri ja perinteikäs seura, paljon enemmän minua kiinnostaa TPS kuin joku Mestis-seura joka pelaa jossain tuppukylässä muinaisaikojen hallissa reilulle tuhannelle silmäparille. Kuinka tämmöisen joukkueen nouseminen Liigaan olisi hyvä asia? Ei yhtään mitenkään, päinvastoin. Mutta sarjat auki vain, ei sieltä kuiteskaan kukaan nouse, mutta ihan mielenkiintoinen voisi olla karsintasarja keväällä kuten 2009 Ässät-Sport.

Jutussa puhutaan myös huolestuneesti Liiga-seurojen tasosta (olen kyllä itsekin huolestunut CHL-menestymättömyydestä), mutta samalla todetaan, että joku palkkakatto olisi hyvä tuoda Liigaan. Siis oikeasti? Palkkakatolla pistettäisiin Liigan "raha"-seurat kuriin jotta saataisiin mitä? Vielä tasaisempaa? Ainakin saataisiin vielä vähemmän näitä tähtipelaajia Liigaan se on varma.

Kyllä se ikävä kyllä on vain se raha mikä puhuu mihinkä suuntaan sarja menee. Liigasta voisi tiputtaa kolme joukkuetta pois, kaukalojen kokoa voisi pienentää (edes niin, että kaikkialla on samankokoiset kaukalot!), säännöt ja tuomaritoiminta NHL:n mallille, otteluohjelmasta pitäisi saada paljon parempi kuin mitä se on ollut viime vuosina. Urheilullisuuden vuoksi peräkkäisiä pelejä tulisi välttää ja varsinkin niin, että toinen joukkue pääsee otteluun levänneenä ja toinen ei. Siinä ehdotuksia jotka nostaisi omaa kiinnostusta Liigaa kohtaan ihan yleisestikin.

Tällä hetkellä Liiga on itselleni vain puuhastelusarja toiminnaltaan jossa vedetään kaikki asiat vihkoon aina otteluohjelmasta noihin omiin sääntöihin asti.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Loistava kirjoitus Raadolta.

Kirjoituksen loistavuutta ainakin journalistisen integriteetin osalta himmentää kyllä minun silmääni sellaisten asiantuntijalausuntojen käyttäminen, jotka asiantuntija itse on asettanut myöhemmin kyseenalaisiksi.

 
RIP Blues

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Facebookissa tuli vastaan mielenkiintoinen knoppi. En tiedä onko mainittu jo tai pitääkö paikkaansa:

Päähänkohdistuneista taklauksista jaetut pelikiellot tällä kaudella:

Mestis: 5 ottelua
NHL: 5 ottelua
SHL: 14 ottelua
Liiga: 51 ottelua

KHL ja NLA myös asettunee 5 ottelun tuntumaan.
Sattuiko kirjoittaja avaamaan, mitä lukijan pitäisi tällä tiedolla tehdä?


Jotta vertailu olisi edes auttavalla tavalla mielekästä, tulisi huomioon ottaa edellä mainittujen lukujen vertailukelpoisuuden kannalta merkityksellisiä tekijöitä lähtien ihan siitä, miten "päähän kohdistunut taklaus" kussakin vertailuun mukaan otetussa sarjassa on määritelty. Esimerkiksi Liigassa määritelmä on huomattavasti laajempi kuin NHL:ssä. Liigan 2017 tekemä linjaus, jossa päähän ensisijaisesti kohdistuvien taklausten lisäksi "päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän" oli mielestäni virheratkaisu, jolla avattiin määritelmä liian kattavaksi. Liigan olisi pitänyt NHL:n tapaan säilyttää määritelmä supistettuna ja keskittää kurinpidon huomio päähän tarkoituksella kohdistettujen tai taklaajan räikeän huolimattomuuden seurauksena päähän ensisijaisesti osuvien taklausten kitkemiseen. Tehdyllä linjauksella avattiin sääntö käsittämään käytännössä suurin osa jääkiekossa esiintyvistä taklaustilanteista.

Asiaan liittyen on esimerkiksi mielenkiintoista nähdä, minkälaiset kurinpitoratkaisut seuraavat NHL:n yön kierroksen kahdesta tilanteesta:






Tällä hetkellä NHL:n kurinpitolinja on ollut pelikieltojen ottelumäärien perusteella hyvin kevyt Liigaan verrattuna, etenkin huomioiden NHL:n runkosarjan merkittävästi suurempi ottelumäärä. Alla muutama ajankohtainen NHL:n kurinpitoratkaisu:

 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Koitetaanpas siirtää päivän isointa jääkiekkouutista (ainakin suomalaisittain) koskevaa keskustelua siihen ketjuun, mihin se eniten kuuluu. Kurinpitoa ja tuomaritoimintaakin asia toki koskee, mutta tässä kohtaa, kun yhtään peliäkään uudella linjauksella ei ole pelattu, on tämä yleistä keskustelua -ketju nähdäkseni se passelein.

Jääkiekon SM-Liiga Oy siis julkisti tänään uutisen:
Liiga sanoi:
Liigan hallitus on kokouksessaan 16.12.2019 päättänyt toimenpiteistä, joiden tavoitteena on edelleen vähentää päähän kohdistuvia taklauksia.
Liigan runkosarjassa on kauden puolivälissä tilannehuoneen tarkastamana todettu 29 päähän kohdistunutta taklausta, kun koko viime kaudella niitä oli yhteensä 98. Vaikka kehitys on ollut oikeansuuntainen, ei etenemisvauhti ole Liigan hallituksen näkemyksen mukaan riittävä.

Liigan hallitus on kokouksessaan 16.12.2019 tehnyt seuraavat päätökset:

1) Liigan kurinpitomenettelyssä päähän kohdistuvista taklauksista annettavia sanktioita kovennetaan välittömästi. Jatkossa kaikista päähän kohdistuvista ja ottelurangaistuksen arvoiseksi katsottavista taklauksista annetaan vähintään 5 ottelun pelikielto. Liigan voimassa olevien kurinpitosääntöjen mukaan kurinpitodelegaatio voi määrätä pelikieltoa enintään 60 ottelua tai 9 kuukautta, ja tätä pidempi pelikielto on myös mahdollinen vaatien Liigan hallituksen hyväksynnän.
2) Liigan hallitus asettaa asiantuntijaryhmän suunnittelemaan turvallisuutta lisääviä sääntömuutoksia sekä sääntötulkintoja, ja haluaa, että Suomi kulkee asian kehittämisen suhteen kansainvälisen kehityksen eturivissä. Asiantuntijaryhmään kutsutaan pelaajien, valmentajien ja tuomareiden edustajia, ja se osallistuu myös kansainväliseen keskusteluun sääntöjen kehittämisestä.
3) Liigassa tehtävää työtä päävammojen diagnosoimisen ja hoitamisen kehittämiseksi jatketaan, ja kaikki Liiga-seurat velvoitetaan vammarekisterin ylläpitämiseen.
4) Liigan hallitus esittää vetoomuksen kaikille suomalaisen jääkiekon toimijoille kannustaa ja kehittää lajin pelaamista kanssapelaajaa ja hänen turvallisuuttaan entistä paremmin huomioivaan suuntaan.
Nämä päätökset astuvat voimaan 18.12.2019 alkaen.
Vaikka jo aloitetussa keskustelussa pääosaan (sic!) on noussut kohdassa 1 mainittu minimissään 5 ottelun pelikielto OR:n arvoisista päähän kohdistuneista taklauksista, niin tuo ei omasta mielestäni ole uutisen tärkein ja merkittävin viesti. Mielestäni merkittävin viesti tuossa tiedotteessa on kohdassa 2: Liigan hallitus asettaa asiantuntijaryhmän suunnittelemaan turvallisuutta lisääviä sääntömuutoksia sekä sääntötulkintoja, ja haluaa, että Suomi kulkee asian kehittämisen suhteen kansainvälisen kehityksen eturivissä. Asiantuntijaryhmään kutsutaan pelaajien, valmentajien ja tuomareiden edustajia, ja se osallistuu myös kansainväliseen keskusteluun sääntöjen kehittämisestä.

Merkille pantavaa siis, että liigahallitus haluaa olla kansainvälisestikin edelläkävijä siltä osin, että päähän kohdistuneita taklauksia saataisiin ammattikiekossa(kin) kitkettyä pois. Tämä on hyvä visio, eikä haittaa olla edelläkävijänä tässä asiassa, koska on nähtävissä, että kiekkosäännöt ovat kulkemassa tuohon suuntaan. Koville pääosumille vaan pitää saada sääntöjen kautta stoppia ja jos on edellä kävijänä sääntömuutoksia tekemässä, niin ei se huono asia ole. Paitsi tietysti jos mennään metsään niiden uusien sääntöjen kanssa.

Kovasti on toisessa ketjussa puhistu siitäkin, että tulevat sääntöuudistukset lopettavat taklauspelin kokonaan. Olen eri mieltä, ne kyllä lopettavat (toivottavasti) tai ainakin merkittävästi vähentävät taklauksia, joissa tapahtuu suora tai edes välillinen osuma päähän. Tämä vaan on linjaus, johon pelimiesten tulevaisuudessa täytyy oppia, tai sitten vaihtaa lajia.

Miksi jääkiekkoyhteisö ei vain hyväksy sitä, että pahojakin vammoja voi tulla? Jokainen pelaaja menee edelleen kaukaloon vapaaehtoisesti. Ketään ei pakoteta sinne. Ja jokainen pelaaja tiedostaa pomminvarmasti peliin liittyvät riskit.

Vaikkapa nyrkkeilyssäkin on suuri riski saada aivovamma. Silti nyrkkeilyä lajina ei muuteta niin, että esim. päähänlyönti kiellettäisiin.
Itse näen jonkinmoisen eron lajeilla, joissa toisessa on lajin säännöt huomioiden tarkoituskin lyödä ja ottaa osumaa päähän, ja toisessa taas päähän ei ole sääntöjen mukaan luvallista osua voimakkaasti. En sitten tiedä, ehkä olen väärässä.

Jääkiekkoyhteisö nähdäkseni edelleen hyväksyy sen, että pahojakin vammoja voi tulla ihan vahingossakin, mutta ne eivät ole toivottavia. Ja jos jollain sääntöuudistuksella voidaan estää yksikin tulevaisuuden aivovamma, niin siihen pitää löytyä valmius ja käyttää sitä mahdollisuutta. Kenenkään lajiniilon tai -fanaatikon "oikeus nauttia entisenlaisesta pelistä" ei saa mennä sen edelle, että pelaajen terveys olisi siinä toisessa vaakakupissa.

Jääkiekko ei ole enää ollenkaan sama laji, jos siitä kitketään taklaukset pois. Sen jälkeen se olisi käytännössä kiekolla pelattavaa kaukalopalloa. Jokainen voi vertailla lajien suosiota keskenään. Kyllä lätkään kuuluu taklaukset. Kovatkin sellaiset.

Virallisestihan taklaukset on edelleen sallittuja, mutta jos pääosumista aletaan jaella hirmuisia rangaistuksia, kyllä se käytännössä kitkee taklauspeliä rajusti pois.
Miksi niitä taklauksia ei voi suorittaa niin, että sitä pääosumaa ei tule? Kyllä sellaisiakin ihan koviakin pommeja voi kai edelleen jakaa, vaikka pääosumat kitketäänkin pois.

Yllättävän vähän on muuten tästä aiheesta keskustellessa viitattu Kanadan jääkiekkoliiton säännöissä olevaan Head Contact -sääntöön. Kääntyisi suomeksi varmaan pääosumaksi tai pääkontaktiksi. Käsitykseni mukaan ei toki ole tiukimmassa muodossaan käytössä ylimmissä aikuisten sarjoissa, mutta kuitenkin, pienemmissä junioreissa kyllä. Ja ko. säännön mukaan kaikenlainen pääosuma on kielletty ja osumasta tuomitaan vähintään kahden minuutin rangaistus. Kaikki kontaktit, myös tahattomat, olkapään yläpuolelle, ovat pääkontakteja.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sattuiko kirjoittaja avaamaan, mitä lukijan pitäisi tällä tiedolla tehdä?


Jotta vertailu olisi edes auttavalla tavalla mielekästä, tulisi huomioon ottaa edellä mainittujen lukujen vertailukelpoisuuden kannalta merkityksellisiä tekijöitä lähtien ihan siitä, miten "päähän kohdistunut taklaus" kussakin vertailuun mukaan otetussa sarjassa on määritelty. Esimerkiksi Liigassa määritelmä on huomattavasti laajempi kuin NHL:ssä. Liigan 2017 tekemä linjaus, jossa päähän ensisijaisesti kohdistuvien taklausten lisäksi "päähän kohdistuneena taklauksena pidetään taklauksia, joissa ensimmäisenä ja pääosin vartaloon kohdistuvan taklauksen jälkeen isku kohdistuu taklatun pelaajan päähän" oli mielestäni virheratkaisu, jolla avattiin määritelmä liian kattavaksi. Liigan olisi pitänyt NHL:n tapaan säilyttää määritelmä supistettuna ja keskittää kurinpidon huomio päähän tarkoituksella kohdistettujen tai taklaajan räikeän huolimattomuuden seurauksena päähän ensisijaisesti osuvien taklausten kitkemiseen. Tehdyllä linjauksella avattiin sääntö käsittämään käytännössä suurin osa jääkiekossa esiintyvistä taklaustilanteista.

Asiaan liittyen on esimerkiksi mielenkiintoista nähdä, minkälaiset kurinpitoratkaisut seuraavat NHL:n yön kierroksen kahdesta tilanteesta:






Tällä hetkellä NHL:n kurinpitolinja on ollut pelikieltojen ottelumäärien perusteella hyvin kevyt Liigaan verrattuna, etenkin huomioiden NHL:n runkosarjan merkittävästi suurempi ottelumäärä. Alla muutama ajankohtainen NHL:n kurinpitoratkaisu:

Eipä taida ainakaan Ellis saada tuosta yöllisestä mitään seurauksia. Wilsonista en tiedä etenikö tapaus yhtään mihinkään. Ei tosiaan ole noilla luvuilla oikein merkitystä, kun Liigassa Ellis olisi saanut ainakin sen neljä ottelua pelikieltoa. Sen sijaan Liigasta poiketen kiekotonta pelaajaa ei saa taklata NHL:ssä ilman jälkiseuraamuksia. Farabee kolmen ottelun pelikieltoon estämisestä.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy