Yleistä keskustelua Liigasta

[Zamboni]

Ennen kuin vuosi on ehtinyt vaihtua, on jo kevään pudotuspelijoukkueet selvillä. Aika ruuhkaista tulee olemaan tyhjennysmyyntimarkkinoilla. Ostajan markkinat?

Tässä voi hyvinkin käydä niin, että kukaan tuosta pohjasakista ei ylitä edes 70 pistettä ja näinollen nykyisiltä sijoilta pääsee jatkopeleihin, vaikka vetäisi loppukauden aivan päin sitä itseään.

 

[Sanainen arkku]

Paskin kausi miesmuistiin. Kun 1/3 joukkueista pelaa 1/3 runkosarjasta ihan turhaan, johtopäätöksiä voi tehdä seuraavasta luettelosta:
-pelejä on liikaa
-joukkueita on liikaa
-kumpiakin on liikaa
-liiga auki ja laajat karsinnat käyttöön.

 

[Ralph]

Porin Ässät on silmätikku tällä kaudella!!!!!!

Liigan työpaikkakiusaajat kyllästyneet Pelicansin kiusaamiseen ja Ässät on uusi kohde?

Ei ole uusi asia, että linjatuomari raportoi korkean mailan seuraavalla pelikatkolla. Tai no, jollekin on uusi asia. Kuudella huutomerkillä.

 

[Strongbow]

Kuinka paljon joukkueet mahtavat nostaa pelaajabudjetteja ensi kaudeksi? Ajattelin vain kun tv-korvaus kuitenkin noussee jonkin verran. Ruotsin tasoon ei tarvitse unelmoida kun siellä on yli tuplat muistaakseni, siis tv-korvaus uuden sopimuksen myötä.

 

[Tshekki77]

Kuinka paljon joukkueet mahtavat nostaa pelaajabudjetteja ensi kaudeksi? Ajattelin vain kun tv-korvaus kuitenkin noussee jonkin verran. Ruotsin tasoon ei tarvitse unelmoida kun siellä on yli tuplat muistaakseni, siis tv-korvaus uuden sopimuksen myötä.

En tiedä paljonko mahtavat Liigassa budjetteja nostaa, mutta ero Ruotsiin tullee kasvamaan vääjäämättä, koska SHL teki kanssa uuden diilin ja saanevat sen puitteissa kait 5 miljoonaa euroa, per joukkue, per kausi.

 

[Warrington]

Kuinka paljon joukkueet mahtavat nostaa pelaajabudjetteja ensi kaudeksi? Ajattelin vain kun tv-korvaus kuitenkin noussee jonkin verran. Ruotsin tasoon ei tarvitse unelmoida kun siellä on yli tuplat muistaakseni, siis tv-korvaus uuden sopimuksen myötä.

Miksi TV-korvaus tulisi nousemaan Telian kanssa? Neloselle tuote on ollut tappiollinen, ja epäilen ettei Teliakaan lähde ainakaan ihan hirveästi tuota maksua Liigan suuntaan korottamaan. Nelonen lähti aiempiin verrattuna aika kovilla satsauksilla ja sai tuotteen varsin toimivaksi, mutta ei voitolliseksi. Saa nähdä saako Telia tuosta voitollisen tuotteen. Telian kokoiselle yritykselle pienet tappiot ei toki tunnu missään, ja samaa voi kyllä sanoa Sanomastakin.

 

[Knutsen]

Miksi TV-korvaus tulisi nousemaan Telian kanssa? Neloselle tuote on ollut tappiollinen, ja epäilen ettei Teliakaan lähde ainakaan ihan hirveästi tuota maksua Liigan suuntaan korottamaan. Nelonen lähti aiempiin verrattuna aika kovilla satsauksilla ja sai tuotteen varsin toimivaksi, mutta ei voitolliseksi. Saa nähdä saako Telia tuosta voitollisen tuotteen. Telian kokoiselle yritykselle pienet tappiot ei toki tunnu missään, ja samaa voi kyllä sanoa Sanomastakin.

Kyllähän ne nyt yhdeksällä miljoonalla vuodessa sitä taisi kuitenkin korottaa?

 

[Warrington]

Kyllähän ne nyt yhdeksällä miljoonalla vuodessa sitä taisi kuitenkin korottaa?

No huhhuh, aikamoinen korotus siinä tapauksessa. Muistan jonkun artikkelin lukeneeni kauppalehdeltä, ja siinä spekuloitiin Nelosen tappioilla ja tulevalla sopimuksella, ja oltiin varmoja että tuleva sopimus tulee laskemaan. Vaikea uskoa että Teliakaan tulisi tuotteellaan voittoa tekemään, mutta kuten aiemmin totesin, Telian kokoiselle firmalle ''pienet'' tappiot ei tunnu missään. Varmaan Telia nostaa hintoja Neloseen nähden, ja voi kuitata sillä hieman enemmän viivan alle, mutta suuremmat hinnankorotukset taas näkynevät selvästi myös asiasmäärissä. Telia on myös teleoperaattori jolla on omat Kaapeli-TV verkot ja netin kautta toimiva Viihde-palvelunsa, joten halutessaan voisivat myös kalastella uusia asiakkaita myymällä Liiga-tuotetta Viihde-palvelun tai uuden netin kylkiäisenä halvemmalla kuin muiden operaattoreiden asiakkaille.

 

[-pasi-]

No huhhuh, aikamoinen korotus siinä tapauksessa. Muistan jonkun artikkelin lukeneeni kauppalehdeltä, ja siinä spekuloitiin Nelosen tappioilla ja tulevalla sopimuksella, ja oltiin varmoja että tuleva sopimus tulee laskemaan. Vaikea uskoa että Teliakaan tulisi tuotteellaan voittoa tekemään, mutta kuten aiemmin totesin, Telian kokoiselle firmalle ''pienet'' tappiot ei tunnu missään. Varmaan Telia nostaa hintoja Neloseen nähden, ja voi kuitata sillä hieman enemmän viivan alle, mutta suuremmat hinnankorotukset taas näkynevät selvästi myös asiasmäärissä. Telia on myös teleoperaattori jolla on omat Kaapeli-TV verkot ja netin kautta toimiva Viihde-palvelunsa, joten halutessaan voisivat myös kalastella uusia asiakkaita myymällä Liiga-tuotetta Viihde-palvelun tai uuden netin kylkiäisenä halvemmalla kuin muiden operaattoreiden asiakkaille.

Aika paljon varmaan tuo telian sopimuksen arvo perustuu sille oletukselle että kansa on valmis nettiaikaan ja on uudistanut tai uudistaa laitteistoaan niin että lätkä on mahdollinen katso muutakin kun pelkkien maksukanavakorttien kautta digiboksilta. Tietenkin varmasti tarkoituksena on taistella myös esim. elisan viihde palvelua vastaan joka tainnut aika hyvin markkinoita vallata. Siinä taistelussa varmaan muutama miljoona ei välttämättä tunnu kunhan saadaan asiakaskuntaa kasvatettua.

 

[-One-]

No huhhuh, aikamoinen korotus siinä tapauksessa. Muistan jonkun artikkelin lukeneeni kauppalehdeltä, ja siinä spekuloitiin Nelosen tappioilla ja tulevalla sopimuksella, ja oltiin varmoja että tuleva sopimus tulee laskemaan. Vaikea uskoa että Teliakaan tulisi tuotteellaan voittoa tekemään, mutta kuten aiemmin totesin, Telian kokoiselle firmalle ''pienet'' tappiot ei tunnu missään. Varmaan Telia nostaa hintoja Neloseen nähden, ja voi kuitata sillä hieman enemmän viivan alle, mutta suuremmat hinnankorotukset taas näkynevät selvästi myös asiasmäärissä. Telia on myös teleoperaattori jolla on omat Kaapeli-TV verkot ja netin kautta toimiva Viihde-palvelunsa, joten halutessaan voisivat myös kalastella uusia asiakkaita myymällä Liiga-tuotetta Viihde-palvelun tai uuden netin kylkiäisenä halvemmalla kuin muiden operaattoreiden asiakkaille.

Niinhän sitä alkuvuodesta spekuloitiin yleisesti, ettei tv-korvaus ainakaan kasvaisi, mutta lopputulema oli kuitenkin yli 50% korotus Hesarin tietojen mukaan. Uuden sopimuksen arvo Hesarin lähteiden mukaan olisi siis 23 miljoonaa, kun aiempi sopimus pyöri jossain 14 miljoonan hujakoilla. Joukkuetasolla tuo tarkoittaa n. 600 kilon kasvua tuloihin, mikä on kyllä sellainen summa että sen on pakko näkyä myös kokoonpanoissa. Toisaalta hiljattain Ruotsissa tv-rahat kohosivat vieläkin hurjempiin lukemiin, eli voi olla että vähitellen nuo korotukset imeytyvät osittain yleiseen pelaajien palkkojen nousuun.

Minäkään en uskonut, että tv-sopimuksen arvo voisi näin paljoa nousta, enkä usko hetkeäkään, että Telia kykenisi tekemään diilillä suoraan voittoa. Mutta kuten edellä spekuloitiin, tämä on luultavasti Telialla tiedossa ja motiivi on markkinaosuuden kasvattaminen. Joka tapauksessa on todella hienoa liigan kannalta, ettei ihan jämähdetä paikalleen kun länsinaapuri porskuttaa. Lisäksi kaikille joukkueille sama kiinteä korotus tasoittaa joukkueiden välisiä suhteellisia tuloeroja ja pitää näin liigan tasaisempana.

 

[aquanqua]

Mitä muistan aiemmasta uutisoinnista lukeneeni, Telian ja Liigan diili on erilainen ja laajempi kuin aiempi perinteinen TV-diili. Siinä mielessä ei varmaankaan voi sopimuksen arvoa verrata suoraan aiemman TV-diilin arvoon.

 

[Warrington]

Aika paljon varmaan tuo telian sopimuksen arvo perustuu sille oletukselle että kansa on valmis nettiaikaan ja on uudistanut tai uudistaa laitteistoaan niin että lätkä on mahdollinen katso muutakin kun pelkkien maksukanavakorttien kautta digiboksilta. Tietenkin varmasti tarkoituksena on taistella myös esim. elisan viihde palvelua vastaan joka tainnut aika hyvin markkinoita vallata. Siinä taistelussa varmaan muutama miljoona ei välttämättä tunnu kunhan saadaan asiakaskuntaa kasvatettua.

Joo samaa arvelen kans. Jos Telia kerran maksaa selvästi enemmän kuin Sanoma, niin varmaan tarkoitus on kuitata muiden tuotteiden avulla markkinaosuutta itselleen. Kyllähän se Liigaa seuraavan laittaisi vakavasti harkitsemaan Telian palveluita, jos olisi vaikka Viihde-palvelua tai nettiä hankkimassa, ja Telian palveluun saisi Liigatuotteen selvästi halvemmalla kuin Elisan tai DNA:n vastaaviin.

Joka tapauksessa on todella hienoa liigan kannalta, ettei ihan jämähdetä paikalleen kun länsinaapuri porskuttaa. Lisäksi kaikille joukkueille sama kiinteä korotus tasoittaa joukkueiden välisiä suhteellisia tuloeroja ja pitää näin liigan tasaisempana.

Ehdottomasti näin. Varsinkin pienemmille seuroille tuo esim. 600k kaudessa on jo todella iso summa, ja sen avulla voi varmaan hieman nostella pelaajabudjettia. Toisaalta en usko että esim. Kärpät tai IFK tulee hirveästi tai ollenkaan pelaajabudjetteja nostamaan. Eniten tuo näkynee pienemmissä ja keskitason budjeteissa.

 

[Apheu]

Toisaalta en usko että esim. Kärpät tai IFK tulee hirveästi tai ollenkaan pelaajabudjetteja nostamaan. Eniten tuo näkynee pienemmissä ja keskitason budjeteissa.

Mihin perustat tämän? Jokainen varmasti panostaa rahaa moneen asiaan organisaatiossa, eikä lykkää suoraa tuota summaa vain pelaajabudjettiin. Toisaalta mahdollisuudet nimekkäimpiin pelaajiin nousee, ja yksittäisenkin vähän kovemman statuksen pelaajan hankkiminen yleensä kääntää ison katseen organisaatioon ja pelien sekä oheistuotteiden myynti todennäköisesti kasvaa. Molemmat - sekä Kärpät, että IFK ovat jokseenkin suhteellisen kunnianhimoisia organisaatioita, joten vaikea nähdä, ettei jonkinlaista näkyvää siivua tuosta taittuisi suoraa pelaajabudjettiinkin. Vai mikä idea tässä oli, että isommat eivät nostaisi budjetteja, mutta pienemmät kyllä?

 

[-pasi-]

Joo samaa arvelen kans. Jos Telia kerran maksaa selvästi enemmän kuin Sanoma, niin varmaan tarkoitus on kuitata muiden tuotteiden avulla markkinaosuutta itselleen. Kyllähän se Liigaa seuraavan laittaisi vakavasti harkitsemaan Telian palveluita, jos olisi vaikka Viihde-palvelua tai nettiä hankkimassa, ja Telian palveluun saisi Liigatuotteen selvästi halvemmalla kuin Elisan tai DNA:n vastaaviin.

Joo ja en ole ihan varma mutta olettaisi että ainakin näissä maksukanavakorteissa ja nipuissa mitä tv-yhtiöllä on ollut niin tietty osuus on mennyt aina eri operaattoreille ja välikäsille, jos Telia pitää oikeudet itsellään ja ihmiset ostaa vaan ne niiden omista verkoista ja palveluista, mahdollisesti myös samalla netin ja muut palvelut niin niiden kate voi olla paljon korkeampi kun mitä sanomalla on ollut per lähetys. Vaikea toki uskoa että voittoa tehdään, mutta nollatulos hyvällä suunitelmalla varmaan mahdollinen.

 

[-pasi-]

Mihin perustat tämän? Jokainen varmasti panostaa rahaa moneen asiaan organisaatiossa, eikä lykkää suoraa tuota summaa vain pelaajabudjettiin. Toisaalta mahdollisuudet nimekkäimpiin pelaajiin nousee, ja yksittäisenkin vähän kovemman statuksen pelaajan hankkiminen yleensä kääntää ison katseen organisaatioon ja pelien sekä oheistuotteiden myynti todennäköisesti kasvaa. Molemmat - sekä Kärpät, että IFK ovat jokseenkin suhteellisen kunnianhimoisia organisaatioita, joten vaikea nähdä, ettei jonkinlaista näkyvää siivua tuosta taittuisi suoraa pelaajabudjettiinkin. Vai mikä idea tässä oli, että isommat eivät nostaisi budjetteja, mutta pienemmät kyllä?

Nimenomaanhan noilla suurilla on yleensä jo toiminta sen verran vakaalla pohjalla että ne pystyy melkein suoriltaan pistämään koko summan pelaajabudjettiin tarvittaessa. Pienemmät seurat on yleensä joutunut monesti säästelemään monessa asiasta ja voi mennä enemmän sitten varsinaisen toiminnan kehittämiseen ja talouden elvyttämiseen. Uskoisin että nimenomaan lisää vain keskikastin ja kärjen eroja tuo budjeteissa. Todennäköisesti ensikaudella tuo ei vielä isosti näy, paitsi kesken kauden ehkä isompia fisuja voidaan nähdä artistisopimuksella. Myöhemmillä kausilla todennäköisesti näkyy enemmän kun nyt tehty jo sopimukset suurimmaksi osaksi ensikaudesta.

 

[Warrington]

Mihin perustat tämän? Jokainen varmasti panostaa rahaa moneen asiaan organisaatiossa, eikä lykkää suoraa tuota summaa vain pelaajabudjettiin. Toisaalta mahdollisuudet nimekkäimpiin pelaajiin nousee, ja yksittäisenkin vähän kovemman statuksen pelaajan hankkiminen yleensä kääntää ison katseen organisaatioon ja pelien sekä oheistuotteiden myynti todennäköisesti kasvaa. Molemmat - sekä Kärpät, että IFK ovat jokseenkin suhteellisen kunnianhimoisia organisaatioita, joten vaikea nähdä, ettei jonkinlaista näkyvää siivua tuosta taittuisi suoraa pelaajabudjettiinkin.

No joo tuo oli harkitsemattomasti kirjoitettu. Varmaan taloudellisesti isommatkin seurat laittaa tuosta pelaajabudjettiin, ja tuossa oli yllä @-pasi- :lla hyviä pointteja.

 

[-pasi-]

Mutta ihan hauskahan tuo tosiaan seuraavilla kausilla nähdä että saako joukkueet houkuteltua parempia pelaajia liigaan vai käykö niin vain että palkat nousee, mutta taso ei juurikaan. Periaatessa teoriassa tuo antaisi jokaiselle joukkueelle mahdollisuuden yhden tähtipelaajan ostaa. Meneekö rahat sitten joidenkin AHL jämien palkkaamiseen ylihintaan vai saadaanko esim. KHL:stä ehkä lisää paluumuuttajia liigaan.

 

[Ralph]

LM: Ainakin kuusi SM-liigaseuraa haluaa kaljat katsomoihinsa

Hämeenlinnaan, Jyväskylään, Lahteen, Mikkeliin, Turkuun ja Vaasaan halutaan halleihin kaljakatsomot.

 

[Kuokkalan Kone]

LM: Ainakin kuusi SM-liigaseuraa haluaa kaljat katsomoihinsa

Hämeenlinnaan, Jyväskylään, Lahteen, Mikkeliin, Turkuun ja Vaasaan halutaan halleihin kaljakatsomot.

Voi olla käytännössä vaikea toteuttaa normi istumakatsomoon, alaikäisiltä kielletty alue ja alnniskelualue pitää rajata. Jyväskylässä se voisi onnistua Hurrikaaniravintolan päätyyn istumapaikoille, tällä hetkellä tämän päädyn yläosassa on pöytiä joihin saa jo tarjoilla. Samanlaisia helposti toteutettavia anniskelupaikkoja varmasti on muissakin halleissa, eri asia on sitten kuinka kukkahatut tähän suhtautuu.

Mun mielestä toteuttamiskelpoinen idea, anniskelualue pitää vain olla tarkkaan mietitty ja toteutettu.

 

[Target]

Voi olla käytännössä vaikea toteuttaa normi istumakatsomoon, alaikäisiltä kielletty alue ja alnniskelualue pitää rajata.

Vino/ kalteva lattia -> laki kieltää.

 

[Tshekki77]

Vino/ kalteva lattia -> laki kieltää.

Eikös vanha laki vaatinut tuota. Itse jäin käsitykseen, että uusi laki ei enää olisi niin tarkka tuon suhteen tai siis, että jos kaikki muut ehdot täyttyy, niin kaljaa saisi viedä myös katsomon puolelle. Voi toki olla, että olen käsittänyt asian ihan väärin.

 

[ernestipotsi]

Vino/ kalteva lattia -> laki kieltää.

Mikään laki ei kyllä kiellä eikä ole aiemminkaan kieltänyt anniskelua vinon tai kaltevan lattian takia.

 

[heavylutaa18]

Ihme ettei kaikki hae tuota. Voin ihan rehellisesti sanoa että menisin useammin paikan päälle peleihin jos olutta voisi nauttia katsomosta peliä katsellessa eikä erätauolla hirveellä hopulla tuoppi lärviin jossain ahtaassa pubissa.

 

[Target]

Mikään laki ei kyllä kiellä eikä ole aiemminkaan kieltänyt anniskelua vinon tai kaltevan lattian takia.

Miten sen nyt ottaa: Aluehallintoviraston ylitarkastaja Jorma Castren tyrmää ajatukset anniskelusta. Nykyinen alkoholilaki ei salli alkoholin anniskelua katsomoihin. "Anniskelun pitää olla tasaisella lattialla. Katsomme, että katsomossa on turvallisuusriski", Castren toteaa.



Myöskään jäähallien katsomoihin olutta ei saa viedä. Silti esimerkiksi Helsingin jäähallin aitiotiloissa on anniskeluoikeudet.
– Raja menee siinä, että tilan on oltava tasainen. Ei voi olla penkkirivejä ja vinoa lattiaa. Sellaiseen emme myönnä lupaa, Castrén sanoo.

Eli voihan olla, että laki ei yksiselitteisesti kiellä. Mutta se sallii tarjoilun (valvonta yms) vain tasaisella alustalla. Sinänsä hassua, sillä onhan noita terasseja yms lievästi kaltavalla pinnalla. Ja loppupeleissä se on viranomaisten käsissä -> eli ei todellakaan.

 

[Target]

Viimeisin tulkinta, 04.2017

Alkoholilain mukaan ”anniskelualueeksi ei saa hyväksyä urheilu-, liikunta-, musiikki- tai muun niihin verrattavan tapahtuman yleistä katsomotilaa”.

Erikoisempi määrittely liittyy katsomoon, jonka piirteeksi viranomainen määrittelee kaltevuuden. Kärjistäen, jos siis lattia on kalteva ja penkkirivistö nouseva, kyse on katsomosta, eikä limua vahvempaa saa siellä nauttia.