Yleistä keskustelua Liigasta

[eriatarka]

Lukolta muistan ainakin neljä peliä joissa voittomaali on tehty ajassa 59.59. Hämeenlinnassa kaudella 1990-91 Hannu Henriksson lämäsi voittomaalin Lukon verkkoon tuolla kellonlyömällä, KalPa puolestaan haki Äijänsuolta 5-4-voiton kaudella 1994-95 voittomaalin tullessa ajassa 59.59 ja kaudella 1996-97 Jokerien Antti Törmänen teki Äijänsuolla Lukon verkkoon voittomaalin viimeisellä sekunnilla.

Se puolestaan taisi olla kautta 2007-08 kun Shayne Toporowski teki Lukolle rankkarista voittomaalin ajassa 59.59, pelipaikkana Turku ja vastassa tietenkin TPS.

Kyseessä ei ollut Toporowski, vaan Pasi Saarela. Olin katsomassa paikan päällä kyseistä matsia helmikuun lopulla 2008. TPS pelasi lopussa ylivoimaa, kun Lukon pelaaja pääsi yksin läpi, Berg kaatoi tämän ja siitä tuomittiin rankkari. Tepsi-fanit heittelivät tavaraa kentälle.

Lukko teki Tepsiä vastaan tasoituksen viimeisellä sekunnilla myös joskus 2000-luvun alussa, olin tätäkin matsia katsomassa. Lähdimme jo katsomosta pois, kun tuli hirveä kiire juosta takaisin paikalle. Samaten muistaakseni syksyllä -97 Lukko teki Tepsiä vastaan Turussa tasoituksen viimeisellä sekunnilla ja jos en väärin muista, niin Petri Lätti tuikkasi kiekon maaliin.

 

[JZZ]

Samaten muistaakseni syksyllä -97 Lukko teki Tepsiä vastaan Turussa tasoituksen viimeisellä sekunnilla ja jos en väärin muista, niin Petri Lätti tuikkasi kiekon maaliin.

Muistaakseni oli Jan Kaminski joka tuon maalin teki.

 

[Radiopää]

Samaten muistaakseni syksyllä -97 Lukko teki Tepsiä vastaan Turussa tasoituksen viimeisellä sekunnilla ja jos en väärin muista, niin Petri Lätti tuikkasi kiekon maaliin.

Tuo kausi oli Lukon ruotsalaisinvaasion aikaa, ja sen maalin teki joku länsinaapurin sinikeltaisista. Muistan, että TPS meni pelissä johtoon ajassa 59.16, Lukko tasoitti 59.59 ja hävisi jatkoajalla. Silloin jatkoajalla hävinnyt ei saanut lainkaan pisteitä.

 

[Roku]

Tuon maalin teki Saarela, ei Toporowski. Ei muuta asiaa, mutta päätin silti korjata.

Totta. Saarela kommentoikin pelin jälkeen että "meidän ykköslaukoja istui jäähyllä" tarkoittaen Toporowskia. Tuolloinhan vielä rankkarin sai laukoa kuka hyvänsä, ei nykytyyliin rikottu pelaaja.

Kumma juttu kun noi vastustajien maalintekijät muistuu paremmin mieleen kuin oman suosikkijoukkueen.

 

[Uuhis #97]

Saunaveljekset Kummola&Harkimo koittaneet ilmeisesti ostaa Tampereen Ilvestä, mikäli uskomme tätä iltalehden juttua ja miksi emme uskoisi. Manngard näyttänyt ilmeisesti punaista valoa, koska haluaa säilyttää Ilveksen omistuksen Tampereella. Voidaanko tästä vetää johtopäätöksiä, että Harkimon kiekkoperheellä olisi tavoitteena päästä takaisin Suomen sarjoihin vai olisiko mahdollisesti haluttu omistukseen seura, josta olisi voitu rakentaa Liigan sääntöjen puitteissa toimiva yhteistyöseura KHL Jokereille vai mitäköhän ovat ajaneet takaa? Ja jos eivät ostoaikeita ole keksineet ihan tässä viime syksyn aikana, niin miksi ihmeessä eivät olleet aktiivisia, kun Bluesia koitettiin myydä? Vai olivatko ja asiaa ei ole vain julkaistu?

Eiköhän kyseessä ole sellainen juttu että Kal€ haluaa vanhan suhmurointikumppaninsa Hjördiksen takaoven kautta Tampereen Areenalle suhmuroimaan.

 

[aceman81]

Pärnäsen Korjaamo sai täälläkin vähemmän mainittavia arvosanoja, mutta eipä hänen lähtönsäkään jälkeen lafka osaa hoitaa asioita kovin tyylikkäästi. Liittyen siis tähän Jukureiden "some-mokaan"

Liigan tj Kallioniemen mukaan "se taho, joka on mokannut, on pahoitellut tapahtunutta" eikä "tästä tapauksesta suunnitella mitään suurempia julkilausumia, vaan asia hoidetaan sisäisesti"

Piitulainen sano mitä sano voitonhuumassa, henkilökohtasesti maailmani ei kaatunut ja osaan pistää tollasen möläytyksen perspektiiviinsä. Mutta: koska tilanne taltioitui nettiin, siitä tuli julkinen, niin tietynlainen damage plan/pr-statement olis ollu paikallaan. Ihan vain näön vuoksi, irtisanoudutaan rasistisesta ja seksistisestä -sisälsikö huuto seksismiä, en osaa sanoa- kielenkäytöstä. End of story, karavaani jatkaa kulkuaan. Mutta eipä nää helevetin pollopaat näemmä omaa minkäänlaista tilanteenlukutaitoa mitä tulee viestintään ympäröivälle yhteiskunnalle, vaikka sitten kosmeettisesti ja tyylillä.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Piitulainen sano mitä sano voitonhuumassa, henkilökohtasesti maailmani ei kaatunut ja osaan pistää tollasen möläytyksen perspektiiviinsä. Mutta: koska tilanne taltioitui nettiin, siitä tuli julkinen, niin tietynlainen damage plan/pr-statement olis ollu paikallaan. Ihan vain näön vuoksi, irtisanoudutaan rasistisesta ja seksistisestä -sisälsikö huuto seksismiä, en osaa sanoa- kielenkäytöstä. End of story, karavaani jatkaa kulkuaan. Mutta eipä nää helevetin pollopaat näemmä omaa minkäänlaista tilanteenlukutaitoa mitä tulee viestintään ympäröivälle yhteiskunnalle, vaikka sitten kosmeettisesti ja tyylillä.

Mielestäni tämä hoidettiin vallan mainiosti. SJW-porukka voi asiasta Jeesustella sen minkä tahtoo, mutta Liiga toimii mielestäni tässä varsin neutraalisesti ja asiallisesti: tiedostetaan että virhe on päässyt käymään ja asianomaiset hoitaa pahoittelut siitä eteenpäin. Millä tavalla se on liigan asia, vaikka yksittäinen pelaaja olis huutanut Heil Hitleriä siellä pukuhuoneessa?

Itse olen ajatusmaailmaltani liberaali ja hyväksyn kaikki kansanryhmät ihonväriin, seksuaaliseen suuntaumukseen tai mihinkään muuhunkaan katsomatta, mutta sylettää tämä nykykulttuuri, jossa kaikkien pitää olla koko ajan pahoittamassa mielensä kaikesta.

 

[aceman81]

Itse olen ajatusmaailmaltani liberaali ja hyväksyn kaikki kansanryhmät ihonväriin, seksuaaliseen suuntaumukseen tai mihinkään muuhunkaan katsomatta, mutta sylettää tämä nykykulttuuri, jossa kaikkien pitää olla koko ajan pahoittamassa mielensä kaikesta.

Ehkäpä maan johtavan joukkuelajin ja sarjan kannattaa tietyssä määrin ottaa huomioon mielensäpahoittaminen ajassamme. Ja viestiä pr-mielessä asiat näyttämään parhain päin. Olis hyvää bisnestä.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Ehkäpä maan johtavan joukkuelajin ja sarjan kannattaa tietyssä määrin ottaa huomioon mielensäpahoittaminen ajassamme. Ja viestiä pr-mielessä asiat näyttämään parhain päin. Olis hyvää bisnestä.

Edelleen, olen sitä mieltä, että tässä on kyseisen joukkueen ja pelaajan asia pahoitella tapahtunutta, ei Liigan. Näinhän tässä on käynytkin ja asia on siltä osin hoidettu. Ei ole Liigan asia kontrolloida sitä, miten sen yksittäiset pelaajat käyttäytyvät kaukalon ulkopuolella. Mikäli Liiga lähtisi perkaamaan asiaa lehdistössä ja hakemaan sitä kautta irtopointseja, olisi se silkkaa social justice warrior-jeesustelua.

 

[aceman81]

Edelleen, olen sitä mieltä, että tässä on kyseisen joukkueen ja pelaajan asia pahoitella tapahtunutta, ei Liigan. Näinhän tässä on käynytkin ja asia on siltä osin hoidettu. Ei ole Liigan asia kontrolloida sitä, miten sen yksittäiset pelaajat käyttäytyvät kaukalon ulkopuolella. Mikäli Liiga lähtisi perkaamaan asiaa lehdistössä ja hakemaan sitä kautta irtopointseja, olisi se silkkaa social justice warrior-jeesustelua.

Heti pelin jälkeen seuran pelikuteet niskassaan pukukopissa? Väittäisin että edustaa edelleen seuraansa ja Liigaa, vaikka onkin astunut kaukalon ulkopuolelle. Ihan noin yleisellä tasolla, kyllä kai sarjajohdolla on oikeus laatia toimintatavat ja yhteiset suuntaviivat, jotka koskee jokaista seuraa. Näin jokasessa vakavasti otettavassa palloilusarjassa.

 

[rinne]

Edelleen, olen sitä mieltä, että tässä on kyseisen joukkueen ja pelaajan asia pahoitella tapahtunutta, ei Liigan. Näinhän tässä on käynytkin ja asia on siltä osin hoidettu. Ei ole Liigan asia kontrolloida sitä, miten sen yksittäiset pelaajat käyttäytyvät kaukalon ulkopuolella. Mikäli Liiga lähtisi perkaamaan asiaa lehdistössä ja hakemaan sitä kautta irtopointseja, olisi se silkkaa social justice warrior-jeesustelua.

Seurat muodostavat Liigan. Liiga-pelaajat vaikuttavat Liigan imagoon. Avoimen rasistinen huutelu on imagolle negatiivinen asia. Lisäksi Liiga on tainnut avoimesti irtisanoutua rasismista kuten muutkin vakavasti otettavat urheilusarjat. Ehkä siis olisi suotavaa osoittaa se käytännössäkin, eikä vain hyssytellä asiaa hiljaiseksi? Toki moinen osoittaisi Liigalta suunnitelmallista ja kokonaisvaltaista viestinnän hallintaa, mikä ei oikein ikinä ole ollut Liigan juttu. Tuo kaukalon ulkopuolellakin on hiukan turha pointti, koska Piitulainen oli kuitenkin seuran kamat päällä pukukopissa, ei mitenkään vapaa-ajalla vielä.

Toinen ongelma on se, että Jukurien Tuomisen pahoittelu vaikutti enemmän siltä, että pyydettiin anteeksi kameroiden läsnäoloa ja sitä, että jäätiin kiinni. Itseään rasismiahan tuossa ei niin suoraan tuomittu... Yksikertainen rasistisen toiminnan kieltäminen ja siitä kaikenlainen irtisanoutuminen ei ole jeesustelua ja sen Kallioniemi olisi voinut tehdä. Mielestäni olisi pitänytkin.

 

[Lätkäjope]

Heti pelin jälkeen seuran pelikuteet niskassaan pukukopissa? Väittäisin että edustaa edelleen seuraansa ja Liigaa, vaikka onkin astunut kaukalon ulkopuolelle. Ihan noin yleisellä tasolla, kyllä kai sarjajohdolla on oikeus laatia toimintatavat ja yhteiset suuntaviivat, jotka koskee jokaista seuraa. Näin jokasessa vakavasti otettavassa palloilusarjassa.

Seuroilla ja Liigalla on yllättävän vähän yhteistä. Itsenäisiä osakeyhtiöitä, jotka pelaavat samassa sarjassa. Liigan puolelta määrätään tyyliin otteluohjelma ja Veikkauksen kultainen kypärä. Ei muuta. Noin niinkuin kärjistetysti. Samaan hengenvetoon voisi todeta, että tämä on äärimmäisen huono systeemi.

 

[aceman81]

Seuroilla ja Liigalla on yllättävän vähän yhteistä. Itsenäisiä osakeyhtiöitä, jotka pelaavat samassa sarjassa. Liigan puolelta määrätään tyyliin otteluohjelma ja Veikkauksen kultainen kypärä. Ei muuta. Noin niinkuin kärjistetysti. Samaan hengenvetoon voisi todeta, että tämä on äärimmäisen huono systeemi.

Okei. On kyllä ollutkin vuosien varrella sellanen olo, että Liigan keskusjohdon painoarvo on höyhenen kevyt. Ei haittais vaikka olis vähän jämäkämpi ja vahvempi elin.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Lisäksi Liiga on tainnut avoimesti irtisanoutua rasismista kuten muutkin vakavasti otettavat urheilusarjat. Ehkä siis olisi suotavaa osoittaa se käytännössäkin, eikä vain hyssytellä asiaa hiljaiseksi?

Rasismista tulee irtisanoutua kaikissa tilanteissa, siitä ei ole kysymys. Nyt päästään siihen kysymykseen, että jos joku huutaa "neekerihuora", niin onko se rasismia? Mutta siitä päästäänkin sitten huomattavasti laajempiin keskusteluihin, joilla ei ole Liigan kanssa mitään tekemistä, joten se siitä.

Tulen sen verran vastaan, että mielestäni Liiga olisi voinut antaa tapauksesta julkisen varoituksen joukkueelle. Olen yhä siis sitä mieltä, että pelaaja edustaa ensisijaisesti joukkuetaan ja näin olleen vastaa seuralle tekemisistään. Joukkue puolestaan edustaa Liigaa ja vastaa sille tekemisistään. Liigan asia ei ole vatvoa yksittäisten pelaajien sanomisia mediassa, se menee liikaa mikromanageroinnin puolelle.

 

[Ilmari Ahde]

Jatkossa kannattaa hihkaista vaikkapa "Anterolle pirihuora!" tai "Reiskalle kalanmahan värinen prostituoitu!"

 

[Wiljami]

Jatkossa kannattaa hihkaista vaikkapa "Anterolle pirihuora!" tai "Reiskalle kalanmahan värinen prostituoitu!"

Itse asiassa mietin juuri että olisiko parempi jos Piitulainen olisi ehdottanut Topille pirihuoraa. Vaihtoehtoisesti jos olisi venäläistä tarjotellut kansankielisemmällä kansallisuustermillä itänaapurimme naistyöläisistä, olisiko se ollut pahempi vai parempi kuin tämä tällä kertaa Topille voittomaalista palkintona ehdotettu ammatinharjoittaja?

 

[Ilmari Ahde]

Itse asiassa mietin juuri että olisiko parempi jos Piitulainen olisi ehdottanut Topille pirihuoraa. Vaihtoehtoisesti jos olisi venäläistä tarjotellut kansankielisemmällä kansallisuustermillä itänaapurimme naistyöläisistä, olisiko se ollut pahempi vai parempi kuin tämä tällä kertaa Topille voittomaalista palkintona ehdotettu ammatinharjoittaja?

Itselläni tuli mieleen, olisiko Piitulainen syyllistynyt rasistiseen vihapuheeseen? Ehdotan julkista ruoskintaa Mikkelin torilla, Vesa "Jeesus" Rantanen on varmasti vapaaehtoinen raipan varteen.

 

[Wiljami]

Itselläni tuli mieleen, olisiko Piitulainen syyllistynyt rasistiseen vihapuheeseen? Ehdotan julkista ruoskintaa Mikkelin torilla, Vesa "Jeesus" Rantanen on varmasti vapaaehtoinen raipan varteen.

Kuulostaa kohtuulliselta rangaistukselta rikokseen nähden, tuosta vielä livefeedi ilta-saastan sivuille. Tässä muuten kuuntelen tunnetusti helevetin rasistista YleX:n Disko 2000 ohjelmaa sivukorvalla ja musikanttitaiteilija Nopsajalan valitsemista kolmesta biisistä on taidettu käyttää jokaisessa molempia Piitulaisen käyttämistä termeistä (joskin englanninkielellä sanottuna, toisaalta tuohan laajentaa jo huomattavasti loukattavien piiriä), eikä noita voi laittaa edes koppi/insideläpän piiriin. Pitäisikö jo järjestää soihtu- ja hiilihankokulkuetta Pasilaan?

 

[Ilmari Ahde]

Kuulostaa kohtuulliselta rangaistukselta rikokseen nähden, tuosta vielä livefeedi ilta-saastan sivuille. Tässä muuten kuuntelen tunnetusti helevetin rasistista YleX:n Disko 2000 ohjelmaa sivukorvalla ja musikanttitaiteilija Nopsajalan valitsemista kolmesta biisistä on taidettu käyttää jokaisessa molempia Piitulaisen käyttämistä termeistä (joskin englanninkielellä sanottuna, toisaalta tuohan laajentaa jo huomattavasti loukattavien piiriä), eikä noita voi laittaa edes koppi/insideläpän piiriin. Pitäisikö jo järjestää soihtu- ja hiilihankokulkuetta Pasilaan?

Otapa yhteyttä Päivi Lipposeen, hän tietää miten marssia ruvetaan järkkäämään vähän vitun pikaiseen.

 

[rinne]

Rasismista tulee irtisanoutua kaikissa tilanteissa, siitä ei ole kysymys. Nyt päästään siihen kysymykseen, että jos joku huutaa "neekerihuora", niin onko se rasismia? Mutta siitä päästäänkin sitten huomattavasti laajempiin keskusteluihin, joilla ei ole Liigan kanssa mitään tekemistä, joten se siitä.

Tulen sen verran vastaan, että mielestäni Liiga olisi voinut antaa tapauksesta julkisen varoituksen joukkueelle. Olen yhä siis sitä mieltä, että pelaaja edustaa ensisijaisesti joukkuetaan ja näin olleen vastaa seuralle tekemisistään. Joukkue puolestaan edustaa Liigaa ja vastaa sille tekemisistään. Liigan asia ei ole vatvoa yksittäisten pelaajien sanomisia mediassa, se menee liikaa mikromanageroinnin puolelle.

Kyllä mä melkein lähtisin siitä, että "neekeri"-huutelu armon vuonna 2017 menee aina rasismin puolelle. Tai ainakin sen joku niin aina tulkitsee. Mutta kyse tosiaan Liigaa isommasta jutusta, joten ei niinkään tämän ketjun juttua.

Sen sijaan tuota Liigan osallisuutta voi pohtia esimerkiksi sen kautta, että jopa Mikkelin kaupunki kommentoi asiaa Twitterissä seuraavasti: #Mikkeli'n kaupunki on lähettänyt medialle tiedotteen, jossa se tuomitsee kaikenlaisen rasismin ja sopimattoman kielenkäytön. #Jukurit (linkki twiittiin.)

Vähintään vastaavaan olisi Kallioniemen pitänyt kyetä suht kylmiltään, automaattisena reaktiona. Enkä minä ainakaan tuosta sen suurempia edes odota. Ehkä lisäksi se varoitus seuralle jne. Mutta jo tuo yksinkertainen ulostulo tuon Kallioniemen nyt valitseman välttelevän hyshys-linjan sijaan olisi ollut parempi. Kai Liiga-seuran pelaajalla sentään enemmän tekemistä Liigan kanssa on verrattuna kaupunkiin, missä seura pelailee.

Siitäkin samaa mieltä, että keskimäärin Liigan ei pitäisi puuttua/joutua puuttumaan yksittäisen pelaajan sanomisiin/tekemisiin. Poikkeuksia kuitenkin on. Tämä Piitulaisen tapaus on nähdäkseni sellainen, koska tuo huutelu tulkittiin rasistiseksi eri suunnissa. Rasismin vastustaminen on nykyään nidottu yhteiskuntaan jo niin tiukasti, että Liigankin olisi syytä esittää kannanottonsa sen puolesta eikä pelkästään seuran vastuulle sitä ulkoistaa.

 

[mustaoranssi]

Mistä tämä huuto juontaa juurensa. Onko tuo parhaanpelaajan palkinto joukkueessa kuin joukkueessa?

 

[aquanqua]

Kenenköhän idea oli viedä livekuvaa välittävä kamera pukukoppiin juuri päättyneen ottelun jälkeen ja Piitulaisen toiminnasta päätellen ilman, että pelaajille oli infottu asiasta?

 

[Wiljami]

Mistä tämä huuto juontaa juurensa. Onko tuo parhaanpelaajan palkinto joukkueessa kuin joukkueessa?

Perkules! Pitäisikö tässä ruveta selvittämään myös "zigizagi" -huudon piilomerkityksiä, etenkin kun huutoon kuuluu käsillä suoritettu sahaava liike! Nyt alkaa pimeät salaisuudet selvitä.

 

[Nadchal]

Onpahan aikamoinen määrä näitä viimeisellä sekunnilla tehtyjä maaleja. Mutta onko nämä olleet muuten millaisia tapauksia? Että onko ennen maalinsyntymistä pelattu pitkä tovi vai niinkuin eilisessä Lehtivuoren maalissa kolme sekuntia peliaikaa jäljellä ja hyökkäyspään aloitus, josta 100-0 aloitusvoiton jälkeen selän kautta rystysyöttö toiselle puolelle ja suoraan syötöstä slapshot?

Jari Lindroos Jokereissa 90-luvulla pelatessaan teki Jyppiä (saattoi olla joku muukin) vastaan maalin lyömällä kiekon maalin suoraan aloituksesta. Aloitus taisi olla ajassa 59:58. Tästähän oli muistaakseen spekulaatiota että olisi pitänyt hylätä kun väitettiin ettei kiekko koskenut jäähän. Videomateriaalia tilanteesta itse en ole nähnyt. Muuten viime hetken maaleista Rita teki tasotus- tai voittomaalin Kärppiä vastaan Areenalla 2010-luvulla.

 

[Wiljami]

Jari Lindroos Jokereissa 90-luvulla pelatessaan teki Jyppiä (saattoi olla joku muukin) vastaan maalin lyömällä kiekon maalin suoraan aloituksesta. Aloitus taisi olla ajassa 59:58. Tästähän oli muistaakseen spekulaatiota että olisi pitänyt hylätä kun väitettiin ettei kiekko koskenut jäähän. Videomateriaalia tilanteesta itse en ole nähnyt. Muuten viime hetken maaleista Rita teki tasotus- tai voittomaalin Kärppiä vastaan Areenalla 2010-luvulla.

KalPaa vastaan ja (muistaakseni) playoffeissa teki Jokerit ainakin pesäpallolyönnillä maalin suoraan aloituksesta viimeisillä sekunneilla.