Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 650 670
  • 12 189

Thompson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Arsenal
6/15 on pleijareihin on loppujen lopuksi aika vähän.
On liian vähän, mutta on myös mahdoton. Mites ajattelit kuudesta joukkueesta arpoa finaaliparit?
Suoraan 8/15 on taas liikaa.
Olisiko jotain perusteluja tälle? Seuraava mahdollinen määrä olisi sitten 4 joukkuetta jos 8 ei kelpaa. Tälläkin hetkellä 8 pääsee sinne oikeisiin pleijareihin.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Tähän keskusteluun on hyvä ottaa tämän kauden kaksi ääripäätä sääliläisistä. Sportin pääsy sääleihin oli heille ehdottomasti oma mestaruutensa, ja menestys sen jälkeen on vain plussaa. Ei voi oikein puhua sääleistä heidän kohdallaan. Tepsin tavoite taas oli päästä suoraan kuuden sakkiin (puolivälieriin), jolloin he nyt säälistä pääsevät mutkien kautta tätä paikkaa vielä tavoittelemaan.
EIhän se nyt näin mene. Vaan Sport on siellä säälistä, TPS olisi sarjasijoituksensa perusteella puolivälierissä jos mentäisiin sillä oikealla ja paremmalla systeemillä.
 
On liian vähän, mutta on myös mahdoton. Mites ajattelit kuudesta joukkueesta arpoa finaaliparit?

Olisiko jotain perusteluja tälle? Seuraava mahdollinen määrä olisi sitten 4 joukkuetta jos 8 ei kelpaa. Tälläkin hetkellä 8 pääsee sinne oikeisiin pleijareihin.

Heh, totta. Enpä ajatellut.

On se mielestäni aika paljon, jos suoraan pääsee yli puolet pleijareihin. Kuten sanoin, nykyinen systeemi on hyvä, missä kahden pitää sinne karsia.
 

outolintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Muutama sm -liigasta
EIhän se nyt näin mene. Vaan Sport on siellä säälistä, TPS olisi sarjasijoituksensa perusteella puolivälierissä jos mentäisiin sillä oikealla ja paremmalla systeemillä.
Sport pelasi hyvä kauden. Siitä ei pääse mihinkään. Ensimmäinen kausi heillä meni persiilleen sen vuoksi, koska se päätös liigalisenssistä tuli niin myöhään.

Kyllä pudotuspeleihin selvinneiden joukkueiden lukumäärä pitäisi olla joku kakkosen potenssi. Toivon hartaasti, että Blues voisi jatkaa liigassa. Silloin kaudella 2016-2017 joukkueiden lukumäärä olisi 16.
 
EIhän se nyt näin mene. Vaan Sport on siellä säälistä, TPS olisi sarjasijoituksensa perusteella puolivälierissä jos mentäisiin sillä oikealla ja paremmalla systeemillä.
Kyllä. Oikeassa olet. Omasta mielestä tuo ei kuitenkaan ole parempi systeemi, että kahdeksan pääsee suoraan jatkoon.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Ennen pudotuspelit pelattiin kahdeksalla joukkueella. Sittemmin 6+4:llä - oli tarve saada lisää pudotuspeliotteluita ja lisää joukkueita pudotuspeleihin, lisää taistelua sarjan loppumetreille. Mutta koska kahdeksan parhaan lisäksi paikasta auringossa pääsivät siten pelaamaan myös sijoille 9 ja 10 sijoittuneet, sitä ikään kuin ajateltiin, että ne kaksi viimeistä joukkuetta ovat mukana vähän kuin säälistä, ja toisaalta sijat 7-8 joutuvat pelaamaan pari pakkopeliä alta pois ennen oikeita pudotuspelejä.

No, sinänsä käyttökelpoinen pilkkanimi jäi, ja pysynee niin kauan kunnes yleisö muistaa ajat, jolloin "säälikierroksia" ei pelattu. Yleisönhän asenne on yhä sama kuin säälien alkaessa: ne tuntuvat kiinnostavan vain silloin, kun pudotuspeleissä on jotakin uutta, vrt Sportin kannattajien kiinnostus tänä vuonna. Muuten monella paikkakunnalla jo monta vuotta asenteena on ollut se, että oikeat pudotuspelit alkavat vasta säälien jälkeen.

No. Itse pidän säälisysteemistä - se tuo runkosarjan loppuun lisäjännitystä, ja ovathan tämänvuotiset ensipelitkin olleet jännittäviä.

Liigan tavoitteena on ollut pudotuspeliotteluiden määrän lisääminen. Siksi veikkaan, että säälit kasvavat ensi vuonna kuudentoista joukkueen sarjassa siten, että "villi kortti" -kierroksella aloittavat sijoille 5-12 runkosarjassa sijoittuneet. Kärkinelikko etenee suoraan puolivälieriin, ja vain neljä viimeistä jää rannalle. Katsotaan osuuko oikeaan. (Tosin jos Blues ei jatka ensi vuonna tai sille ei tule korvaajaa, voi olla, että mennään vielä vuosi nykymallilla.) Jos Liiga olisi fiksu, "säälit" tai "lomarengaskierrokset" tai "villi kortti -kierrokset" tai "pudotuspelien ensimmäiset kierrokset" brändättäisiin neljännesvälieriksi tms. ja yritettäisiin vaikka pysyä siinä nimessä muutaman vuoden verran.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
On liian vähän, mutta on myös mahdoton. Mites ajattelit kuudesta joukkueesta arpoa finaaliparit?

Ei se ole mahdoton. Sm-liigassa on jopa aikoinaan muistaakseni pelattu play-offit kuudella joukkueella. Toki vaatii sen, että runkosarjan ykkönen ja kakkonen pääsevät suoraan välieriin ja runkosarjan 3-6 ratkaisevat loput välieräpaikat, ekalla kierroksella. Ja vaikka se saattaa joillekin lisää harmaita hiuksia tuottaa, niin voisin kuvitella, että jos/kun Liiga on menossa 16 joukkueen kilpailuun, niin joka päivä ollaan lähempänä sitä päivää, kun pudotuspeleihin pääsee 12 joukkuetta. Sekään ei ole mahdoton malli, vaan siinäkin joukkueet sijoilla 1-4 pääsevät suoraan toiselle kierrokselle ja ensimmäinen kierros pelataan 5-12 sijoittuneiden kesken. Jos tuollaiseen mentäisiin, niin silloin tämä ensimmäisen kierroksen voisi kyllä muuttaa paras viidestä sarjaksi.
 

outolintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Muutama sm -liigasta
Ennen pudotuspelit pelattiin kahdeksalla joukkueella. Sittemmin 6+4:llä - oli tarve saada lisää pudotuspeliotteluita ja lisää joukkueita pudotuspeleihin, lisää taistelua sarjan loppumetreille. Mutta koska kahdeksan parhaan lisäksi paikasta auringossa pääsivät pelaamaan myös sijoille 9 ja 10 sijoittuneet, sitä ikään kuin ajateltiin, että ne ovat mukana vähän kuin säälistä. Sinänsä käyttökelpoinen pilkkanimi jäi, ja pysynee niin kauan kunnes yleisö muistaa ajat, jolloin "säälikierroksia" ei pelattu. Yleisönhän asenne on yhä sama kuin säälien alkaessa: ne tuntuvat kiinnostavan vain silloin, kun pudotuspeleissä on jotakin uutta, vrt Sportin kannattajien kiinnostus tänä vuonna.

Itse pidän säälisysteemistä myös - se tuo runkosarjan loppuun lisäjännitystä, ja ovathan pelitkin olleet jännittäviä sekä kiinnostavia. Ehkä suuri yleisö ei pidä niitä vielä oikeina, perinteisinä pudotuspeleinä. Ja on siinä, tavallaan, ihan oikeassa - huonostihan tuo on brändättykin viime vuosina.

Liigan tavoitteena on ollut lisätä pudotuspeliotteluita. Siksi veikkaan, että säälit kasvavat ensi vuonna kuudentoista joukkueen sarjassa siten, että "villi kortti" -kierroksella aloittavat sijoille 5-12 runkosarjassa sijoittuneet ja vain kärkinelikko etenee suoraan puolivälieriin, ja vain neljä viimeistä jää rannalle. Katsotaan osuuko oikeaan. (Tosin jos Blues ei jatka ensi vuonna tai sille ei tule korvaajaa, voi olla, että mennään vielä vuosi nykymallilla.)
Jos systeemi menee tuommoiseksi, niin voi voi. Lähtökohtana pitäisi olla se, että pudotuspeleihin selvinneillä on samat lähtökohdat sinne mentäessä - siis niihin oikeisiin pudotuspeleihin. En jaksa uskoa, että liiga olisi niin pöljä, että huonontaisi huonoa systeemiä entisestään. Tulisi vaan enemmän säälipelejä puolityhjille katsomoille.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
On liian vähän, mutta on myös mahdoton. Mites ajattelit kuudesta joukkueesta arpoa finaaliparit?

Ennen pudotuspelit pelattiin kahdeksalla joukkueella. Sittemmin 6+4:llä -

On liigassa(kin) pelattu pleijareita kuudella joukkueella. En muista oliko 80-lukua vai jopa vielä 90-luvun alussa. Runkosarjan kaksi parasta meni suoraan välieriin ja puolivälierissä kolmas pelasi kuudetta vastaan ja toisena parina oli 4. ja 5. Näiden parien voittajat sitten välieriin runkosarjaan kahta parasta vastaan.

edit: hidas.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
TPS
Jos systeemi menee tuommoiseksi, niin voi voi. Lähtökohtana pitäisi olla se, että pudotuspeleihin selvinneillä on samat lähtökohdat sinne mentäessä - siis niihin oikeisiin pudotuspeleihin. En jaksa uskoa, että liiga olisi niin pöljä, että huonontaisi huonoa systeemiä entisestään. Tulisi vaan enemmän säälipelejä puolityhjille katsomoille.

Asiasta riippumatta Liiga on monessa suhteessa juuri niin pöljä kuin sen kuvitteleekin olevan.

Täksi kaudeksi asiaa jo selviteltiin SM-liigan pudotuspeleihin lisää joukkueita? "Rannisto lupasi selvittää asiaa" (linkki IL:n uutiseen aiheesta) enkä yllättyisi, jos päätös olisi pudotuspelien lisäämistä kohti.
 

outolintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Muutama sm -liigasta
Asiasta riippumatta Liiga on monessa suhteessa juuri niin pöljä kuin sen kuvitteleekin olevan.

Täksi kaudeksi asiaa jo selviteltiin SM-liigan pudotuspeleihin lisää joukkueita? "Rannisto lupasi selvittää asiaa" (linkki IL:n uutiseen aiheesta) enkä yllättyisi, jos päätös olisi pudotuspelien lisäämistä kohti.
Uutinen oli vuodelta 2014. Eli lienevät torpanneen sen idean. Tuo Suomen liigan touhuilu alkaa olemaan siinä pisteessä, että aika näyttää ajaneen sen ohi. Ei muuta kuin Suomen parhaat liigajoukkueet perustamaan uutta sarjaa yhdessä Ruotsin, Sveitsin, Tsekin, ...... kanssa. Tulisi kilpailija KHL:lle ja isommat markkinat ja sitä kautta isommat sponsoritulot seuroille ja sitä kautta laadukkaampia pelejä ja pelaajia tänne perähikiään.

Suomeen voisi jäädä joku keskitasoinen kansallinen sm-liiga nykymestisjoukkueilla täydennettynä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän nuo säälipleijarit ihan hyvin toimivat ja tuo lienee paras malli playoffien pelaamiseen tällä joukkuemäärällä.
Jos säälit eivät kiinnosta, niin silloin syy on joukkueissa ja sen faneissa, ei systeemissä. Esimerkiksi viime vuoden HIFK-Ilves -säälipleijarisarja oli aivan mahtavaa viihdettä. Samoin parin vuoden takainen HIFK-SaiPa.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Uutinen oli vuodelta 2014. Eli lienevät torpanneen sen idean.

Ihan mutulla veikkaan, että tuskinpa ovat. Hitaita ovat uudistusten rattaat. Jos ensi kaudella sarjassa on jo 16 joukkuetta, tuskin Liiga haluaa pitkällä tähtäimellä tilannetta, jossa 6/16 joukkueesta päättää kautensa jo maaliskuun alkupuolella. Uhkana on, että sarjan lopun merkityksettömien pelien määrä kasvaa ja tyhjennysmyynnit lisääntyvät - molemmat asioita, joista Liiga ei organisaationa liene tykännyt.

Korostan että tämä on ihan mutuilua, enkä halua lähteä vetoa asiasta lyömään, mutta jos nyt pakko olisi veikata, niin arvaisin, että mikäli Liiga pysyy kasassa ja joukkuemäärä 16:ssa, viimeistään kaudella 17-18 pudotuspeleissä pelaa se 12/16 jengiä yllä pohditulla kaavalla; sijat 5-12 säälien kautta.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Kyllähän nuo säälipleijarit ihan hyvin toimivat ja tuo lienee paras malli playoffien pelaamiseen tällä joukkuemäärällä.
Jos säälit eivät kiinnosta, niin silloin syy on joukkueissa ja sen faneissa, ei systeemissä. Esimerkiksi viime vuoden HIFK-Ilves -säälipleijarisarja oli aivan mahtavaa viihdettä. Samoin parin vuoden takainen HIFK-SaiPa.
Ja Helsingissäkin jäätiin vain 1600 runkosarjan yleisökeskiarvosta. Missä siis oli vika?
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos säälit eivät kiinnosta, niin silloin syy on joukkueissa ja sen faneissa, ei systeemissä. Esimerkiksi viime vuoden HIFK-Ilves -säälipleijarisarja oli aivan mahtavaa viihdettä. Samoin parin vuoden takainen HIFK-SaiPa.

Olihan se hyvää viihdettä, mutta ainakaan Stadilaisyleisöä se ei kiinnostanut tippaakaan, kun esim. säälien avajaisottelussa tuli koko kauden huonoin yleisömäärä, pikkasen päälle 5000. Puolivälierät kun starttas, niin kaikissa +7000.

Kyllä se vaan menee niin, että isojen seurojen kannattajat pitävät säälipoffeja aivan pilipali otteluina ja pienten seurojen kannattajat sitten taas kunnon poffi matseina.

E: Muistaakseni IFK - SaiPa säälisarjassa sama vika kuin viime kaudella. Ei löytänyt yleisö millään halliin, sitten taas kun jatkoon selvittiin, niin +7000 katsojaa.
 

outolintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Muutama sm -liigasta
Ihan mutulla veikkaan, että tuskinpa ovat. Hitaita ovat uudistusten rattaat. Jos ensi kaudella sarjassa on jo 16 joukkuetta, tuskin Liiga haluaa pitkällä tähtäimellä tilannetta, jossa 6/16 joukkueesta päättää kautensa jo maaliskuun alkupuolella. Uhkana on, että sarjan lopun merkityksettömien pelien määrä kasvaa ja tyhjennysmyynnit lisääntyvät - molemmat asioita, joista Liiga ei organisaationa liene tykännyt.

Korostan että tämä on ihan mutuilua, enkä halua lähteä vetoa asiasta lyömään, mutta jos nyt pakko olisi veikata, niin arvaisin, että mikäli Liiga pysyy kasassa ja joukkuemäärä 16:ssa, viimeistään kaudella 17-18 pudotuspeleissä pelaa se 12/16 jengiä yllä pohditulla kaavalla; sijat 5-12 säälien kautta.

Niin. Tuo on yksi skenaario. Ihan mahdollinen.

Itse en pidä siitä, että nykyään pelataan näitä CHL -pelejä puolityhjille katsomoille (keskimäärin) ja sitten näitä meneillään olevia säälipelejä puolityhjille katsomoille. Tämän skenaarion toivon toteutuvan: tietyt Suomen liigajoukkueet jättäisivät liigan ja perustettaisiin Länsi-Eurooppalainen liiga, jossa nämä liigan jättävät seurat olisivat mukana.

Tämä koko säälitouhuilu ärsyttää minua. Se mahdollinen uusi kansainvälinen liiga ei varmana tuntisi säälipudotuspelejä. Toivon, että CHL on alkuaskel sille liigalle. Tyhmää pelata kahta liigaa samanaikaisesti.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja Helsingissäkin jäätiin vain 1600 runkosarjan yleisökeskiarvosta. Missä siis oli vika?

Lipunmyynnin kannalta nuo säälimatsit ovat varsin haasteellisia. Esim HIFK:lla on kausikorttilaisia merkittävä osa runkosarjamatsien katsojista ja moni jättää playoff-setit ottamatta jos riskinä on, että pelit jäävät yhteen (ja monet myös siksi, että top4:n ulkopuolelle jääminen runkosarjassa on epäonnistuminen.

Mutta kyllä sääleillä on tässä sarjassa paikkansa. 16 joukkueen sarja kahdeksalla playoffjoukkueella loisi entistä enemmän tyhjennysmyyntejä ja panoksettomia otteluita. Mielestäni on hyvä, että runkosarjassa riittää jännitettävää eri sijoituksien suhteen.
Esim. tällä kaudella:
-runkosarjan voitto (HIFK, Kärpät)
-puolivälierien kotietu (Tappara, JYP, SaiPa)
-viimeinen suora puolivälieräpaikka (Lukko, TPS, KalPa)
-viimeinen pudotuspelipaikka (Sport, Ässät, Kookoo)

tässä kun olisi ollut lisämausteena vielä viimeiseksi sijoittuneen joutuminen karsintaan, niin lähes kaikilla joukkueilla olisi ollut panosta melkein loppuun asti.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Lähtökohtana pitäisi olla se, että pudotuspeleihin selvinneillä on samat lähtökohdat sinne mentäessä - siis niihin oikeisiin pudotuspeleihin..

Jos ylenmääräistä reiluutta halutaan, niin pudotuspelivastustajat pitäisi arpoa. SIlloin kaikki tosiaan olisivat samalla viivalla.
 

Ralph

Jäsen
Jos ylenmääräistä reiluutta halutaan, niin pudotuspelivastustajat pitäisi arpoa. SIlloin kaikki tosiaan olisivat samalla viivalla.
Tai kaikille joukkueille annettaisiin kultaiset mitalit. Se olisi reilua.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Onko niin, että noi playoffit menee siten, että kaikki pelaavat aina samana päivänä? Mielestäni tuo on tyhmästi tehty, sillä olisi kiva nähdä muitakin playoff-sarjoja suorana.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko niin, että noi playoffit menee siten, että kaikki pelaavat aina samana päivänä? Mielestäni tuo on tyhmästi tehty, sillä olisi kiva nähdä muitakin playoff-sarjoja suorana.
Puolivälierissä kaikki pelaavat samoina päivinä.
Välierissä ensimmäiset kaksi peliä myös samoina päivinä, mutta pelit 3, 4, 5 pelataan eri päivinä ja sitten mahdolliset kutos-ja seiskapelit taas samoina päivinä.
Jo on kyllä ohjelmaa väännetty. Hyvä tietysti, että edes jotain pelejä välierissä tulee eri päivinä niin riittää katseltavaa joka päivälle.
Saisi kyllä kaikki pelit olla eri päivinä välierissä ja puolivälierissäkin voisi hyvin pelata kaksi matsia yhtenä päivänä, toiset kaksi seuraavana jne.
 

Sininorppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pudotuspelien pelaaminen eri päivinä olisi muuten kannatettava asia, mutta en oikein pidä ajatuksesta, että esim. toinen finalisti saisi päivän ja toinen kahden päivän palautusajan seiskapelien jälkeen. Sen verran tiiviissä tahdissa näitä pelataan, että toiselle hyöty olisi todella merkittävä.

Siitä toki saakin "rangaista", jos toinen voittaa sarjansa neljässä ja toinen vasta seitsemässä pelissä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pudotuspelien pelaaminen eri päivinä olisi muuten kannatettava asia, mutta en oikein pidä ajatuksesta, että esim. toinen finalisti saisi päivän ja toinen kahden päivän palautusajan seiskapelien jälkeen. Sen verran tiiviissä tahdissa näitä pelataan, että toiselle hyöty olisi todella merkittävä.

Siitä toki saakin "rangaista", jos toinen voittaa sarjansa neljässä ja toinen vasta seitsemässä pelissä.

Jokaisen sarjan jälkeen pitäisi olla vähintään semmoinen 4-5 päivää seuraavan sarjan alkuun. En ymmärrä miksi nämä pitää pelata niin kauhealla kiireellä alta pois? No näillä mennään nyt ehkä joku vuosi saadaan tähänkin muutos.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Onko niin, että noi playoffit menee siten, että kaikki pelaavat aina samana päivänä? Mielestäni tuo on tyhmästi tehty, sillä olisi kiva nähdä muitakin playoff-sarjoja suorana.

Jokainen seura haluaa järjestää mahdollisimman usein ottelun viikonloppuiltana. Siksi puolivälierät alkavat perjantaina ja jatkuvat lauantaina. Pitkänäperjantaina ei pelata, mutta muuten taitaa jokainen perjantai ja lauantai olla pelipäivä, ja välierissäkin eri pelipäivät osuvat arkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös