Yleistä keskustelua Liigasta

[Sabaton]

Viime viikolla pelatusta Hpk-Tappara- pelistä kun katselin koostetta, niin pisti silmään, että kyllä oli epäselvästi nähtävissä jossain maalineduskahinassa, kuka oli kenenkin pelaaja: Vrt. Kerhon oranssi vs. Tapparan sini-oranssi. Oli todella sekavan näköistä.

Kiinnittikö joku muu huomiota samaan asiaan?

Tästä tulikin mieleen, että miksi Tappara pelasi tuossa pelissä kotipaidoillaan? Ja samaa mieltä olen, että oli kyllä hankala erottaa pelaajia.

 

[Olkku]

Tästä tammikuun tasauksesta tuli semmoinen mieleen. Olisi mahtavaa jos paikallisottelut pelattaisiin aina näin. Esim. ainoastaan 4 paikallismatsia kaudessa, mutta tasaussysteemillä. Lokakuussa pe. Lukko-Ässät ja la. Ässät-Lukko. Helmikuussa pe. Ässät-Lukko ja la. Lukko-Ässät. Takuulla olisi tuvat täynnä, otteluita odotettaisiin ja niistä puhuttaisiin ja spekuloitaisiin medioissa. Ottelut olisivat ikään kun samaa matsia, eikä kuumat tunteet ehtisi väljähtymään. Miksei liigan bisnismiehet ajattele tämmöisiä ?

 

[ileis]

Olisi mahtavaa jos paikallisottelut pelattaisiin aina näin.

Olen täysin samaa mieltä. Ja miksei noita tapahtumia voisi olla jopa kolme kaudessa, jos ne olisi järkevästi sijoiteltu sarjaohjelmaan. Eli ensimmäinen kauden alkupuoliskolla, toinen joulun jälkeen ja kolmas helmikuun lopulla.

 

[Myrvold]

Tästä tammikuun tasauksesta tuli semmoinen mieleen. Olisi mahtavaa jos paikallisottelut pelattaisiin aina näin. Esim. ainoastaan 4 paikallismatsia kaudessa, mutta tasaussysteemillä. Lokakuussa pe. Lukko-Ässät ja la. Ässät-Lukko. Helmikuussa pe. Ässät-Lukko ja la. Lukko-Ässät. Takuulla olisi tuvat täynnä, otteluita odotettaisiin ja niistä puhuttaisiin ja spekuloitaisiin medioissa. Ottelut olisivat ikään kun samaa matsia, eikä kuumat tunteet ehtisi väljähtymään. Miksei liigan bisnismiehet ajattele tämmöisiä ?

Aivan mahtava idea näin Ässäfaninkin näkökulmasta. Olkun ehdotukselle ääni!

 

[Carl-Sean Berg]

Sarjataulukkoa katsellessani tajusin, että paljon parjatut säälipleijarit ovatkin oikeastaan loistava juttu, ainakin tällaisella sarjatilanteella.
Jos mentäisiin wanhan ajan malliin, olisivat pudotuspelipaikat jo käytännössä jaetut. 10 pisteen ero 8. ja 9. olevien joukkueiden välillä taitaa olla jo sellainen, ettei sitä hevillä kurota kiinni, varsinkin kun tarkastellaan ko. jengien viime aikaisia otteita.

1. JYP 48 105
2. Ässät 49 98
3. HIFK 48 93
4. Jokerit 48 79
5. HPK 49 79
6. Lukko 49 76
-------------------------
7. KalPa 49 76
8. Blues 48 75
9. Ilves 48 65
10. Tappara 49 64
______________________
11. Kärpät 48 62
12. SaiPa 49 52
13. TPS 48 48
14. Pelicans 48 45

Taistelu kuuden sakkiiin pääsemiseksi on myös aivan huikea. Joukkueet sijoilta 4.-8. ovat tosiaan neljän pinnan sisällä toisistaan, joten saadaan aivan mieletön loppukiri runkosarjan päätteeksi.

Tykkään!

 

[Kaukosäädin]

Miksi kaudella 2007-2008 oli näin paskat torjuntaprosentit maalivahdeilla? Pienennettiinko tuoksi kaudeksi maalivahtien vehkeitä?. Näyttää nuo päästettyjen maalien keskiarvot olevan hieman liian suuret samoin päästetyt maalit. Onko ne kerrottu kahdella ja vaikuttavat näin ollen tilastoihin?

Vertailun vuoksi kaudet 2008-2009 ja 2006-2007.

Kaikki linkit vievät SM-Liiga.fi sivuille.

Edit. No joo tuostahan sen on pakko johtua. Tajusin. Pro-Liiga!

 

[trap]

Edit. No joo tuostahan sen on pakko johtua. Tajusin. Pro-Liiga!

Joo. Lähetin asiasta muistaakseni palautettakin pari vuotta sitten, ovat tosiaan aivan viturallaan. Syytä en ole jaksanut sen tarkemmin sherlockata, mutta ilmeisesti joo tuplaantuneet päästetyt maalit tms.

 

[HLe]

Sarjataulukkoa katsellessani tajusin, että paljon parjatut säälipleijarit ovatkin oikeastaan loistava juttu, ainakin tällaisella sarjatilanteella.

Itse olen ollut aina säälipleijareiden kannattaja, ja aika erikoiselta tuntuu että niitä on niin paljon parjattu. Tuo runkosarjaan paljon enemmän panosta ja keväälle kaksi jännittävää sarjaa lisää.

 

[Orava]

Itse olen ollut aina säälipleijareiden kannattaja, ja aika erikoiselta tuntuu että niitä on niin paljon parjattu. Tuo runkosarjaan paljon enemmän panosta ja keväälle kaksi jännittävää sarjaa lisää.

Ja poistaa kasi sarjaa. Liigan ykkösellä ja kakkosella on taas vapaapääsy välieriin.

 

[HLe]

Ja poistaa kasi sarjaa. Liigan ykkösellä ja kakkosella on taas vapaapääsy välieriin.

Kahden viime kauden puolivälierät ykkösen ja kakkosen osalta:

JYP-Kärpät 4-3 (runkosarjan 1. ja 9.)
KalPa-Tappara 4-2 (runkosarjan 2. ja 7.)
JYP-TPS 4-2 (runkosarjan 1. ja 10.)
Blues-Pelicans 4-3 (runkosarjan 2. ja 9.)

Toisin sanoen väitteelläsi ei ole mitään perää. Liigan ykkönen ja kakkonen vaan ovat luonnostaan aika paljon edellä sijoille 7-10 sijoittuneita.

Ja toisaalta eikö runkosarjan hyvistä suorituksista juuri kuulukin palkita parhaimpia joukkueita, ennemmin kuin silotella tietä häntäpäälle? Nyt on hivenen merkitystä silläkin onko kakkonen vai kolmonen.

 

[Punakeltainen Kapina]

Itse olen ollut aina säälipleijareiden kannattaja, ja aika erikoiselta tuntuu että niitä on niin paljon parjattu. Tuo runkosarjaan paljon enemmän panosta ja keväälle kaksi jännittävää sarjaa lisää.

Tämän oli pakko olla sarkasmia, sen verran humoristinen näkemys liigan ehkä suurimmasta rakenteellisesta aivopierusta.

Säälipoffit nimenomaan vievät panosta runkosarjalta, kun sitä kautta voi päästä jostain 5. viimeiseltä tilalta puolivälieriin saakka. Säälipoffisarjat ovat taasen kaikkea muuta kuin jännittäviä. Paras kolmesta -arvonnalla suoritettuja lussutteluja, jotka eivät kiinnosta välttämättä edes joukkueiden faneja itseään. Oli kyllä koko viime kauden antikliimaksi, kun Jokerit täysin ansaitsemattomasti "sai" pelata "poffeja."

Ja huutonaurut vielä tuolle perustelulle, "kato nyt on tiukkaa ei ois jos raja olis 8. jälkeen." Mitä vittua siellä korvien välissä liikkuu? On tosi jännittävää joo, kun 8 parasta ansaitsisi päästä suoraan puolivälieriin eikä yhtään enempää tai vähempää, mutta nyt joudutaan arpomaan, ketkä kaksi pääsevät ottamaan mittaa jostain Tapparasta ja Ilveksestä keväällä.

Sääliplayoffit ovat aivan uskomattoman huono systeemi, jolla lisätään kuilua puolivälieriin kärkikaksikon saamiseksi puoli-ilmaiseksi välieriin. Sen faktan nojalla (katsokaa ne tilastot) ei kahden viime kauden parit paperilla tasaväkiset parit kerro todellisuudesta yhtään mitään.

Sivistyneessä sarjassa 8 parasta pääsisi poffeihin ja kaksi viimeistä karsintasarjaan, mutta kun liiga on kaikkea muuta kuin sivistynyt.

"Mutta hei, kattokaa sarjataulukkoa, NYT on tasaista."

Nyt sitä facepalm-hymiötä Jatkoaikaan.

 

[Carl-Sean Berg]

Ja huutonaurut vielä tuolle perustelulle, "kato nyt on tiukkaa ei ois jos raja olis 8. jälkeen." Mitä vittua siellä korvien välissä liikkuu? On tosi jännittävää joo, kun 8 parasta ansaitsisi päästä suoraan puolivälieriin eikä yhtään enempää tai vähempää, mutta nyt joudutaan arpomaan, ketkä kaksi pääsevät ottamaan mittaa jostain Tapparasta ja Ilveksestä keväällä.

--

Nyt sitä facepalm-hymiötä Jatkoaikaan.

Säälipleijareista voidaan tietenkin heittää argumentointia sekä puolesta että vastaan, ja se on ihan oikein. Itse kuitenkin yritän nähdä asioissa positiivisen puolen ja siksi toteankin, että säälit sopivat hyvin tämän hetken liigaan.

Omasta mielestäni paras ratkaisu olisi edelleen Ruotsin malli (12 jengiä, 8 pleijareihin ja 2 viimeistä karsii), mutta kun siihen ei nyt olla kuitenkaan menossa, on säälit 14 joukkueen sarjalle ihan ok.
Takaa ainakin sen, että useammilla joukkueille on panosta runkosarjan loppuun asti, mikä taas takaa yleisen mielenkiinnon säilymisen.

Ja mitä facepalmeihin tulee niin ne vedettiin taas eilen Talviklassikossa, kun kuunteli meidän fanien "Hata IFK" ja "Pissa på IFK" -huutoja.

 

[teude]

Ja mitä facepalmeihin tulee niin ne vedettiin taas eilen Talviklassikossa, kun kuunteli meidän fanien "Hata IFK" ja "Pissa på IFK" -huutoja.

Sama, omat fanit huusivat enemmän "IFK" kuin "Jokerit".

 

[HLe]

Säälipoffit nimenomaan vievät panosta runkosarjalta, kun sitä kautta voi päästä jostain 5. viimeiseltä tilalta puolivälieriin saakka.

Takaa ainakin sen, että useammilla joukkueille on panosta runkosarjan loppuun asti, mikä taas takaa yleisen mielenkiinnon säilymisen.

Carl-Sean Berg on oikeassa tässä asiassa. Sääliplayoffit juuri lisäävät panosta runkosarjaan, kun sarjataulukossa on monta "rajaa": sija 2 vastustaja sääleistä, sija 4 kotietu puolivälieriin, sija 6 suoraan puolivälieriin, sija 8 kotietu sääleihin, sija 10 pääsee sääleihin, sija 13 varmistaa sarjapaikkansa.

Typerä perustelu on myös tuo että "sijalta 10 voi voittaa mestaruuden". Onko sijan 10 joukkue paljonkin huonompi kuin sijan 8, joka vanhassa mallissa pystyi voittamaan mestaruuden? Ei ole. Onko sijan 8 tai sijan 10 joukkue koskaan voittanut mestaruutta? Ei ole. Jos jonain päivänä voittaa on se ainutlaatuinen sensaatio, jollaisia urheilussa kai aika ajoin kaivataankin?

Summa summarum, Punakeltaisella Kapinalla on kaksi erittäin ristiriitaista argumenttia sääliplayoffeja vastaan: 1. ykkönen ja kakkonen pääsevät puoli-ilmaiseksi välieriin, eli suositaan runkosarjassa menestyneitä, 2. runkosarjan viidenneksi huonoin voi päästä puolivälieriin eli suositaan runkosarjassa heikosti menestyneitä. Yritä päättää kummin päin se nyt on.

 

[HLe]

Tein huvin vuoksi vertailun, miltä SM-liigan sarjataulukko näyttäisi nyt NHL:n pistelaskujärjestelmällä. Eli voitosta jaetaan aina 2 pistettä, tappiosta jatkoilla 1 piste ja tappiosta varsinaisella peliajalla 0 pistettä. Lisäksi tasapisteissä keskinäisen järjestyksen ratkaisee voittojen määrä.

Ässät		50	34	9	7	+28	75
JYP		49	35	10	4	+76	74
HIFK		49	30	8	11	+44	71
KalPa		50	29	20	1	+5	59
Jokerit		49	26	16	7	+13	59
HPK		50	26	17	7	+5	59
-----------------------------------------------------------
Lukko		50	26	20	4	+7	56
Blues		49	25	18	6	+3	56
Ilves		49	24	22	3	-21	51
Tappara		50	22	22	6	-17	50
____________________________________________________________
Kärpät		49	22	23	4	-20	48
SaiPa		50	16	26	8	-42	40
TPS		49	17	28	4	-40	38
Pelicans	49	14	31	4	-41	32

Eli vasemmalta oikealle: ottelut, voitot, tappiot, tappiot jatkoilla, maaliero, pisteet.

Ässät siis johtaisi liigaa, ja kärkikolmikko olisi kaikkiaan hyvin tiiviissä nipussa. Sijoilla 4-6 pientä vaihtelua sijoituksissa, mutta erot edelleen minimaaliset. Pohjalla TPS:n etumatka Pelicansiin olisi jo 6 pistettä (=kolme voittoa).

 

[Ojamies]

En tiedä onko tätä puitu Talviklassikon jälkeen, mutta miten helvetissä sinne roudattiin NHL-kaukalo, kun senhän piti olla suhteellisen vaikeaa? Valmistaja P-Amerikassa, ei maahantuojaa jne? Jos yhden illan tapahtumaan onnistutaan tuoda oikea kaukalo, niin ei luulisi olevan hirveä duuni saada sellainen kesän aikana jokaiseen SM-liiga -halliin. Vai onko kyse siitä, ettei seurat tee mitään rahallisesti ilman SM-liigan käskyä?

Oli hienoa seurata peliä, kun laidat ryskyivät ja peli näytti peräti fyysiseltä.

 

[Tähtipakki]

Vai onko kyse siitä, ettei seurat tee mitään rahallisesti ilman SM-liigan käskyä?

Aika monessa paikassa tuntuu olevan näin. Kyllähän varsinkin NHL:stä laidat ja plexit kun saataisiin Suomeen, niin paranisi kerralla turvallisuus. Lisäksi pelaajat uskaltaisivat taklata kovempaa (puhtaasti), kun plexit joustaisivat. Tämänhetkisethän eivät juuri anna periksi, ja sen takia saadaan lukea vähän väliä aivotärähdyksistä.

Mutta rahakysymyshän tämä, jostain muistelisin että uudet laidat+plexit maksaisivat n. 150 000e. Luulisi nyt sen verran olevan kunnilla/joukkueilla rahaa, että nuo voisivat rakentaa.

 

[SjV]

En tiedä onko tätä puitu Talviklassikon jälkeen, mutta miten helvetissä sinne roudattiin NHL-kaukalo, kun senhän piti olla suhteellisen vaikeaa?

Pikaisella googlauksella ei selvinnyt mistä siirrettävä jäädytyskoneisto stadionille oli hommattu, olisiko laidat, pleksit ja koneisto kuulunut samaan pakettiin?
"Irtolaidat" ja korkeammat pleksit pakolliseksi, turvallisuus paranee ja "kiekko katsomoon" -jäähy vähenee -> tuollaiset voisi liittää tuohon uuteen "jäähalli lisenssiin" vaatimukseksi.

 

[Kaulasuoja]

Talviklassikon kaukalon teosta huolehti Vepe OY.

VEPE MUKANA TALVIKLASSIKOSSA - Vepe Oy Peltonen

ja linkit menevät Vepe OY:n sivuille.

 

[kamik]

Liigan tasaisuudesta aina välillä kuulee puhuttavan. Tottahan se on, mutta vain osittain mikäli tuijotetaan tämän hetken sarjataulukkoa. Sijalta 11 (Kärpät) on piste-eroa sijalle 4 (KalPa) 18 pistettä. Se on vain pisteen enemmän, kuin on matkaa sijalta 4 sijalle 3 (HIFK). Kolmen kärki on ollut runkosarjassa omassa kastissaan.

 

[Ojamies]

Talviklassikon kaukalon teosta huolehti Vepe OY.

VEPE MUKANA TALVIKLASSIKOSSA - Vepe Oy Peltonen

ja linkit menevät Vepe OY:n sivuille.

Toivottavasti tässä liikeideassa on jo sovittu seurojen kanssa ensi kaudesta, jos kerta suomalainen firma tekee parempia kaukaloita kuin mitä valtakunnasta löytyy, niin why not?

Offtopicina... melko surkuhupaisaa, että Vepe mainostaa valtavalla lakanalla Jääherneessä, jossa on pelattu aikojen alusta kanaverkoilla.

 

[HLe]

Liigan tasaisuudesta aina välillä kuulee puhuttavan. Tottahan se on, mutta vain osittain mikäli tuijotetaan tämän hetken sarjataulukkoa. Sijalta 11 (Kärpät) on piste-eroa sijalle 4 (KalPa) 18 pistettä. Se on vain pisteen enemmän, kuin on matkaa sijalta 4 sijalle 3 (HIFK). Kolmen kärki on ollut runkosarjassa omassa kastissaan.

Pakostihan siellä jossain kohtaa eroja on. Mielenkiinnon kannalta hyvä että juuri neljännen ja kolmannen välissä on iso ero, koska käytännössä ei ole paljoakaan väliä onko kolmas vai neljäs.

 

[Orava]

Pakostihan siellä jossain kohtaa eroja on. Mielenkiinnon kannalta hyvä että juuri neljännen ja kolmannen välissä on iso ero, koska käytännössä ei ole paljoakaan väliä onko kolmas vai neljäs.

Itseasiassa olet melkoisen väärässä. Viimeisen kymmenen vuoden aikana runkosarjan neljäs on onnistunut pääsemään jatkoon pudotuspelien ensimmäiseltä kierrokselta vain kolme kertaa. Runkosarjan kolmonen sen sijaan on mennyt jatkoon ensimmäiseltä kierrokselta kahdeksan kertaa. Itseasiassa neljäs sija on ollut huomattavasti huonompi kuin viides.

 

[HLe]

Itseasiassa olet melkoisen väärässä. Viimeisen kymmenen vuoden aikana runkosarjan neljäs on onnistunut pääsemään jatkoon pudotuspelien ensimmäiseltä kierrokselta vain kolme kertaa. Runkosarjan kolmonen sen sijaan on mennyt jatkoon ensimmäiseltä kierrokselta kahdeksan kertaa. Itseasiassa neljäs sija on ollut huomattavasti huonompi kuin viides.

Osaan kyllä tilastot lähes ulkoa ja tiedän tuon faktan. Pidän sitä kuitenkin vain tilastokummajaisena. En keksi mitään järkevää syy-seuraus-suhdetta esimerkiksi sille että juuri runkosarjan viides on ollut 2000-luvulla viisi kertaa finaaleissa mutta neljäs ei koskaan. Puhdasta sattumaa. Tietysti aika kova prosentti, että 5/11 kertaa on runkosarjan viides pelannut finaaleissa :D

Eipä se runkosarjan kolmonenkaan ole juhlinut mestaruutta kuin vain kahdesti 2000-luvulla. ;)

 

[Kaukosäädin]

Mikähän on SM-Liigan ennätys perättäisissä otteluissa joissa joukkue ei ole päästänyt maalia pelatessaan alivoimalla? Ilveksellä on nyt 11 ottelun putki jonka aikana av on toiminut 100%. Toki eihän Liiga ole tällaista tilastoinut tietenkään...