Yleisesti NHL:stä

[LOFIN]

Vieressä on Arizona Cardinalsin State Farm stadion joka vetää 60k katsojaa ja varmaan ylikin, ja tuppaa olemaan täynnä, kun Cardzeilla peli. Kyllä se tuote on se ongelma, ei sijainti. Samaa sanoi eräs Senatorsin entisistä suomalaishyökkääjistä Ottawan hallista.

Kyllä sillä sijainnilla vaan on väliä, jos kerran kausikortin omistajistakin 75% asuu toisella puolella kaupunkia. Jonkun jenkkifutiksen vertaaminen änäriin nyt on äärimmäisen typerää, kun painitaan täysin eri sarjoissa kiinnostavuuden suhteen. Menestys tietysti tuo katsojia, mutta se juju onkin saada porukkaa hallille myös kun jengi ei menesty. Jos tuolloin se ajomatka hallille on 30min suuntaansa (omalla autolla, ties mitä julkisilla), se voi nousta helposti kynnyskysymykseksi.

Siihen on syynsä, miksi Coyotes on puuhannut sitä tulevaisuuden areenaa muualle kuin Glendaleen. Ja nyt sitten Glendalen kaupunki päätti että he heittävät kojootit ulos ennen kuin heidät hylätään.

 

[Lapajäähän]

Jos tuolloin se ajomatka hallille on 30min suuntaansa (omalla autolla, ties mitä julkisilla), se voi nousta helposti kynnyskysymykseksi.

Toki on typerää vertaaminen, mutta eipä se niitäkään ihmisiä estä käymästä peleissä. Julkisia tuonne ei kulje, mutta halli on motarin vieressä, eli on ihan kätsyssä paikassa sinällään. Siinä on ostaria yms. ympäristössä, joten sinällään on ihan mukava paikka käydä pelejä katsomassa. Mutta tosiaan Scottsdalessa taitaa kaikki lätkäfanit tuolla olla, niin sinällään ikävää, kun joutuu ajelemaan.

 

[Arto Kilponen]

Minusta kuulostaa, että on yksiselitteisen hyvä uutinen, että Coyotesille tuli lähtö tuolta hallista. Vai kenelle tämä oli huono uutinen?

 

[Porvoon Kärppä]

Toki on typerää vertaaminen, mutta eipä se niitäkään ihmisiä estä käymästä peleissä. Julkisia tuonne ei kulje, mutta halli on motarin vieressä, eli on ihan kätsyssä paikassa sinällään. Siinä on ostaria yms. ympäristössä, joten sinällään on ihan mukava paikka käydä pelejä katsomassa. Mutta tosiaan Scottsdalessa taitaa kaikki lätkäfanit tuolla olla, niin sinällään ikävää, kun joutuu ajelemaan.

Kulkee sinne bussit. Phoenixissahan ei juuri muita julkisia olekaan. Paitsi yksi ratikkalinja. Bussilla menee Phoenixin keskustasta noin tunti.

 

[Fat Cat]

Quebecissa olisi hyvä halli Coyotesille:

Videotron Centre - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[LOFIN]

Minusta kuulostaa, että on yksiselitteisen hyvä uutinen, että Coyotesille tuli lähtö tuolta hallista. Vai kenelle tämä oli huono uutinen?

No varmaan kojooteille ja NHL:lle kun pitäisi vuoden sisällä pieraista tyhjästä areena.

 

[ipaz]

Vieressä on Arizona Cardinalsin State Farm stadion joka vetää 60k katsojaa ja varmaan ylikin, ja tuppaa olemaan täynnä, kun Cardzeilla peli. Kyllä se tuote on se ongelma, ei sijainti. Samaa sanoi eräs Senatorsin entisistä suomalaishyökkääjistä Ottawan hallista.

NHL:n ja NFL:n ero on siinä, että jefua pelataan kahdeksan kotiottelua kaudessa. Yksi peli parin viikon välein. Silloin porukka kyllä jaksaa ajaa sen tunnin stadikalle sunnuntaipäivää viettämään. Mutta kun Coyotes pelaa kolme kotipeliä viikon aikana, niin lätkäfanit eivät enää samalla tavalla jaksakaan lähteä tuonne maaseudulle. Scottdalesta, jossa lähes kaikki pelaajat sekä myös iso osa seudun lätkäfaneista asuu on matkaa hallille Google Mapsin mukaan autolla 45 kilometriä. Eihän se toki ole kuin 30-40min ajomatka, mutta jos halli olisi lähempänä Scottdalea / Phoenixin keskustaa, niin kävisikö porukkaa hallissa enemmän.

Phoenix Suns joka pelaa kaupungin keskustassa, ei myöskään ole saanut halliaan täyteen moneen vuoteen. Footprint Center vetää koripallossa 18500 katsojaa, mutta kapasiteetin täyttöaste on ollut 2015-2020 jotain 90-93 % luokkaa, kun yli puolet NBA-joukkueista pelaa lähes poikkeuksetta täysille katsomoille (ennen koronaa). Tosin ei Suns myöskään ole ollut mikään menestyjä ollen ulkona pleijareista 10 vuotta putkeen, kunnes mennellä kaudella rymisteli finaaliin asti. Ehkä siellä nyt sitten menestyksen myötä kelkka kääntyy fanienkin suhteen, mutta halli on kuitenkin jo vanha (1992) joten se ei täytä enää nykyfanien odotuksia. Ehkä Sunsin ja Coyotesin kannattaisi lyödä hynttyyt yhteen ja rakennuttaa uusi yhteinen halli.

 

[ipaz]

No varmaan kojooteille ja NHL:lle kun pitäisi vuoden sisällä pieraista tyhjästä areena.

Mm. Houstonissa, Kansas Cityssä ja Quebecissa on NHL-ominaisuudet oleva halli valmiina. Kansasissa ja Quebecissa vieläpä melko uudetkin.

 

[Mängimies]

Mitä vaihtoehtoja Kojooteilla siis on? Nykyinen halli lähtee alta ja toista tarkoitukseen sopivaa ei ole, vai? Noin 13 kuukauden kuluttua tarvitaan kuitenkin jo valmis areena eli sellaista ei ehdi rakentaa jos nyt alkaa keräämään rahoitusta.

Toisin sanoen onko niillä edes edellytyksiä jatkaa Arizonassa?

 

[LOFIN]

Mm. Houstonissa, Kansas Cityssä ja Quebecissa on NHL-ominaisuudet oleva halli valmiina. Kansasissa ja Quebecissa vieläpä melko uudetkin.

No tietysti, ja Houston on se mihin NHL olisi varmaan halukas menemään jos siirto Arizonasta eteen tulee. Mutta kyllähän siellä yritetään kynsin ja hampain pitää vielä joukkueesta kiinni.

Quebecistä haaveileville jaksuhalit, ei tule tapahtumaan.

 

[Barcelona]

Quebecistä haaveileville jaksuhalit, ei tule tapahtumaan.

Samaa sanottiin aikoinaan Winnipegistä kun jengi haaveil Jetsin paluusta.

 

[Henkka]

Quebecistä haaveileville jaksuhalit, ei tule tapahtumaan.

Idästä vois siirtää Sabresin sinne. Ei tarvi ees Divaria vaihtaa.

 

[Henkka]

Mm. Houstonissa, Kansas Cityssä ja Quebecissa on NHL-ominaisuudet oleva halli valmiina. Kansasissa ja Quebecissa vieläpä melko uudetkin.

Houstonissa ei ole tällä hetkellä edes AHL-seuraa, mutta erinomaista kiekkohistoriaa kuitenkin.

Houston had a pro hockey team in the 70s and it featured one of the greatest NHL players of all-time - Article - BARDOWN

www.bardown.com

Sijaitsee ihan luonnollisesti Central Divisioonan alueella, jonne Arizonakin on nyt siirtymässä... ettei vaan.

Nyt en usko että NHL enää laajenee ainakaan vuosikymmeneen, vaan alkaa tämä talouden kilpajuoksu, jossa mätäpesäorganisaatiot siirrellään paremmille markkina-alueille.

 

[LOFIN]

Samaa sanottiin aikoinaan Winnipegistä kun jengi haaveil Jetsin paluusta.

Täysin erilaiset tilanteet. Winnipegin tapauksessa Atlantan omistaja halusi seurasta eroon ns. heti, eikä muita ostajia näkynyt mailla halmeilla. Arizonan tapauksessa omistaja ei ensinnäkään ole toistaiseksi halukas luopumaan seurasta, ja toiseksi jos olisi/NHL pakottaisi myymään niin Houston on täydessä valmiudessa. Houston Rocketsien omistaja on julkisesti puhunut haluavansa NHL-seuran kaupunkiin. Ja NHL:lle Houston olisi noin 1000x houkuttelevampi markkina kuin Quebec, puhutaan Yhdysvaltojen 5. suurimmasta metropolialueesta ja markkinasta.

 

[müller]

Quebecissa olisi hyvä halli Coyotesille:

Videotron Centre - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ja eikös tää halli rakennettu just NHL:ää silmälläpitäen? Toivon kyllä että Quebec Nordiques tekee paluun vielä joku päivä. Ja veikkaan että se ei tuu laajennustiimi olemaan, vaan just joku Coyotes sinne muuttaa. Mut saas nähä mitä Betmanilla on mielessä, Amerikan (ei Kanadaan) dollarin kuvat silmissä, eli varmaan Jenkkilän sisällä Coyotes tulee muuttamaan jos ja kun muuttaa.

 

[Arto Kilponen]

No varmaan kojooteille ja NHL:lle kun pitäisi vuoden sisällä pieraista tyhjästä areena.

Pelaisivat hetken aikaa Footprint Centerissä, kunnes saavat sen halliongelmansa muuten ratkaistua.

 

[mike owen]

Ja eikös tää halli rakennettu just NHL:ää silmälläpitäen? Toivon kyllä että Quebec Nordiques tekee paluun vielä joku päivä. Ja veikkaan että se ei tuu laajennustiimi olemaan, vaan just joku Coyotes sinne muuttaa. Mut saas nähä mitä Betmanilla on mielessä, Amerikan (ei Kanadaan) dollarin kuvat silmissä, eli varmaan Jenkkilän sisällä Coyotes tulee muuttamaan jos ja kun muuttaa.

Juuri näin. Kanada on välttämätön paha Betmanille.

 

[Wiesellike]

Jos joku Quebeciin siirtyy, niin se tulee olemaan Panthers. Kukaan nykyisistä idän seuroista ei halua muuttaa länteen, joten se jo blokkaa Coyotesin pois. Houston on realistisin vaihtoehto muuttokohteeksi. Sopisi niin maantieteellisesti kuin markkinankin kannalta NHL:lle. Myös kiinnostavuus Teksasissa kasvaisi kun Stars saisi paikalliskilpailijan.

 

[müller]

Jos joku Quebeciin siirtyy, niin se tulee olemaan Panthers. Kukaan nykyisistä idän seuroista ei halua muuttaa länteen, joten se jo blokkaa Coyotesin pois. Houston on realistisin vaihtoehto muuttokohteeksi. Sopisi niin maantieteellisesti kuin markkinankin kannalta NHL:lle. Myös kiinnostavuus Teksasissa kasvaisi kun Stars saisi paikalliskilpailijan.

Niin en siis tarkoittanut että nimenomaan juuri Coyotes siirtyisi Quebeciin, vaan samanlaisessa tilanteessa oleva seura, eli esim. Panthers (minkä haluaisin kyllä siirtyvän Quebeciin). Mua ei kiinnosta mitkään Jenkkilän markkina-alueet ja dollarit kuten Betmania, vaan mua kiinnostaa fanikulttuuri, mitä Qubecistä löytyisi enemmän kuin jostain Houstonista, Vegasista ja muista vastaavista mestoista. Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee. Siitä sit Wildin ja Blackhawksin kaa vääntää Midwestin herruudesta. Mutta Milwaukeessa tuskin tullaan koskaan näkemään NHL-kiekkoa.

 

[Wiesellike]

Mua kiinnostaa fanikulttuuri, mitä Quebecistä löytyisi enemmän kuin jostain Houstonista, Vegasista ja muista vastaavista mestoista. Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee.

Jääkiekkoromanttisesti olen samaa mieltä. Quebec voisi saada Nordiquesin takaisin jo huomenna, jos saisin asiasta päättää. Mutta rahahan tässä puhuu ja mielikuva siitä, mistä sitä saa. Mutta on kyllä erikoista, miksi vahvan kiekkokulttuurin Wisconsinissa ei ole omaa NHL-joukkuetta, mutta aavikolla ja aurinkorannoilla on monta.

 

[Craig Berube]

Uskoisin NHL:n kuten minkä tahansa muunkin urheilun ammattilaissarjan päämärän olevan kasvattaa lajin susiota, ja kiinnostusta mahdollisimman paljon. Joukkueiden siirtäminen takaisin paikkaan missä sarjalla joukkue on joskus jo ollut, ja missä lajilla on jo tukeva jalansija, ei oikein ole tässä valossa välttämättä järkevää.

Vaikka Arizonan joukkue ei menestystarina varsinaisen menestyksen valossa ole ollutkaan, on laji ymmärtääkseni kuitenkin kasvattanut siellä paljon suosiotaan ja lajin harrastajamäärät ovat lisääntyneet. Tätä ei kannata pitää vähäisenä asiana kun ajatellaan liigan motivaatiota pitää joukkuetta näillä ei niin perinteisillä markkinoilla.

Liiga haluaa kasvaa ja ottaa markkinaosuutta muilta sarjoilta, varsinkin jenkkilän puolelta. Siihen ei esim. tämä Quebec moovi sovi mielestäni ollenkaan.

 

[ipaz]

Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee. Siitä sit Wildin ja Blackhawksin kaa vääntää Midwestin herruudesta. Mutta Milwaukeessa tuskin tullaan koskaan näkemään NHL-kiekkoa.

Milwaukee on liian lähellä Chicagoa (150km), siellä on liian vähän asukkaita (577 000) ja se on muuttotappiokaupunki. Metropolialueena Milwaukee-Waukesta on vasta USA:n 40. suurin. En näe mahdollisuuksia NHL-joukkueelle, vaikka kaupungissa MLB ja NBA ovatkin.

Jos NHL jonnekin jonkun joukkueen seuraavaksi siirtää, niin se on Houston. Alueella asuu lähes seitsemän miljoonaa asukasta, eikä jääkiekko ole täysin vieras laji, kuten Henkka jo edellä mainosti. Gordie Howe pelasi poikineen neljä vuotta WHA:n Aerosissa -70-luvulla. Dallas on tarpeeksi kaukana 3,5h ajomatkan päässä, mutta silti tarpeeksi lähellä jotta saataisiin aikaan rivalry (Vancouver - Seattle ajomatka 3h). Houstonin on muutenkin kova urheilukaupunki ja kaikki muut neljä isoa liigaa siellä jo ovat: Texans (NFL), Rockets (NBA), Astros (MLB) ja Dynamo (MLS). Vain lätkä puuttuu. NBA:n Rockets on muuten myynyt Toyota Centerin loppuun jo vuosikausia putkeen.

Rocketsin omistajalla on sopimus hallin kanssa, että kenenkään muun kuin hänen omistama NHL-joukkue ei siellä pelaa. Eli tässä tapauksessa Tillman Fertittan pitäisi ostaa Coyotes. Houston oli lähellä saada NHL-joukkue kesällä 1998, kun kaupat Edmonton Oilersin siirtymisestä etelään olivat todella lähellä. Vain paikallisten edmontonilaisten liikemiesten tahto pitää Oilers ja laittaa rahaa likoon pitivät joukkueen Kanadassa.

 

[müller]

Milwaukee on liian lähellä Chicagoa (150km), siellä on liian vähän asukkaita (577 000) ja se on muuttotappiokaupunki. Metropolialueena Milwaukee-Waukesta on vasta USA:n 40. suurin. En näe mahdollisuuksia NHL-joukkueelle, vaikka kaupungissa MLB ja NBA ovatkin.

Tästä on aikoinaan myös uutisoitu. Veikkaan, että lyhyt etäisyys Chicagoon on se ratkaiseva tekijä, sillä Milwaukeen metroalue on kuitenkin Raleigh'n ja Buffalon metroalueita suurempi. Wisconsin on tunnetusti lätkävaltio siinä missä naapurissa oleva Minnesota, joten uskoisin, että jos Milwaukee NHL-joukkueen joku päivä saa niin kyllä halli täyttyy ja fanikrääsää myydään ympäri Wisconsinia, missä asukasluku on vajaa 6 miljoonaa (hieman enemmän kuin Minnesotassa tai Coloradossa).

Mutta Betman tekee päätökset paikallisen markkinan potentiaalin mukaan, ei varsinaisen kysynnän mukaan.

 

[ipaz]

Mutta Betman tekee päätökset paikallisen markkinan potentiaalin mukaan, ei varsinaisen kysynnän mukaan.

Ei Bettman mitään päätöksiä tee, vaan 32:n muun NHL-joukkueen omistajat Bostonin konservatiivinen ja rahanahne miljardööriomistaja Jeremy Jacobs vetojuhtana. Bettman on pelkkä omistajien viestinviejä.

 

[müller]

Ei Bettman mitään päätöksiä tee, vaan 32:n muun NHL-joukkueen omistajat Bostonin konservatiivinen ja rahanahne miljardööriomistaja Jeremy Jacobs vetojuhtana. Bettman on pelkkä omistajien viestinviejä.

Niinhän se taitaa olla, Bettmanin yksi tehtävistä on tehdä NHL:stä suositumpi nimenomaan Jenkeissä. Harmi vaan, että siinä perinteisempien jääkiekkoalueiden fanit kärsivät.