Yleisesti NHL:stä

  • 3 948 696
  • 14 091

ipaz

Jäsen
Vieressä on Arizona Cardinalsin State Farm stadion joka vetää 60k katsojaa ja varmaan ylikin, ja tuppaa olemaan täynnä, kun Cardzeilla peli. Kyllä se tuote on se ongelma, ei sijainti. Samaa sanoi eräs Senatorsin entisistä suomalaishyökkääjistä Ottawan hallista.

NHL:n ja NFL:n ero on siinä, että jefua pelataan kahdeksan kotiottelua kaudessa. Yksi peli parin viikon välein. Silloin porukka kyllä jaksaa ajaa sen tunnin stadikalle sunnuntaipäivää viettämään. Mutta kun Coyotes pelaa kolme kotipeliä viikon aikana, niin lätkäfanit eivät enää samalla tavalla jaksakaan lähteä tuonne maaseudulle. Scottdalesta, jossa lähes kaikki pelaajat sekä myös iso osa seudun lätkäfaneista asuu on matkaa hallille Google Mapsin mukaan autolla 45 kilometriä. Eihän se toki ole kuin 30-40min ajomatka, mutta jos halli olisi lähempänä Scottdalea / Phoenixin keskustaa, niin kävisikö porukkaa hallissa enemmän.

Phoenix Suns joka pelaa kaupungin keskustassa, ei myöskään ole saanut halliaan täyteen moneen vuoteen. Footprint Center vetää koripallossa 18500 katsojaa, mutta kapasiteetin täyttöaste on ollut 2015-2020 jotain 90-93 % luokkaa, kun yli puolet NBA-joukkueista pelaa lähes poikkeuksetta täysille katsomoille (ennen koronaa). Tosin ei Suns myöskään ole ollut mikään menestyjä ollen ulkona pleijareista 10 vuotta putkeen, kunnes mennellä kaudella rymisteli finaaliin asti. Ehkä siellä nyt sitten menestyksen myötä kelkka kääntyy fanienkin suhteen, mutta halli on kuitenkin jo vanha (1992) joten se ei täytä enää nykyfanien odotuksia. Ehkä Sunsin ja Coyotesin kannattaisi lyödä hynttyyt yhteen ja rakennuttaa uusi yhteinen halli.
 
Mitä vaihtoehtoja Kojooteilla siis on? Nykyinen halli lähtee alta ja toista tarkoitukseen sopivaa ei ole, vai? Noin 13 kuukauden kuluttua tarvitaan kuitenkin jo valmis areena eli sellaista ei ehdi rakentaa jos nyt alkaa keräämään rahoitusta.

Toisin sanoen onko niillä edes edellytyksiä jatkaa Arizonassa?
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Mm. Houstonissa, Kansas Cityssä ja Quebecissa on NHL-ominaisuudet oleva halli valmiina. Kansasissa ja Quebecissa vieläpä melko uudetkin.
No tietysti, ja Houston on se mihin NHL olisi varmaan halukas menemään jos siirto Arizonasta eteen tulee. Mutta kyllähän siellä yritetään kynsin ja hampain pitää vielä joukkueesta kiinni.

Quebecistä haaveileville jaksuhalit, ei tule tapahtumaan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mm. Houstonissa, Kansas Cityssä ja Quebecissa on NHL-ominaisuudet oleva halli valmiina. Kansasissa ja Quebecissa vieläpä melko uudetkin.

Houstonissa ei ole tällä hetkellä edes AHL-seuraa, mutta erinomaista kiekkohistoriaa kuitenkin.


Sijaitsee ihan luonnollisesti Central Divisioonan alueella, jonne Arizonakin on nyt siirtymässä... ettei vaan.

Nyt en usko että NHL enää laajenee ainakaan vuosikymmeneen, vaan alkaa tämä talouden kilpajuoksu, jossa mätäpesäorganisaatiot siirrellään paremmille markkina-alueille.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Samaa sanottiin aikoinaan Winnipegistä kun jengi haaveil Jetsin paluusta.
Täysin erilaiset tilanteet. Winnipegin tapauksessa Atlantan omistaja halusi seurasta eroon ns. heti, eikä muita ostajia näkynyt mailla halmeilla. Arizonan tapauksessa omistaja ei ensinnäkään ole toistaiseksi halukas luopumaan seurasta, ja toiseksi jos olisi/NHL pakottaisi myymään niin Houston on täydessä valmiudessa. Houston Rocketsien omistaja on julkisesti puhunut haluavansa NHL-seuran kaupunkiin. Ja NHL:lle Houston olisi noin 1000x houkuttelevampi markkina kuin Quebec, puhutaan Yhdysvaltojen 5. suurimmasta metropolialueesta ja markkinasta.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Quebecissa olisi hyvä halli Coyotesille:

Ja eikös tää halli rakennettu just NHL:ää silmälläpitäen? Toivon kyllä että Quebec Nordiques tekee paluun vielä joku päivä. Ja veikkaan että se ei tuu laajennustiimi olemaan, vaan just joku Coyotes sinne muuttaa. Mut saas nähä mitä Betmanilla on mielessä, Amerikan (ei Kanadaan) dollarin kuvat silmissä, eli varmaan Jenkkilän sisällä Coyotes tulee muuttamaan jos ja kun muuttaa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ja eikös tää halli rakennettu just NHL:ää silmälläpitäen? Toivon kyllä että Quebec Nordiques tekee paluun vielä joku päivä. Ja veikkaan että se ei tuu laajennustiimi olemaan, vaan just joku Coyotes sinne muuttaa. Mut saas nähä mitä Betmanilla on mielessä, Amerikan (ei Kanadaan) dollarin kuvat silmissä, eli varmaan Jenkkilän sisällä Coyotes tulee muuttamaan jos ja kun muuttaa.
Juuri näin. Kanada on välttämätön paha Betmanille.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Jos joku Quebeciin siirtyy, niin se tulee olemaan Panthers. Kukaan nykyisistä idän seuroista ei halua muuttaa länteen, joten se jo blokkaa Coyotesin pois. Houston on realistisin vaihtoehto muuttokohteeksi. Sopisi niin maantieteellisesti kuin markkinankin kannalta NHL:lle. Myös kiinnostavuus Teksasissa kasvaisi kun Stars saisi paikalliskilpailijan.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos joku Quebeciin siirtyy, niin se tulee olemaan Panthers. Kukaan nykyisistä idän seuroista ei halua muuttaa länteen, joten se jo blokkaa Coyotesin pois. Houston on realistisin vaihtoehto muuttokohteeksi. Sopisi niin maantieteellisesti kuin markkinankin kannalta NHL:lle. Myös kiinnostavuus Teksasissa kasvaisi kun Stars saisi paikalliskilpailijan.
Niin en siis tarkoittanut että nimenomaan juuri Coyotes siirtyisi Quebeciin, vaan samanlaisessa tilanteessa oleva seura, eli esim. Panthers (minkä haluaisin kyllä siirtyvän Quebeciin). Mua ei kiinnosta mitkään Jenkkilän markkina-alueet ja dollarit kuten Betmania, vaan mua kiinnostaa fanikulttuuri, mitä Qubecistä löytyisi enemmän kuin jostain Houstonista, Vegasista ja muista vastaavista mestoista. Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee. Siitä sit Wildin ja Blackhawksin kaa vääntää Midwestin herruudesta. Mutta Milwaukeessa tuskin tullaan koskaan näkemään NHL-kiekkoa.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Mua kiinnostaa fanikulttuuri, mitä Quebecistä löytyisi enemmän kuin jostain Houstonista, Vegasista ja muista vastaavista mestoista. Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee.

Jääkiekkoromanttisesti olen samaa mieltä. Quebec voisi saada Nordiquesin takaisin jo huomenna, jos saisin asiasta päättää. Mutta rahahan tässä puhuu ja mielikuva siitä, mistä sitä saa. Mutta on kyllä erikoista, miksi vahvan kiekkokulttuurin Wisconsinissa ei ole omaa NHL-joukkuetta, mutta aavikolla ja aurinkorannoilla on monta.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
5th most improved team in the NHL
Uskoisin NHL:n kuten minkä tahansa muunkin urheilun ammattilaissarjan päämärän olevan kasvattaa lajin susiota, ja kiinnostusta mahdollisimman paljon. Joukkueiden siirtäminen takaisin paikkaan missä sarjalla joukkue on joskus jo ollut, ja missä lajilla on jo tukeva jalansija, ei oikein ole tässä valossa välttämättä järkevää.

Vaikka Arizonan joukkue ei menestystarina varsinaisen menestyksen valossa ole ollutkaan, on laji ymmärtääkseni kuitenkin kasvattanut siellä paljon suosiotaan ja lajin harrastajamäärät ovat lisääntyneet. Tätä ei kannata pitää vähäisenä asiana kun ajatellaan liigan motivaatiota pitää joukkuetta näillä ei niin perinteisillä markkinoilla.

Liiga haluaa kasvaa ja ottaa markkinaosuutta muilta sarjoilta, varsinkin jenkkilän puolelta. Siihen ei esim. tämä Quebec moovi sovi mielestäni ollenkaan.
 

ipaz

Jäsen
Toinen paikka missä mielelläni näkisin änärijengin jossain vaiheessa on Milwaukee. Siitä sit Wildin ja Blackhawksin kaa vääntää Midwestin herruudesta. Mutta Milwaukeessa tuskin tullaan koskaan näkemään NHL-kiekkoa.

Milwaukee on liian lähellä Chicagoa (150km), siellä on liian vähän asukkaita (577 000) ja se on muuttotappiokaupunki. Metropolialueena Milwaukee-Waukesta on vasta USA:n 40. suurin. En näe mahdollisuuksia NHL-joukkueelle, vaikka kaupungissa MLB ja NBA ovatkin.

Jos NHL jonnekin jonkun joukkueen seuraavaksi siirtää, niin se on Houston. Alueella asuu lähes seitsemän miljoonaa asukasta, eikä jääkiekko ole täysin vieras laji, kuten Henkka jo edellä mainosti. Gordie Howe pelasi poikineen neljä vuotta WHA:n Aerosissa -70-luvulla. Dallas on tarpeeksi kaukana 3,5h ajomatkan päässä, mutta silti tarpeeksi lähellä jotta saataisiin aikaan rivalry (Vancouver - Seattle ajomatka 3h). Houstonin on muutenkin kova urheilukaupunki ja kaikki muut neljä isoa liigaa siellä jo ovat: Texans (NFL), Rockets (NBA), Astros (MLB) ja Dynamo (MLS). Vain lätkä puuttuu. NBA:n Rockets on muuten myynyt Toyota Centerin loppuun jo vuosikausia putkeen.

Rocketsin omistajalla on sopimus hallin kanssa, että kenenkään muun kuin hänen omistama NHL-joukkue ei siellä pelaa. Eli tässä tapauksessa Tillman Fertittan pitäisi ostaa Coyotes. Houston oli lähellä saada NHL-joukkue kesällä 1998, kun kaupat Edmonton Oilersin siirtymisestä etelään olivat todella lähellä. Vain paikallisten edmontonilaisten liikemiesten tahto pitää Oilers ja laittaa rahaa likoon pitivät joukkueen Kanadassa.
 
Viimeksi muokattu:

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Milwaukee on liian lähellä Chicagoa (150km), siellä on liian vähän asukkaita (577 000) ja se on muuttotappiokaupunki. Metropolialueena Milwaukee-Waukesta on vasta USA:n 40. suurin. En näe mahdollisuuksia NHL-joukkueelle, vaikka kaupungissa MLB ja NBA ovatkin.
Tästä on aikoinaan myös uutisoitu. Veikkaan, että lyhyt etäisyys Chicagoon on se ratkaiseva tekijä, sillä Milwaukeen metroalue on kuitenkin Raleigh'n ja Buffalon metroalueita suurempi. Wisconsin on tunnetusti lätkävaltio siinä missä naapurissa oleva Minnesota, joten uskoisin, että jos Milwaukee NHL-joukkueen joku päivä saa niin kyllä halli täyttyy ja fanikrääsää myydään ympäri Wisconsinia, missä asukasluku on vajaa 6 miljoonaa (hieman enemmän kuin Minnesotassa tai Coloradossa).

Mutta Betman tekee päätökset paikallisen markkinan potentiaalin mukaan, ei varsinaisen kysynnän mukaan.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei Bettman mitään päätöksiä tee, vaan 32:n muun NHL-joukkueen omistajat Bostonin konservatiivinen ja rahanahne miljardööriomistaja Jeremy Jacobs vetojuhtana. Bettman on pelkkä omistajien viestinviejä.
Niinhän se taitaa olla, Bettmanin yksi tehtävistä on tehdä NHL:stä suositumpi nimenomaan Jenkeissä. Harmi vaan, että siinä perinteisempien jääkiekkoalueiden fanit kärsivät.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niinhän se taitaa olla, Bettmanin yksi tehtävistä on tehdä NHL:stä suositumpi nimenomaan Jenkeissä. Harmi vaan, että siinä perinteisempien jääkiekkoalueiden fanit kärsivät.
Niin jos ideana on kasvattaa lajia niin voi tietty aina keskittyä vain pohjoisiin alueisiin ja saada lähinnä nollakasvua. Tai sitten voi pistää jonnekin Los Angelesin seuduille joukkueen, josta on alkanut tulemaan pelaajia lähivuosina enemmänkin. Jostain Arizonastakin on tullut joku ykkösvaraus, Floridassa laji on kasvanut huomattavasti. Jos Kanadassa olisi automaattisesti katsomot täynnä ja rahantuloa ei voisi estää niin Quebec ei olisi muuttanut Coloradoon, eikä Winnipeg Phoenixiin. Samoin Ottawa ja Vancouver eivät olisi sisäisellä palkkakatolla toimivia joukkueita.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin jos ideana on kasvattaa lajia niin voi tietty aina keskittyä vain pohjoisiin alueisiin ja saada lähinnä nollakasvua. Tai sitten voi pistää jonnekin Los Angelesin seuduille joukkueen, josta on alkanut tulemaan pelaajia lähivuosina enemmänkin. Jostain Arizonastakin on tullut joku ykkösvaraus, Floridassa laji on kasvanut huomattavasti. Jos Kanadassa olisi automaattisesti katsomot täynnä ja rahantuloa ei voisi estää niin Quebec ei olisi muuttanut Coloradoon, eikä Winnipeg Phoenixiin. Samoin Ottawa ja Vancouver eivät olisi sisäisellä palkkakatolla toimivia joukkueita.
Eipä Kanadassa muualla kuin Ottawassa taida olla katsomot aina selkeesti tyhjää täynnä. En tiedä tarkalleen mitä Ottawassa tapahtuu, mutta areena on tyhjentynyt tasaisen varmasti jostain 2015-16 kaudesta asti. Siellä on mennyt fanien ja omistaja Eugene Melnykin sukset sen verran ristiin, että veikkaisin sen olevan se pääsyy. Fanit ei esim. hirveesti arvostanut kun Stone, Duchene ja Dzingel treidattiin pois 2019 trade deadlinella. Siihen loppui myös omalla kohdalla Senatorsin seuraaminen. Veikkaisin siis, että jos ja kun Senatorsin omistaja vaihtuu, niin fanit löytää tiensä taas kotipeleihin paremmin.

Ja se suurin syy Quebecin ja Winnipegin muuttoihin aikoinaan taisi olla heikko Kanadan dollari ja ne kaksi pienintä markkina-aluetta. Ei siis se, että faneja ei olisi kiinnostanut. Nykyinen Jets on näyttänyt pärjäävän Winnipegissä taloudellisesti ihan hyvin, ja niin kuulemma myös pärjäisi uusi jengi Quebec Cityssä. Sillä sinne se uusi areena myös rakennettiin.

Mitä Vancouveriin tulee niin en osaa sanoa yhtään mitään, en ole koskaan sitä organisaatiota seurannu edes sivusilmällä jostain syystä.
 

ipaz

Jäsen
Nykyinen Jets on näyttänyt pärjäävän Winnipegissä taloudellisesti ihan hyvin, ja niin kuulemma myös pärjäisi uusi jengi Quebec Cityssä. Sillä sinne se uusi areena myös rakennettiin.

Nykyisellä Jetsillä on myös uudehko halli aivan Winnipegin ytimessä, kun Teppo Nummisen ja Thomas Steenin aikainen Jets pelasi 50-luvulla rakennetussa Arenassa kaukana lentokentän vieressä. Lisäksi kaupungissa asuu tällä hetkellä 160 000 asukasta enemmän (670k > 830k) kuin 1997, jolloin vanha Jets muutti pois. Quebecin ja Winnipegin alueet ovat asukasluvultaan tällä hetkellä melko saman kokoiset, joten sen puolesta Quebecissa joukkue varmasti myös pystyisi toimimaan. Plus se uusi halli, jossa pelaa nykyään Patrick Royn manageroima ja valmentama junnujoukkue Remparts vetää matseihin noin 10 000 katsojaa per peli.

Mutta sitten tulee se kaikkein oleellisin asia, joka nyky-Jetsin kohdalla harvoin tulee esille. Eli omistajayhtiö True North Sports & Entertainmentin taustalla häärää Kanadan rikkain ihminen, David Thomson. Siellä on perse turvattu, tapahtui mitä tahansa. NHL:n Rauman Lukko. Jotta NHL tähyilisi Quebeciin, niin sinne pitäisi saada todella rikas omistajataho joukkueen taakse, jottei sitten kymmenen vuoden päästä tarvitsisi taas siirtyä jos ropisee tuulettimeen.
 

ipaz

Jäsen
Eipä Kanadassa muualla kuin Ottawassa taida olla katsomot aina selkeesti tyhjää täynnä. En tiedä tarkalleen mitä Ottawassa tapahtuu, mutta areena on tyhjentynyt tasaisen varmasti jostain 2015-16 kaudesta asti. Siellä on mennyt fanien ja omistaja Eugene Melnykin sukset sen verran ristiin, että veikkaisin sen olevan se pääsyy. Fanit ei esim. hirveesti arvostanut kun Stone, Duchene ja Dzingel treidattiin pois 2019 trade deadlinella. Siihen loppui myös omalla kohdalla Senatorsin seuraaminen. Veikkaisin siis, että jos ja kun Senatorsin omistaja vaihtuu, niin fanit löytää tiensä taas kotipeleihin paremmin.

Ottawassa katsomoiden tyhjenemiseen luonnollisin selitys on joukkueen menestymättömyys. Ei kanadalaisetkaan jaksa käydä katsomassa häviävää lätkäjoukkuetta vuoden toiseen. Toinen jo monta kertaa mainittu asia on Ottawan hallin sijainti. Nykyfanit ovat mukavuudenhaluisia ja haluavat palvelut lähelle ja nopeasti saavutettavaksi. Ottawan halli sijaitsee 30km päässä kaupungin keskustasta maaseudulla Kanatan kylässä. Sinne pääsee joko omalla autolla tai bussilla.

Ottawaan on jo monta vuotta puuhattu uutta hallia keskustaan ja reilu vuosi sitten oltiin jo melko pitkällä kunnes Eugene Melnykin ja kaupungin sukset menivät ristiin. Melnykia on tituleerattu NHL:n köyhimmäksi omistajaksi, mutta miljardööri hänkin on. Juopa fanien ja Melnykin välillä johtunee siitä kun häneltä kysyttiin 2017 laskevista yleisömääristä, niin hän sanoi että se johtuu faneista. Että jos fanit eivät tule katsomaan pelejä, niin yleisöä on vähän.

Melnyk on kuitenkin myös se henkilö joka pelasti Senatorsin ja piti joukkueen Ottawassa. Seura oli konkurssin partaalla 2003 ja lähellä muuttaa muualle, mutta Melnyk löi rahansa kiinni, osti koko paskan halleineen päivineen ja palkkasi Bryan Murray manageriksi, joka nosti seuran lentoon. Nyt siellä on joukkueen menestyminen jäällä vain ajan kysymys ja sitä paikalliset haluaisivat seurata lähempänä keskustaa kuin nykyään.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Mutta sitten tulee se kaikkein oleellisin asia, joka nyky-Jetsin kohdalla harvoin tulee esille. Eli omistajayhtiö True North Sports & Entertainmentin taustalla häärää Kanadan rikkain ihminen, David Thomson. Siellä on perse turvattu, tapahtui mitä tahansa. NHL:n Rauman Lukko. Jotta NHL tähyilisi Quebeciin, niin sinne pitäisi saada todella rikas omistajataho joukkueen taakse, jottei sitten kymmenen vuoden päästä tarvitsisi taas siirtyä jos ropisee tuulettimeen.
Tuskin tuo Quebecin joukkueen mahdollinen pystyssä pysyminen on NHL:lle esteenä sinne siirtymiselle. Kyse on siitä, tuoko Quebec liigalle lisää asiakkaita. Vastaus on että ei todennäköisesti tuo, vs. laajentuminen Yhdysvalloissa. Kuten joku aiemmalla sivulla sanoi, jos NHL vielä Quebeciin palaa eiköhän se tule samanlaisen tilanteen kautta kuin Winnipegin uusi tuleminen: joku itäisen konferenssin omistaja kyllästyy (Florida, Carolina?) ja on pikapikaa löydettävä uusi omistaja joka voi ottaa homman haltuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös