Yleisesti NHL:stä

[Butters]

Yksittäinen huvittava sijoitus on Ron Francisin 95. sija kun sen suhteuttaa kaikkien aikojen pistepörssiin (viides).

 

[steierwrass]

Semmonen listaus yllä. Huvittavia sijoituksia, kun lähtee tutkimaan top-15:n ulkopuolelta. Toki löytyy osuvia, mutta esimerkiksi Toews muka parempi kuin Sakic tai Yzerman, vaikka kuinka värilaseja yrittäisinkin kiristää?

Ovat kyllä kaikki kolme erityisen vaikeita pelaajia listata. Voittajia, taidoiltaan hyvän ja erinomaisen rajalla. Aina oikeaan aikaan tekemässä tehojaan, mutta harvemmin ihan pistepörssin kärjessä. En ole itse erityisemmin koskaan pitänyt pelaajien järjestykseen listaamisesta yleisellä tasolla. Pistepörssi on helppo, voitot on helppo, jopa puolustustehoja voi vertailla. Kuitenkin kaikkia näitä yhdistettynä aikakausien erilaisuuteen ja moneen vaikeammin mitattavaan asiaan on vaikea verrata. Joku pieni kohta minussa silti aina iloitsee, kun Orr nostetaan ykköseksi, vaikka itse en koskaan sitä kykenisi tekemään ellei kyseessä ole "omana aikanaan ylivoimaisin" tai "eniten peliä muuttanut". Mies oli samaan aikaan paras pelaaja hyökkäyssuuntaan, kun loisti puolustussuuntaan (tätä todella vähätellään usein) ja kykenevä puolustamaan nyrkein.

 

[dana77]

Vaikeita juttuja. En ole koskaan Bossystä tykännyt, mutta tehot olivat kovat. Ura oli lyhyt (9 kautta), mutta herra ei jäänyt urallaan alle 50 maalin kuin kerran, uran viimeisellä vajaalla kaudella ja silläkin maaleja syntyi 38 (koko kauden pelaamalla tuolla tahdilla syntynyt 48 maalia). Jos paikat olisi kestänyt ja olisi pelannut 20 vuotta, niin hänellä olisi potentiaalia ollut rikkoa vaikka Gretzkyn maaliennätys. No ehkä ei ihan, mutta Howe nyt ainakin.

Francis keräsi kyllä ison kasan pisteitä, mutta se oli enemmänkin seurausta suuresta pelimäärästä kuin kovista tehoista. Hän toiseksi parhaalla kaudellaan pisteiden valossa keräsi 101 pistettä ja pistekeskiarvo uralla oli 1,038 kun esim Sakicillä se oli 1,19. Jos tuon kääntää toisinpäin, niin Sakic olisi tuolla keskiarvolla pelaamlla tehnyt samalla pelimäärällä 2061 pistettä. Francis ei urallaan voittanut juuri mitään henkilökohtaista. Kolmesti huulipuna-sarjan (Lady Byng) ja kerran Selken ja kerran sääli-King Clancyn. Monipuolinen ja hieno pelaaja, mutta ei aivan ihan ehdotonta eliittiä. All-Stars pelin valinta tarkoittaa, että on pelipaikkansa 8 parhaan pelaajan joukossa. Franciksellä on valintoja pitkältä uralta neljä.

 

[teppana]

Yksittäinen huvittava sijoitus on Ron Francisin 95. sija kun sen suhteuttaa kaikkien aikojen pistepörssiin (viides).

Francis on itselläni n. top-30/40 sentteri eli tuo sijoitus 95 ei välttämättä niin älyttömän kaukana realistisesta ole. Yleensä vain katsotaan niitä numeroita ja ajatellaan että Francis on top-10 pelaaja. Vaan ei ole lähelläkään. Melkein voisi sanoa että senttereiden Mike Gartner.

 

[teppana]

Ovat kyllä kaikki kolme erityisen vaikeita pelaajia listata. Voittajia, taidoiltaan hyvän ja erinomaisen rajalla. Aina oikeaan aikaan tekemässä tehojaan, mutta harvemmin ihan pistepörssin kärjessä. En ole itse erityisemmin koskaan pitänyt pelaajien järjestykseen listaamisesta yleisellä tasolla. Pistepörssi on helppo, voitot on helppo, jopa puolustustehoja voi vertailla. Kuitenkin kaikkia näitä yhdistettynä aikakausien erilaisuuteen ja moneen vaikeammin mitattavaan asiaan on vaikea verrata. Joku pieni kohta minussa silti aina iloitsee, kun Orr nostetaan ykköseksi, vaikka itse en koskaan sitä kykenisi tekemään ellei kyseessä ole "omana aikanaan ylivoimaisin" tai "eniten peliä muuttanut". Mies oli samaan aikaan paras pelaaja hyökkäyssuuntaan, kun loisti puolustussuuntaan (tätä todella vähätellään usein) ja kykenevä puolustamaan nyrkein.

On siellä aivan perustavaa laatua oleva ero hyökkäyspään tehoissa Toewsin ja Yzermanin/Sakicin välillä.

Top-10 pisteet-maalit-syötöt

Maalit:

Sakic, 2, 5, 6, 6, 10
Yzerman, 2, 2, 3, 6, 6, 6
Toews, 5

Syötöt:

Sakic, 3, 3, 4, 4, 5, 5, 6, 8, 9
Yzerman, 3, 3, 7, 8, 10
Toews, N/A

Pisteet:

Sakic, 2, 2, 3, 4, 5, 5, 6, 6, 8, 10
Yzerman, 3, 3, 4, 7, 7, 10
Toews, N/A

Sakic olisi voittanut pistepörssin jos Lemieux ei olisi palannut ennenaikaiselta eläkkeeltä antamaan boostia muuan Jaromir Jagrille. Yzerman olisi voittanut 155 pisteen kaudellaan ellei olisi pelannut suoraan Lemieuxn ja Gretzkyn kilpailijana. Yzerman ja Sakic eivät ole niitä aivan kirkkaimpia hyökkääviä pelaajia historiassa, mutta aivan siellä seuraavalla pykälällä. Ero Toewsin kanssa on massiivinen. Ei ole mitään loogista argumenttia joka asettaisi Toewsin Sakicin edelle.

 

[teppana]

Vaikeita juttuja. En ole koskaan Bossystä tykännyt, mutta tehot olivat kovat. Ura oli lyhyt (9 kautta), mutta herra ei jäänyt urallaan alle 50 maalin kuin kerran, uran viimeisellä vajaalla kaudella ja silläkin maaleja syntyi 38 (koko kauden pelaamalla tuolla tahdilla syntynyt 48 maalia). Jos paikat olisi kestänyt ja olisi pelannut 20 vuotta, niin hänellä olisi potentiaalia ollut rikkoa vaikka Gretzkyn maaliennätys. No ehkä ei ihan, mutta Howe nyt ainakin.

Francis keräsi kyllä ison kasan pisteitä, mutta se oli enemmänkin seurausta suuresta pelimäärästä kuin kovista tehoista. Hän toiseksi parhaalla kaudellaan pisteiden valossa keräsi 101 pistettä ja pistekeskiarvo uralla oli 1,038 kun esim Sakicillä se oli 1,19. Jos tuon kääntää toisinpäin, niin Sakic olisi tuolla keskiarvolla pelaamlla tehnyt samalla pelimäärällä 2061 pistettä. Francis ei urallaan voittanut juuri mitään henkilökohtaista. Kolmesti huulipuna-sarjan (Lady Byng) ja kerran Selken ja kerran sääli-King Clancyn. Monipuolinen ja hieno pelaaja, mutta ei aivan ihan ehdotonta eliittiä. All-Stars pelin valinta tarkoittaa, että on pelipaikkansa 8 parhaan pelaajan joukossa. Franciksellä on valintoja pitkältä uralta neljä.

Komppaan aika paljon noita ajatuksiasi mutta tuosta viimeisestä All-Stars pelistä pitää mainita että sillä ei ole käytännössä mitään arvoa kun rankataan pelaajia. Kauden päätteeksi tulevat All-Star kentälliset ovat ne joita katsotaan kun pelaajien uraa arvioidaan. Hockey-Reference listaa helposti katsottavasti sijoitukset äänestyksissä. Ron Francis ei tullut koskaan valituksi viralliseen All-Star kentälliseen mutta sijoittui äänestyksessä kolmanneksi 3 kertaa. En jaksa nyt katsoa ketä vastaan niissä äänestyksissä hävisi, mutta ulkomuistista luulisin kyseessä olevan Sakic ja Sundin, Lindros ja Zhamnov sekä Foppa ja Gretzky.

 

[Ollakseni]

Semmonen listaus yllä. Huvittavia sijoituksia, kun lähtee tutkimaan top-15:n ulkopuolelta. Toki löytyy osuvia, mutta esimerkiksi Toews muka parempi kuin Sakic tai Yzerman, vaikka kuinka värilaseja yrittäisinkin kiristää?

En tiedä voiko Toewsia nostaa edes Fedorovin yläpuolelle. Fedorov ei siis ollut edes koko listalla.

 

[dana77]

En tiedä voiko Toewsia nostaa edes Fedorovin yläpuolelle. Fedorov ei siis ollut edes koko listalla.

Jos tosiaan Fedorovia tai Forsbergia vertaa vaikka Francisiin, niin kaksi ensimmäistä ovat sentään edes lyhyen hetken olleet maailman parhaita jääkiekkoilijoita. Toki Fopalla ura jäi loukkaantumisten takia lyhyeksi ja Fedorov käsittääkseni ulkojääkiekkoilullisten syiden takia veti uransa vessanpöntöstä alas, mutta enemmän itse arvostan huippua kuin pitkää taaperrusta. Toki Selänteen ja Chelioksen kohdalla tuo pitkä ura on ehdottomalla huipulla olon lisäksi arvostettavaa plussaa.

 

[Barnes]

Eniten Toronto Sunin listauksessa minua ihmetytti se, että Ovetshkin oltiin rankattu Jagrin edelle. Jagr on kuitenkin se, jota kautta aikain parhaimpana eurooppalaishyökkääjänä yleisesti pidetään, ei Ovetshkin.

 

[avs]

Mitkäs on säännöt maalivahdin alueella olemisesta ja toisaalta maalivahdin häirinnästä? Viime yöltä pari mielenkiintoista esimerkkiä molemmista. Anaheimin pelissä taisi mennä ihan tarkastukseen asti. Malkinin 800:een pisteeseen johtaneessakin maalissa on yksi pingviini pitkin sinistä aluetta. En jaksa kaivaa videoita, jos joku jaksaa, niin laittakaan jatkeeksi.

 

[Setit]

Mitkäs on säännöt maalivahdin alueella olemisesta ja toisaalta maalivahdin häirinnästä? Viime yöltä pari mielenkiintoista esimerkkiä molemmista. Anaheimin pelissä taisi mennä ihan tarkastukseen asti. Malkinin 800:een pisteeseen johtaneessakin maalissa on yksi pingviini pitkin sinistä aluetta. En jaksa kaivaa videoita, jos joku jaksaa, niin laittakaan jatkeeksi.

Maalivahdin alueella pitkään majaileminen tuottaa järkeään vihellyksen tuomarin toimesta, joten se on tietysti ehdottomasti kiellettyä, ja tuomari voi hylätä maalin jos on tuohon kiinnittänyt huomiota ja "ollut aikeissa" puhaltaa peli poikki juuri ennen tilanteeseen johtavaa maalia.

Maalivahdin alueella käymistä ei tietenkään vihelletä, ellei kyseessä ole selkeä kontakti, josta seuraa maalivahdin estämisrangaistus. Lisäksi maaliin johtaneissa tilanteissa maalivahdin alueella olemisen seurauksena maali voidaan hylätä, jos pelaaja on tekemässä maskia selkeästi liian lähellä maalivahtia, tai blokkaa maalivahdin esteettömän liikkumisen/on kontaktissa maalivahdin kanssa.

Kiekon ollessa maalivahdin alueella muuttuu siniseksi maalattu alue villiksi länneksi, kiekon ollessa pelattavissa alueella saa pelaaja sitä myös maalatulle alueelle seurata.

Sääntökirjassa asiaa ei ole näin karrikoidusti kirjattuna, mutta käytännössä se näin menee.

Penguinsin maali josta Malkin sai 800 pisteensä on tulkinnanvarainen, mutta syy hyväksymiseen lienee se, että alueella makaava Hörnqvist menee sinne Devilsin puolustajan suosiollisella avustuksella ja punapaita käytännössä estää miehen pääsyn pois maalivahdin sylistä. Videolla näkyvä tuomari seuraa maalinedustilannetta kokoajan, ja uskoisin, että tähän johtopäätökseen hän tuli maalin hyväksyessään.

Ja tästä viimeiseen kohtaa joka tulee nopeasti mieleen tuon tilanteen johdosta, eli jos kontakti johtuu selkeästi puolustavan pelaajan toiminnasta, voidaan maali hyväksyä, vaikka hyökkäävä pelaaja on maalivahdin alueella tai kontaktissa maalivahtiin.

 

[teppana]

Eniten Toronto Sunin listauksessa minua ihmetytti se, että Ovetshkin oltiin rankattu Jagrin edelle. Jagr on kuitenkin se, jota kautta aikain parhaimpana eurooppalaishyökkääjänä yleisesti pidetään, ei Ovetshkin.

Kyllä minunkin mielestä Jagr vielä ykkös paikalla hyökkääjistä on. Ovechkin taitaa olla melko selvä kakkonen jos keskitytään NHL pelaajiin. Ehkä jokin erikoinen painotus puolustus pelaamiselle ja playoffeihin voisi saada Foppan kakkoseksi. Mutta sekin on kyllä vaikeaa.

Ovechkin voi kyllä Jagrin ohi painaa jossain vaiheessa. Mutta kyllä siihen yksi iso mestaruus avainpelaajana pitäisi saada.

 

[apulais-GM]

Ennustus ensi kesän Stanley Cupin finaaleihin:
Minnesota - Columbus 1-4

Eikös nämä tulleet samana vuonna liigaan, joten siitä tulee hieno tarina kun kohtaavat finaaleissa. Pitkäjänteinen työ tuottaa lopulta tulosta.

 

[Walkin]

Mitkäs on säännöt maalivahdin alueella olemisesta ja toisaalta maalivahdin häirinnästä? Viime yöltä pari mielenkiintoista esimerkkiä molemmista. Anaheimin pelissä taisi mennä ihan tarkastukseen asti. Malkinin 800:een pisteeseen johtaneessakin maalissa on yksi pingviini pitkin sinistä aluetta. En jaksa kaivaa videoita, jos joku jaksaa, niin laittakaan jatkeeksi.

Kyllähän tuo Malkinin maali tarkastettiin myös videolta. Eipä tuossa Hörnqvist mitään väärää tehnyt, ensiksi mies taklataan sinne maalivahdinalueelle (kannattaisi Devils pelurin miettiä, että minne päin lähtee ukkoa kaatamaan, ehkä sinne oman maalivahdin päälle taklaaminen ei ole se kaikkein paras vaihtoehto) ja sitten mies vielä pidetään siellä ettei pääse pois.

 

[SaucerPass]

Centennial Classicin pitäisi olla se isoin peli uuden vuoden aattona, mutta todellisuudessa se mielenkiintoisin ja isoin peli on Columbuksen vierailu Minnesotassa. Molemmilla +10 pelin voittoputket alla, ja vain toisen putki voi jatkua. Hyviä tarinoita riittää aina valmentajista ja maalivahdeista Eric Staalin ja Sam Gagner'n comeback-kausiin. Sanoisin, että tähän mennessä runkosarjan ylivoimaisesti kiinnostavin ottelu ennakolta. Jos joku ennusti tämän kesällä, niin nostan hattua.

 

[Shard]

Centennial Classicin pitäisi olla se isoin peli uuden vuoden aattona, mutta todellisuudessa se mielenkiintoisin ja isoin peli on Columbuksen vierailu Minnesotassa. Molemmilla +10 pelin voittoputket alla, ja vain toisen putki voi jatkua. Hyviä tarinoita riittää aina valmentajista ja maalivahdeista Eric Staalin ja Sam Gagner'n comeback-kausiin. Sanoisin, että tähän mennessä runkosarjan ylivoimaisesti kiinnostavin ottelu ennakolta. Jos joku ennusti tämän kesällä, niin nostan hattua.

Siksipä onkin hyvä, että Centennial Classic pelataan vasta uuden vuoden päivänä, eikä aattona.

 

[SaucerPass]

Siksipä onkin hyvä, että Centennial Classic pelataan vasta uuden vuoden päivänä, eikä aattona.

Kieltämättä hyvä pointti.

 

[Ollakseni]

Olenko ainoa jonka mielestä on outoa että Toews, Kopitar ja Bergeron kaikki alisuorittavat tänä vuonna pisteiden valossa? Kuitenkin kaikilla pistekeskiarvot kulkeneet siinä 0,65-0,9 pistettä per peli välillä ja nyt ovat kaikki jäämässä tuon alle.

 

[Calgaryn Liekit]

Olenko ainoa jonka mielestä on outoa että Toews, Kopitar ja Bergeron kaikki alisuorittavat tänä vuonna pisteiden valossa? Kuitenkin kaikilla pistekeskiarvot kulkeneet siinä 0,65-0,9 pistettä per peli välillä ja nyt ovat kaikki jäämässä tuon alle.

Bergeron 35 6+5=11 6,875M
Toews 30 6+12=18 10,5M
Kopitar 31 3+13=16 10M

Mikael Backlund 38 10+13=23 3,575M

Aika lailla loistava tuo Backlundin soppari verrattuna noihin kavereihin.

 

[bebeto]

Silmäilin tuossa Winnipegin rosteria ja huomasin että pelaavassa kokoonpanossa on 13 ykköskierroksen varausta eli:

#2 Patrik Laine
#5 Blake Wheeler
#7 Mark Scheifele
#8 Alex Burmistrov
#9 Jacob Trouba
#9 Nik Ehlers
#12 Bryan Little
#12 Tyler Myers
#13 Josh Morrissey
#13 Drew Stafford
#16 Joel Armia
#21 Mark Stuart
#27 Marko Dano

Lisäksi varastossa on sellaiset ykköskierroksen varaukset kuin Logan Stanley, Jack Roslovic ja Kyle Connor. Lisäksi huomasin että joukkueen ykköspakki ja kovapalkkaisin pelaaja Big Boy on varattu vasta kahdeksannella kierroksella numerolla 245. Oilersilla on vissiin melko paljon noita ykköskierroksen varauksia mutta onko yhtä monta kuin Jetsillä? Mikä mahtaa olla liigan ennätys ykköskierroksen varauksia pelaavassa rosterissa?

 

[teppana]

Toews on jo toista kautta alle normaalin tasonsa. Bergeronin crosi-statsit on aivan älyttömän kovaa eliittiä vieläkin. Kopitarista en oikein osaa sanoa mikä hiertää.

 

[Ferris]

Silmäilin tuossa Winnipegin rosteria ja huomasin että pelaavassa kokoonpanossa on 13 ykköskierroksen varausta eli:

#2 Patrik Laine
#5 Blake Wheeler
#7 Mark Scheifele
#8 Alex Burmistrov
#9 Jacob Trouba
#9 Nik Ehlers
#12 Bryan Little
#12 Tyler Myers
#13 Josh Morrissey
#13 Drew Stafford
#16 Joel Armia
#21 Mark Stuart
#27 Marko Dano

Lisäksi varastossa on sellaiset ykköskierroksen varaukset kuin Logan Stanley, Jack Roslovic ja Kyle Connor. Lisäksi huomasin että joukkueen ykköspakki ja kovapalkkaisin pelaaja Big Boy on varattu vasta kahdeksannella kierroksella numerolla 245. Oilersilla on vissiin melko paljon noita ykköskierroksen varauksia mutta onko yhtä monta kuin Jetsillä? Mikä mahtaa olla liigan ennätys ykköskierroksen varauksia pelaavassa rosterissa?

Jos lasketaan minkä tahansa seuran varaamat ykköset, niin Capseilta niitä löytyy tämän hetken 22 pelaajan rosterista 15 kappaletta. Omia ykköskierroksen varauksia on rosterissa yhdeksän (merkattu *).

*Karl Alzner #5
* John Carlson #27
Matt Niskanen #28
Brooks Orpik #18

*Andre Burakovsky #23
*Niclas Bäckström #4
Brett Connolly #6
Lars Eller #13
*Marcus Johansson #24
*Jevgeni Kuznetsov #26
TJ Oshie #24
*Alex Ovechkin #1
*Jakub Vrana #13
Justin Williams #28
*Tom Wilson #16

Ne seitsemän muuta ei-ykköskierroksen peluria ovat sitten seuraavanlaisia varauksia:

*Brayden Holtby 4. kierros
*Philipp Grubauer 4. kierros
*Dmitry Orlov - 2. kierros
*Nate Schmidt - vapaa agentti -hankinta yliopistosta
*Jay Beagle - vapaa agentti -hankinta yliopistosta

Taylor Chorney - 2. kierros (Oilers)
Daniel Winnik - 9. kierros (Phoenix)

 

[bebeto]

Jos lasketaan minkä tahansa seuran varaamat ykköset, niin Capseilta niitä löytyy tämän hetken 22 pelaajan rosterista 15 kappaletta. Omia ykköskierroksen varauksia on rosterissa yhdeksän (merkattu *).

*Karl Alzner #5
* John Carlson #27
Matt Niskanen #28
Brooks Orpik #18

*Andre Burakovsky #23
*Niclas Bäckström #4
Brett Connolly #6
Lars Eller #13
*Marcus Johansson #24
*Jevgeni Kuznetsov #26
TJ Oshie #24
*Alex Ovechkin #1
*Jakub Vrana #13
Justin Williams #28
*Tom Wilson #16

Ne seitsemän muuta ei-ykköskierroksen peluria ovat sitten seuraavanlaisia varauksia:

*Brayden Holtby 4. kierros
*Philipp Grubauer 4. kierros
*Dmitry Orlov - 2. kierros
*Nate Schmidt - vapaa agentti -hankinta yliopistosta
*Jay Beagle - vapaa agentti -hankinta yliopistosta

Taylor Chorney - 2. kierros (Oilers)
Daniel Winnik - 9. kierros (Phoenix)

Kova määrä tuo 15 on kyllä. Winnipegillä nyt enää 12 kun tuolta toisesta ketjusta luin että Burmistrov on laitettu waiveriin. Onko kenelläkään tietoa mikä on ennätysmäärä ykköskiekan varauksia rosterissa, onko se tuo Washingtonin 15?

 

[Turha Kaukalo]

Winnipegin ensimmäisten kierrosten varausten keskiarvo on 12 ja Washingtonin selvästi heikompi 17. Yli 20:n varausnumerolla varattuja on Washnigtonilla 6 ja Winnipegillä 2. Kympin kärjestä Washingtonilla 4 ja Winnipegillä 5. Toki Washingtonilla sitten on ykkösvaraus Ovetshkin ja jotenkin myöhään numerolla 26 mennyt Kuznetsov. Onhan noista listoista nähtävissä, että Winnipeg on tulevaisuuden joukkue.

 

[Bunder]

Tuli mieleen, että mitä säännöt sanovat esim. koruista tai sormuksista? Tai ovatko vaikkapa nyrkkiraudat sallittu sääntöjen puolesta? Joku sormus voi nyt tehdä pahaa jälkeä tappelussa ja ainakin Jagrilta muistan tuon hienon korun, jota piti kaulassa ainakin viimekaudella.