Yleisesti NHL:stä

[dana77]

Steve Downien twitter on viimeiseltä kahdelta päivältä aika mielenkiintoista luettavaa.

Steve Downie (@stevedownie23) | Twitter

Etenkin kaksi viimeistä, joiden perusteella edesmennyt Ed Snider vaikuttaa entistä hienommalta mieheltä.

"I got a concussion with Arizona they don't call or check up. They actually sent me to a knee doctor haha"

"When I got a concussion in Philly i spent 3 days in the hospital bed. Ed Snider came and sat next to me just to make sure I was doing OK."

Philadelphia on veljellisen rakkauden kaupunki (ei siis homolla tavalla) ja organisaatiossa on pitkät ja kunniakkaat perinteet tällaisten asioiden hoitamisessa hienostuneesti ja arvokkaasti.

Some suggested Bobby Clarke's handling of Neilson, who took a medical leave in February 2000 to undergo cancer treatment and was replaced by Craig Ramsay, was disrespectful. Clarke explained "The Neilson situation - Roger got cancer - that wasn't our fault. We didn't tell him to go get cancer. It's too bad that he did. We feel sorry for him, but then he went goofy on us.
Bobby Clarke - Wikipedia

 

[Hyttynen]

Philadelphia on veljellisen rakkauden kaupunki (ei siis homolla tavalla) ja organisaatiossa on pitkät ja kunniakkaat perinteet tällaisten asioiden hoitamisessa hienostuneesti ja arvokkaastia

Eric Lindros (ja joukkuetoverit) voi myös kertoa hauskoja tarinoita Flyersin puoskareiden toiminnasta:

Eric Lindros - Wikipedia
During an April 1, 1999, game against the Nashville Predators, Lindros suffered what was diagnosed as a rib injury. Later that night, the teammate he was sharing a hotel room with, Keith Jones, discovered Lindros lying in a tub, pale and cold. In a call to the Flyers, the trainer was told to put Lindros on a plane that was returning to Philadelphia with injured teammate Mark Recchi. But Jones insisted that Lindros be taken to a nearby hospital and it was discovered Lindros had a collapsed lung caused by internal bleeding of his chest wall. Lindros' father wrote the Flyers a letter in which he stated that if the trainer had followed team orders, Eric would be dead, a statement supported by the doctors who treated him in Nashville.

Onneksi (?) Bob Clarken aikaan ei ollut twitteria...

 

[dana77]

Eric Lindros (ja joukkuetoverit) voi myös kertoa hauskoja tarinoita Flyersin puoskareiden toiminnasta:

Mietin pitkään että mitä tuohon voi kommentoida. Ei jumalauta mitä toimintaa.

Oma sympatiani Clarkea kohtaan loppui toki jo 5v ennen kuin synnyin, joten voisin lähettää hänelle herkullista makeaa piirakkaa joululahjaksi.

 

[Barnes]

Minä taasen sain idean tutkia, minä vuonna 1980-luvulla varattiin eniten yli 1000 NHL-ottelun miehiä:

Tämähän on yllättävän mielenkiintoista. Jotenka ei muuta kuin muutkin vuosikymmenet tarkasteluun, ensiksi 60- ja 70-luvut:

1963-65: Ei ketään
1966: Brad Park (1)
1967-78: Ei ketään
1969: Ivan Boldirev, Bobby Clarke ja Robert "Butch" Goring (3)
1970: Gilbert Perrault ja Darryl Sittler (2)
1971: Guy Lafleur, Marcel Dionne, Craig Ramsey ja Larry Robinson (4)
1972: Don Lever ja Phil Russels (2)
1973: Denis Potvin, Lanny McDonald, Bob Gainey, Rick Middleton ja Dave Lewis (5)
1974: Bryan Trottier, Bob Murray ja Harold Snepts (3)
1975: Dave Taylor (1)
1976: Bernie Fedenko ja Randy Carlyle (2)
1977: Doug Wilson, John Tonell ja Gordie Roberts (3)
1978: Bobby Smith, Ryan Walter, Brad Marsh, Keith Acton ja Craig MacTavish (5)
1979: Rob Ramage, Mike Foligno, Mike Gartner, Ray Bourque, Laurie Boschman, Mike Ramsey, Brian Propp, Brad McCrimmon, Jay Wells, Michel Goulet, Kevin Lowe, Dave Christian, Neal Broten, Dale Hunter, Guy Carbonneau, Mark Messier ja Glenn Anderson (17)

E: Pitihän se arvata, että ainakin joku uupuu. No nyt ovat myös Foligno ja Broten listoilla.

 

[Barnes]

Ja vielä 1990- ja 2000-luvut. Katsoin järkeväksi hajauttaa nuo neljä vuosikymmentä kahteen viestiin, muuten olisi ollut aikamoinen mammuttiviesti:

1990: Owen Nolan, Mike Ricci, Jaromir Jagr, Darryl Sydor, Derian Hatcher, Brad May, Keith Tkachuk, Martin Brodeur, Bryan Smolinski, Geoff Sanderson, Vjatseslav "Slava" Kozlov, Sergei Zubov, Craig Conroy ja Peter Bondra (14)
1991: Scott Niedermayer, Brian Rolston, Aleksei Kovalev, Markus Näslund, Glen Murray, Ray Whitney, Steve Staios, Mike Knuble, Aleksei Zhitnik ja Sean O' Donnell (10)
1992: Roman Hamrlik, Cory Stillman, Sergei Gontsar, Jason Smith, Kirk Maltby, Adrian Aucoin ja Ian Laperriere (7)
1993: Chris Pronger, Chris Gratton, Rob Niedermayer, Jason Arnott, Saku Koivu, Todd Bertuzzi, Jamie Langenbrunner, Bryan McCabe, Vaclav Prospal, Miroslav Satan, Todd Marchant, Andrew Brunette, Hal Gill, Mike Grier ja Kimmo Timonen (15)
1994: Ed Jovanovski, Ryan Smyth, Patrik Elias, Milan Hejduk, Daniel Alfredsson, Steve Sullivan ja Tomas Holmström (7)
1995: Wade Redden, Daymond Langkow, Shane Doan, Radek Dvorak, Jarome Iginla, Petr Sykora ja Michal Handzus (7)
1996: Chris Phillips, Derek Morris, Dainius Zubrus, Matt Cullen ja Zdeno Chara (5)
1997: Joe Thornton, Patrick Marleau, Olli Jokinen, Eric Brewer, Marian Hossa, Matt Cooke ja Brian Campbell (7)
1998: Vincent Lecavalier, David Legwand, Brad Stuart, Alex Tanguay, Robyn Regehr, Scott Gomez, Mike Fisher, Mike Ribeiro, Brad Richards, Shawn Horcoff ja Chris Neil (11)
1999: Daniel ja Henrik Sedin (2)
2000: Scott Hartnell, Justin Williams ja Nick Schultz (3)
2001: Ei ketään
2002: Jay Bouwmeester (1)

 

[dana77]

Tämähän on yllättävän mielenkiintoista. Jotenka ei muuta kuin muutkin vuosikymmenet tarkasteluun, ensiksi 60- ja 70-luvut:
1979: Rob Ramage, Mike Gartner, Ray Bourque, Laurie Boschman, Mike Ramsey, Brian Propp, Brad McCrimmon, Jay Wells, Michel Goulet, Kevin Lowe, Dave Christian, Dale Hunter, Guy Carbonneau, Mark Messier ja Glenn Anderson (15)

Minä tuossa ylempänä sain eri luvun. Tästä puuttuu Mike Foligno 1018 ja Neal Broten 1099. Lisäksi Gretzkyä ei varattu, mutta tämä olisi hänen vuotensa ollut. Brent Ashton ei ole siellä päinkään 998.

 

[bebeto]

NHL-pistepörssi kaudella 1992‑93

Teemun tulokaskauden pistepörssin voittajan Mario Lemieux'n statsit ovat kyllä huikeat: 60gp 69+91=160 2.667ppg +55. Teemun pinnat riittivät pistepörssin viidenteen sijaan ja maalipörssin jaetulle ykköspaikalle.

Teemu Selänne ja suurin tulokas kausi NHL historiassa - YouTube

 

[dana77]

Teemun tulokaskauden pistepörssin voittajan Mario Lemieux'n statsit ovat kyllä huikeat: 60gp 69+91=160 2.667ppg +55. Teemun pinnat riittivät pistepörssin viidenten sijaan ja maalipörssin jaetulle ykköspaikalle.

Tuo ei kalpene kuin ainoastaan Gretzkyn 1983-84 kaudelle: 74gp 87+118=205 2.77ppg +76. Jos Wayne olisi pelannut kaikki 80 peliä ja tahti olisi pysynyt samana niin kauden tehot olisivat olleet 94+127=221 ja +82. Maaleissa ja pisteissä olisi syntynyt ennätys ja teknisesti ottaen syötöissäkin. Nimittäin tuolloin syöttöennätys oli "vain" Waynen aikaisempi 125, mutta pari vuotta myöhemmin #99 naputti sitten taululle voimassaolevan ennätyksensä 163 syöttöä

 

[Turha Kaukalo]

Oma sympatiani Clarkea kohtaan loppui toki jo 5v ennen kuin synnyin, joten voisin lähettää hänelle herkullista makeaa piirakkaa joululahjaksi.

Hauska juttu, mulla loppui sympatiat Clarkelle sinä vuonna kun synnyin.

Bobby Clarke - 1972 Summit Series Game 6, Slash - YouTube

 

[bebeto]

Hauska juttu, mulla loppui sympatiat Clarkelle sinä vuonna kun synnyin.

Bobby Clarke - 1972 Summit Series Game 6, Slash - YouTube

Bobby Clarke, rink rat vailla vertaa. Erittäin ristiriitaiset fiilikset hänestä, toisaalta loistava pelaaja ja johtajatyyppi, toisaalta vastenmielinen porsastelija joka tiesi että voi tehdä lähes mitä tahansa koska capo oli erityisessä suojeluksessa.

ESPN.com: Mario was super despite the obstacles

"Remember him for his gifts, his grace and beauty on the ice. And most of all, remember his courage."

Minulle Super-Pat...siis Super-Mario on suurin ja kaunein vaikka tuo @dana77 taitaa olla toista mieltä. Kaikki ne selkäkipujen kanssa pelatut ottelut, imusolmukesyöpä ja rankat hoidot juuri parhaassa iässä ja silti 1.88 ppg. Ja millaista kohtelua saikaan osakseen välillä kaukalossa, en muista että Väinöä olisi milloinkaan huidottu näin: 5/5/92 - Mario Lemieux Slashed - YouTube

The Magnificent One, Mario Lemieux.

 

[Spede]

Bobby Clarke, rink rat vailla vertaa. Erittäin ristiriitaiset fiilikset hänestä, toisaalta loistava pelaaja ja johtajatyyppi, toisaalta vastenmielinen porsastelija joka tiesi että voi tehdä lähes mitä tahansa koska capo oli erityisessä suojeluksessa.

ESPN.com: Mario was super despite the obstacles

"Remember him for his gifts, his grace and beauty on the ice. And most of all, remember his courage."

Minulle Super-Pat...siis Super-Mario on suurin ja kaunein vaikka tuo @dana77 taitaa olla toista mieltä. Kaikki ne selkäkipujen kanssa pelatut ottelut, imusolmukesyöpä ja rankat hoidot juuri parhaassa iässä ja silti 1.88 ppg. Ja millaista kohtelua saikaan osakseen välillä kaukalossa, en muista että Väinöä olisi milloinkaan huidottu näin: 5/5/92 - Mario Lemieux Slashed - YouTube

The Magnificent One, Mario Lemieux.

Clarkesta samaa mieltä. Varmasti hieno pelaaja aikanaan, mutta täys rotta jonka ei tarvinnut koskaan vastata sikamaisuuksistaan. Ja tietyt jutut mitä lukenut sitten vielä kun on Phillyn johdossa häärinyt ja tehnyt, eivät ainakaan pisteitä nosta.

Tuosta Väiski vastaan Läs... eiku Lemieux en lähde sen enempää väittelemään, kumpi olis parempi ollut. Joka tapauksessa hieno pelaaja Mario oli ja olisi ollut kiva nähdä minkälaiset pisteet olisivat tulleet jos olis saanut pelata terveempänä.

Tässä vielä linkkiä Väiskin samantapaisesta kohtelust

*Desjardins slashes Gretzky 96-97 playoffs - YouTube

Linkki youtubeen jossa Väiski saa mailaa

 

[Porvoon Kärppä]

Mistä lähtien NHL:ssä on pidetty näin helkkarin "pitkä" joulutauko? En tosin ole kovin aktiivinen NHL:n seuraaja, mutta sellainen tuntuma on ollut, että siellä ei ole pahemmin näistä pyhistä välitetty. Teksti-tv väittää kuitenkin, että seuraavat matsit olisivat vasta 28.päivä?

 

[Turha Kaukalo]

Mullekin Mario Lemieux on ykkönen ja syyt onkin tuossa yllä jo mainittu. Joku puhui oliko Crosby-ketjussa, että Crosby tulee olemaan kaikkien aikojen pelaajien listalla sijoilla 4-6. Rupesin miettimään, että ketkä kolmen sakissa ovat, minulla, ja pyörittelin nimiä Lemieux, Gretzky, Orr, Harlamov, Makarov, Tretjak. Niin, ja Fetisov. Tuossa on seitsemän nimeä, kyllä siihen joukkoon Crosby menee. Top-kolmonen on minulla aakkosjärjestyksessä Gretzky, Harlamov, Lemieux, mihin Crosbylla on vielä matkaa. Joku Ovechkin on top-kolmessakympissä.

 

[Le Dang]

Mistä lähtien NHL:ssä on pidetty näin helkkarin "pitkä" joulutauko? En tosin ole kovin aktiivinen NHL:n seuraaja, mutta sellainen tuntuma on ollut, että siellä ei ole pahemmin näistä pyhistä välitetty. Teksti-tv väittää kuitenkin, että seuraavat matsit olisivat vasta 28.päivä?

Jos jollekin kolme päivää ilman NHL:ää on liikaa, niin pakko nostaa hattua sitoutumiselle. 23.12. pelattiin viimeksi ja 27.12. jatkuu, joten väliin jäävät Jouluaatto, Joulupäivä ja Tapaninpäivä.

 

[Ollakseni]

Mistä lähtien NHL:ssä on pidetty näin helkkarin "pitkä" joulutauko? En tosin ole kovin aktiivinen NHL:n seuraaja, mutta sellainen tuntuma on ollut, että siellä ei ole pahemmin näistä pyhistä välitetty. Teksti-tv väittää kuitenkin, että seuraavat matsit olisivat vasta 28.päivä?

Edellisen työsulun jälkeen on pidetty näitä pidempiä joulutaukoja. Nyt tuntuu kyllä poikkeuksellisen pitkältä tauolta.

 

[Henkka]

Jos jollekin kolme päivää ilman NHL:ää on liikaa, niin pakko nostaa hattua sitoutumiselle. 23.12. pelattiin viimeksi ja 27.12. jatkuu, joten väliin jäävät Jouluaatto, Joulupäivä ja Tapaninpäivä.

Tallennuksesta tuli jo katsottua vanhoja pelejä tänään, joten no hätä. :)

 

[Barnes]

Minä tuossa ylempänä sain eri luvun. Tästä puuttuu Mike Foligno 1018 ja Neal Broten 1099. Lisäksi Gretzkyä ei varattu, mutta tämä olisi hänen vuotensa ollut. Brent Ashton ei ole siellä päinkään 998.

Näinhän se olikin, kiitokset avusta. Oikein hyvä varausvuosi, kun 17 pelaajaa rikkoi 1000 NHL-ottelun rajan ja viisi pelaajaa (Gartner, Goulet, Messier, Anderson ja Bourque) on valittu Hall of Fameen.

Kaikkien aikojen HHOF-draft oli pikakatsauksen mukaan 1983, jolloin varattiin seitsemän tulevaa HHOF-ukkoa: Pat LaFontaine, Steve Yzerman, Cam Neely, Vladislav Tretjak, Vjatseslav Fetisov, Dominik Hasek ja Sergei Makarov.

 

[teppana]

Mullekin Mario Lemieux on ykkönen ja syyt onkin tuossa yllä jo mainittu. Joku puhui oliko Crosby-ketjussa, että Crosby tulee olemaan kaikkien aikojen pelaajien listalla sijoilla 4-6. Rupesin miettimään, että ketkä kolmen sakissa ovat, minulla, ja pyörittelin nimiä Lemieux, Gretzky, Orr, Harlamov, Makarov, Tretjak. Niin, ja Fetisov. Tuossa on seitsemän nimeä, kyllä siihen joukkoon Crosby menee. Top-kolmonen on minulla aakkosjärjestyksessä Gretzky, Harlamov, Lemieux, mihin Crosbylla on vielä matkaa. Joku Ovechkin on top-kolmessakympissä.

Hauska tuo Harlamov kirjoitustyyli. Yleensä näkee länsimaalaisen Kharlamov kirjoitusasun. Mutta asiaan, itse olen huomannut että Neuvostoliiton aikaisia pelaajia on aika hankala rankata NHL pelaajien kanssa. Joten usein tulee itsellä jätettyä pois listauksesta pelaajat jotka viettivät suurimman osan (tai koko uran) urastaan Neuvostoliitossa. Lähiaikoina olen huomannut että Fetisov puskee itselle ykköseksi Neuvostiliiton pelaajista. Toki se on sitten makuasia että onko se Tretiak, Kharlamov, Makarov vai Fetisov piikkipaikalla.

Itse näen pohjois-amerikan pelaajista muodostuvan neljän miehen kilpailu ykköspaikasta. Käsittääkseni nämä neljä ovat melko yleisesti pidetty vahvimpina ehdokkaina "historian parhaaksi". Nämä neljä nimeä ovat siis Gretzky, Orr, Howe ja Lemieux. Riippuen sitten omista kriteereistä, voidaan näistä neljästä herrasta nostaa järjestys minkälaiseksi tahansa. Mutta yleisimmin Gretzkyä pidetään miehenä jolla on vähiten aukkoja ja omaa täten vahvimman ehdokkuuden. Löytyy pituutta huipulla, mestaruuksia, tasapainoa, etc. etc. Tavallaan johtuu suurelti Gretzkystä että Lemieux ei saa enemmän tukea ykköspaikalle. Koska kaikki mitä Lemieux saavutti, Gretzky teki ja yleensä pidempään ja paremmin.

Orrin suhteen yleensä argumentit lähtee ajatuksesta, että parhaimmillaan Orr oli "maailman paras" pelaaja marginaaleilla joihin ei kyennyt edes Gretzky. Eli lyhyt ura kompensoituu sillä tasolla mikä Orrin pelissä parhaillaan oli. Itse olen huomannut että se perustuu yleensä enemmän sellaiselle pienelle hifistelylle ja mystiikalle mikä lyhyessä urassa on. Samanlaiset argumentit varmaankin olisi käytössä Lemieuxn kohdalla jos Gretzky ei olisi koskaan syntynyt. Mutta koska Lemieuxn kohdalla on olemassa suora vertauskohta Gretzkyssä niin se mystiikka hieman kärsii.

Howen kanssa on yksi asia mikä usein tuntuu unohtuvan. Vaikka ura näissä sfääreissä oli lyhyempi kuin Gretzkyn tai edes Lemieuxn, oli Howen dominointi huipulla vertailukelpoista ainakin Marion kanssa. Neljän kauden ajan 50-54 Howe voitti pistepörssin marginaaleilla jotka oli isompia kuin Lemieuxn parhaat. Siihen päälle vielä se fyysinen dominointi ja voidaan ihan uskottavasti puhua että Howe parhaimmillaan oli jopa parempi pelaaja kuin Lemieux. Toki Lemieux oli siellä ehdottomalla huipulla suhteessa pidemmän osan urastaan. Mutta Howe oli kuitenkin top-5 pistemies 20+ vuotta putkeen. Howen osalta voi aivan turvallisesti sanoa että kyseessä on historian paras pitkäikäisyys.

Omalta osalta top-4 on näinä päivinä muodossa:
1. Gretzky
2. Orr
3. Howe
4. Lemieux

tästä eteenpäin onkin sitten hankalampi. Tänä aamuna lista menee näin:

5. Beliveau
6. Hull
7. Bourque
8. Roy
9. Maurice Richard
10. Hasek

Mutta tuo top-10 voi muuttua päivästä riippuen niin, että Hasekin korvaa Lids, Richardin korvaa Mikita, etc. etc. Ainoastaan tuo top-4 on itselläni nykyään aina sama.

 

[palle]

Niille joille ei ole päivän selvää, mitä U20-kisat merkitsee kanadalaisille, Taylor Hall selventää tuoreimmassa Players' Tribunessa.

Players' Tribune - The 10 Best Days in Hockey

 

[Barnes]

Hauska tuo Harlamov kirjoitustyyli. Yleensä näkee länsimaalaisen Kharlamov kirjoitusasun.

Harlamov on nimenomaan se oikea muoto suomalaisittain. Englantilaisittain sitten Kharlamov. Ei sillä, että minulle tämä olisi niin tarkkaa, vaan käytän milloin mitäkin translitterointia.

 

[teppana]

Harlamov on nimenomaan se oikea muoto suomalaisittain. Englantilaisittain sitten Kharlamov. Ei sillä, että minulle tämä olisi niin tarkkaa, vaan käytän milloin mitäkin translitterointia.

Ahh, jostain syystä kuvittelin että tuo Harlamov olisi "venäläisittäin" kirjoitettu. Sinänsä itsellenikään ei merkitystä ole, koska selväksi tulee kenestä on kyse. Kharlamov taitaa olla yleisemmin käytetty, tosin suomenkielellä harvoin tulee herran nimeä kirjoitettua.

Kiitoksia tarkennuksesta.

 

[Turha Kaukalo]

OT: joskus 80-luvulla taidettiin suosia muotoa Harlamov, sieltä jäänyt jumiseen päähäni.

Howe kieltämättä on liitettävä vähintään kymmenen parhaan pelaajan listaan. Sitten ovat nämä Beliveaut, Richardit, Hasekit... Bobby Hull.

Brodeuria en muuten laske lähellekään kärkeä. Jossain oli statistiikkaa siitä, että Brodeurin statistiikat ovat aika hämääviä. Missähän se artikkeli oli. Hasek päihitti Brodeurin mennen ja tullen.

 

[teppana]

Howella on kyllä mielenkiintoinen ura. Suosittelen kaikille syventymään enemmän jos mahdollista. Mies oli tosiaan 20 vuotta putkeen NHL top-5 pisteissä. 21 kertaa All-Star kentällisessä. Howe todellakin pyyhkii pöytää Richardilla ja Bobby Hullilla, jotka molemmat ovat ihan hyvia vlaintoja top-10 pelaajaksi. Itse näkisin että Howe on lähempänä (ja tämä on asiantuntijoiden keskuudessa aika yleinen mielipide) Gretzkyä kuin Beliveauta.

 

[Barnes]

Toronto Sun teki listauksen kaikkien aikojen 100 parhaasta NHL-pelaajasta. Laitan näkyviin kunkin pelipaikan kymmenen parasta ja ne pari suomalaista (suluissa kokonaisijoitus):

Hyökkääjät:

1. Wayne Gretzky (2.)
2. Mario Lemieux (3.)
3. Gordie Howe (4.)
4. Jean Beliveau (5.)
5. Maurice Richard (6.)
6. Bobby Hull (7.)
7. Guy Lafleur (9.)
8. Sidney Crosby (10.)
9. Mike Bossy (14.)
10. Mark Messier (15.)

Puolustajat:

1. Bobby Orr (1.)
2. Doug Harvey (8.)
3. Nicklas Lidström (12.)
4. Denis Potvin (13.)
5. Raymond Bourque (16.)
6. Eddie Shore (22.)
7. Red Kelly (26.)
8. Larry Robinson (27.)
9. Scott Niedermayer (28.)
10. Chris Pronger (39.)

Maalivahdit:

1. Dominik Hasek (11.)
2. Patrick Roy (17.)
3. Terry Sawchuk (20.)
4. Martin Brodeur (21.)
5. Jacques Plante (29.)
6. Glenn Hall (30.)
7. Carey Price (35.)
8. Ken Dryden (38.)
9. Bernie Parent (62.)
10. Grant Fuhr (65.)

Suomea listalla edustavat Jari Kurri (63.) ja Teemu Selänne (88.)

http://www.torontosun.com/2016/12/2...steve-simmons-top-100-nhl-players-of-all-time (Linkki Toronto Sunin listaukseen)

 

[Lico]

Semmonen listaus yllä. Huvittavia sijoituksia, kun lähtee tutkimaan top-15:n ulkopuolelta. Toki löytyy osuvia, mutta esimerkiksi Toews muka parempi kuin Sakic tai Yzerman, vaikka kuinka värilaseja yrittäisinkin kiristää?