Yleisesti NHL:stä

[Henkka]

Ja olisiko niin että tasapelit ovat lisääntyneet, jolloin niitä pisteitä vaan jaetaan enemmän?

Tuokin on mahdollista, mutta äkkiseltään oma mutu-tuntuma on se, että peräpään ja kärjen ero kasvoi ja playoffseihin tarvittavat pistemäärät kasvoivat sen myötä.

Kausi 2014-15
TOP5 huonoimmat voittoprosentit:

1. Buffalo .338
2. Arizona .346
3. Edmonton .377
4. Toronto .414
5. Carolina .438

Keskiarvo: .383

Kausi 2013-14:
TOP5 huonoimmat voittoprosentit:

1. Buffalo .317
2. Florida .402
3. Edmonton .409
4. Calgary .470
5. NY Islanders .482

Keskiarvo: .416

Ainakin hieman tukisi tuota teoriaa peräpään pisteenkeruuprosentit.

 

[Opatsu]

Välitän pikaisen kysymyksen Montrealiin matkalla olevan tuttavan puolesta. Onko missään tarkempaa tietoa, että miten nuo playoffsien ekan kierroksen pelipäivät menevät? Taidetaan ratkaista lopullsesti vasta sitten, kun runkosarja on ohi, mutta onko mitään vaihteluväliä tiedossa? Nopeasta vastauksesta plussaa.

EDIT: Ilmeisesti 15. päivä alkaa playoffsit ja viimeistään 17. päivä alkaa sarjat, jos oikein asioita tukitsin.

 

[FiFi93]

Hieman vielä tilastotietoa Henkan tilastojen tueksi (lähde: Tom Gulittin eiliset twiitit):

-Viimeisen 6 täyden kauden aikana yksi joukkue (viime kauden Buffalo) jäi alle 60 pisteen. Tällä kaudella niitä on kaksi.
-Viimeisen 6 täyden kauden aikana yhteensä 4 joukkuetta on jäänyt alle 65 pisteen. Tällä kaudella niitä on 3.
-Tällä kaudella on jaettu 299 extrapistettä jatkoajalla (ennen viime yön kierrosta). Viime kaudella oli 307 eli ei merkittävää eroa niiden osalta.

 

[Noma]

TOP5 huonoimmat voittoprosentit:

Sen verran pitää viilata pilkkua, että nuohan eivät ole voittoprosentteja vaan prosentteja, jolla joukkueet ovat keränneet pisteitä mahdollisesti saatavilla olleista pisteistä. Loser's point tekee eron näiden kahden välillä, ja olisihan se aika naurettavaa jos viidenneksi huonoimmaksi voisi päätyä voittamalla 48,2% otteluistaan (Islanders 13-14).

 

[Tiedote]

Löytyykö tietoa milloin NHL-pudotuspelit alkavat, ja olisiko jossain jo esillä alustava otteluohjelma?

 

[teude]

Löytyykö tietoa milloin NHL-pudotuspelit alkavat, ja olisiko jossain jo esillä alustava otteluohjelma?

15.4 alkaa, otteluohjelma tulee sitten kun runkosarja on pelattu ja tiedetään ketkä pelaavat, ketkä aloittavat kotona yms. Saadaan hallivuorot laitettua sun muuta.

 

[Tiedote]

Juu, kiitos tästä. Jotenkin muistelin, että edeltävinä vuosina olisi ollut jokin suuntaa antava, tyyliin W1 vs W8 W2 vs W7 jnejne. mallinen otteluohjelma jo valmiiksi luotuna. Nykyään taitaa nuo televisio-oikeudetkin määrittää noita otteluohjelmia melko pitkälti.

Odotellaan rauhassa.

 

[cherryboomboom]

Osaisko joku avata millä logiikalla änärin puolella nykyään jaetaan syöttöpisteitä, muistaakseni tästä on aiemminkin ollut täälläkin puhetta ja noissa tulkinnoissa oli eroavaisuuksia verrattuna mitä esim liigassa on totuttu. Edellisiltä kausilta muistan tapauksia joissa syöttöpiste annettu vaikka pelaaja ei ole edes koskenut kiekkoon mutta on ollut "edesauttamassa" maalin syntyä. Toinen tapaus on maalivahdit eli mv on torjunut kiekon eteensä ja kenttäpelaaja poiminut irtokiekon ja käynyt tekeen maalin, tai avannut eteenpäin hyökkääjälle joka tekee maalin, ja tuosta on maalivahdillekkin annettu syöttö. Tältä kaudelta taas on pari tapausta jäänyt mieleen joissa maalivahti ei enään ole saanutkaan syöttöä vastaanvanlaisista torjuntakiekoista.

 

[Puoliveltto]

Edellisiltä kausilta muistan tapauksia joissa syöttöpiste annettu vaikka pelaaja ei ole edes koskenut kiekkoon mutta on ollut "edesauttamassa" maalin syntyä.

Olisiko jollakin linkkiä videoon tällaisesta tapauksesta? Tästä on aiempinakin vuosina täällä taidettu puhua, mutta muistaakseni yhtäkään konkreettista esimerkkiä ei kellään ollut silloin heittää kehiin.

 

[larzzon]

Aloittaja saa syöttöpisteen, vaikkei koske aloituksessa kiekkoon, mutta kiekko päätyy omalle pelaajalle, joka tekee maalin. Ilmeisesti saa maalin, jos puolustava joukkue onnistuu sössimään kiekon omiin ilman että yksikään hyökkäävän joukkueen pelaaja koskee kiekkoon.

Kiekon oloa puolustavan joukkueen hallussa tulkitaan myös toisinaan aika väljästi, eli että puolustavan joukkueen pelaaja voi katkoa, syöttää harhaan ja seuranneesta maalista jaetaan syöttöpisteitä syötönkatkoa edeltäville hyökkäävän joukkueen pelaajille. Olipas vaikeasti sanottu.

 

[ipaz]

Amerikassahan syöttöpiste kulkee nimellä "assist" eli auttaminen - joka on paljon joustavampi kuin jyrkän eurooppalainen tulkinta syöttöpisteestä.

 

[RexHex]

Amerikassahan syöttöpiste kulkee nimellä "assist" eli auttaminen - joka on paljon joustavampi kuin jyrkän eurooppalainen tulkinta syöttöpisteestä.

Mutta onko tästä tosiaan mitään konkreettista näyttöä? Tästä on mielestäni muodostunut täällä sellainen palstatotuus, ihan vaan joidenkin kommenttien mukaan ja tuon assist sanan merkitysestä. En itse muista nähneeni yhtään tapausta missä pisteitä olisi jaettu vaikkapa maskipelaamisesta.

Parhaimpana esimerkkinä taisi olla se world cupin homma missä Lemieux(?) päästi kiekon jalkojen välistä ja sai syöttöpisteen. Sitten siitä oltiin sitä mieltä, että syöttöpiste tuli siitä toiminnasta, eikä siitä, että Lemieux(?) oli syöttänyt kiekon eteenpäin ennen tuota tilannetta.

 

[Bosco]

Mutta onko tästä tosiaan mitään konkreettista näyttöä? Tästä on mielestäni muodostunut täällä sellainen palstatotuus, ihan vaan joidenkin kommenttien mukaan ja tuon assist sanan merkitysestä. En itse muista nähneeni yhtään tapausta missä pisteitä olisi jaettu vaikkapa maskipelaamisesta.

Lainataanpa itseäni tästä samaisesta ketjusta:

Ei ole mikään urbaanilegenda, vaan kyllä se todella menee noin. Gagner sai esimerkiksi ykkössyötön tähän Eberlen tekemään maaliin, vaikka vain päästi Nugent-Hopkinsin syötön menemään jalkojensa välistä Eberlelle koskematta siihen ollenkaan:

Jordan Eberle GOAL on Semyon Varlamov - Game Video - NHL Video Highlights - Dec 09 '11 - NHL VideoCenter

 

[RexHex]

Kiitoksia Bosco! tuossa oli jopa oikea esimerkki aiheesta. Kaikki Pisteethän tarkistetaan Torontosta käsin, joten ei kai tuo voi olla vahinkokaan. Mutta voisin tosiaan kuvitella, että tuossa on katsottu, että Gagner koskee kiekkoon.

edit: liitän vielä tuohon kuvan tuosta linkistäsi. Tosiaan laatu ei tuossa videossa ole parasta mahdollista, mutta tuon kuvan perusteella saattaisin sanoa että Gagner koskee kiekkoon. Ehkä saman tulkinnan on tehnyt pisteistä päättävä kaverikin.

 

[Bosco]

Kiitoksia Bosco! tuossa oli jopa oikea esimerkki aiheesta. Kaikki Pisteethän tarkistetaan Torontosta käsin, joten ei kai tuo voi olla vahinkokaan. Mutta voisin tosiaan kuvitella, että tuossa on katsottu, että Gagner koskee kiekkoon.

Jep, voihan se olla että siellä on katsottu Gagnerin koskeneen kiekkoon ja siksi sai syöttöpisteen. Läheltä Gagnerin lapaa se kiekko menee, mutta nähdäkseni kuitenkin tarkoituksella päästää sen siitä jalkojensa välistä menemään Eberlelle koskematta kiekkoon. Täysin varmaksi en voi sitä sanoa, mutta luotetaan omiin silmiin kuitenkin. Mutta tosiaan yksi mahdollinen esimerkki nyt kuitenkin siinä. Eihän nuo tilanteet yleisiä kuitenkaan missään nimessä ole, että syöttöpisteitä jaettaisiin tuolla "avustus"-periaatteella ilman että pelaaja on koskenut kiekkoon.

 

[ipaz]

Syötön määritelmä suoraan NHL:n sääntökirjasta:

78.3 Crediting Assists - When a player scores a goal, an “assist” shall be credited to the player or players (maximum two) who touch the puck prior to the goal scorer provided no defender plays or has control of the puck subsequently. Each “assist” shall count one point in the player’s record. Only one point can be credited to any one player on a goal.

Eli pelaajan tulee koskea kiekkoon, mutta ei tuossa nyt mitenkään ole määritelty että pitääkö se olla mailalla annettu syöttö lapaan. Vastapuoli voi koskettaa kiekkoa, mutta jos ei pelaa tai siihen ole kunnon kontrollia, niin se ei silloin vaikuta syöttöpisteeseen.

 

[Bosco]

Syötön määritelmä suoraan NHL:n sääntökirjasta:

78.3 Crediting Assists - When a player scores a goal, an “assist” shall be credited to the player or players (maximum two) who touch the puck prior to the goal scorer provided no defender plays or has control of the puck subsequently. Each “assist” shall count one point in the player’s record. Only one point can be credited to any one player on a goal.

Eli pelaajan tulee koskea kiekkoon, mutta ei tuossa nyt mitenkään ole määritelty että pitääkö se olla mailalla annettu syöttö lapaan. Vastapuoli voi koskettaa kiekkoa, mutta jos ei pelaa tai siihen ole kunnon kontrollia, niin se ei silloin vaikuta syöttöpisteeseen.

NHL on näköjään muuttanut kyseisen säännön sanamuotoa. Nimittäin ei siitä ole yli vuottakaan kun sama sääntökohta oli muodossa:

78.3 Crediting Assists – When a player scores a goal, an “assist” shall be credited to the player or players taking part in the play immediately preceding the goal, but no more than two assists can be given on any goal. Each “assist” shall count one point in the player’s record. Only one point can be credited to any one player on a goal.

Tuossahan on tosiaan tätä nyt käytävää keskustelua silmällä pitäen tehty merkittävä muutos, ja nimenomaisesti mainittu että pelaajan pitää koskea kiekkoon saadakseen syöttöpisteen. Aiemmin edellytettiin vain epämääräisesti pelaajan jollain tapaa edesauttaneen maaliin välittömästi johtaneessa tilanteessa.

 

[TweetyLeaf]

Tuossahan on tosiaan tätä nyt käytävää keskustelua silmällä pitäen tehty merkittävä muutos, ja nimenomaisesti mainittu että pelaajan pitää koskea kiekkoon saadakseen syöttöpisteen. Aiemmin edellytettiin vain epämääräisesti pelaajan jollain tapaa edesauttaneen maaliin välittömästi johtaneessa tilanteessa.

Vanha tapa on kyllä tässä kohtaa parempi... Esimerkkinä käytettäköön vaikkapa tätä: 2002 Team Canada Hockey Gold - YouTube

 

[RexHex]

Vanha tapa on kyllä tässä kohtaa parempi... Esimerkkinä käytettäköön vaikkapa tätä: 2002 Team Canada Hockey Gold - YouTube

Tämähän oli juuri se, mitä aikaisemmin hain! muistelin olleen World Cup matsi! Mutta siis onko se nyt tämä maali:
14:54 CAN Kariya (Pronger, Lemieux)
Lemieux syöttää prongerille, pronger pistää kiekon liikelle ja Kariya pistää kiekon maaliin. Eli kosketukset ovat Lemieux-Pronger-Kariya. Ihan oikein pisteet ja sillä, että Lemieux päästää kiekon haaroista ei ymmärtääkseni ole mitään tekemistä syöttöpisteen kanssa, vaan se että hän syötti kiekon Prongerille.

 

[TweetyLeaf]

Tämähän oli juuri se, mitä aikaisemmin hain! muistelin olleen World Cup matsi! Mutta siis onko se nyt tämä maali:
14:54 CAN Kariya (Pronger, Lemieux)

Empä muuten edes muistanut tuota tai katsonut niin tarkkaan, että olisin huomannut mistä tuo Lemieuxin syöttöpinna tulee ennen kun postasin.

Pointti kuitenkin on se, että sekä tuosta ( eli tuon olisi voinut tulkita: Kariya (Lemieux, Pronger), että Gagnerin tilanteesta mielestäni pelaaja ansaitsisi syöttöpisteen. Onhan tuo toki selkeämpää pistelaskun kannalta, että on pakko koskea kiekkoon...

 

[RexHex]

Pointti kuitenkin on se, että sekä tuosta ( eli tuon olisi voinut tulkita: Kariya (Lemieux, Pronger), että Gagnerin tilanteesta mielestäni pelaaja ansaitsisi syöttöpisteen. Onhan tuo toki selkeämpää pistelaskun kannalta, että on pakko koskea kiekkoon...

Joo kyllä, sinäänsä en ole tuota ideaa vastaan, että joku voisi saada pisteen koskematta kiekkoon, mutta lähinnä tässä olen vailla sitä faktaa, että joku olisi saanut pisteen nimenomaan siksi, että on avustanut maalia koskematta kiekkoon.
Tosiaan tuo postaamasi linkki oli juuri se "palstalegenda" ja Gagnerin syötön laskisin itse kosketussyötöksi (ehkä virheelliseksi). Eli haen sitä, että jostain löytyisi se maskipelaaminen tai joku muu syöttöpiste, joka on jaettu koskematta kiekkoon. Papukaijamerkki sille, joka sellaisen löytää.

 

[F#21]

Miten muistelisin, että Malkin olisi tälläisen syöttöpisteen saanut pari kautta taaksepäin, kun hän taklasi vastustajaa joka menetti kiekon ja siitä pääsi Pittsburghin kaveri maalintekoon. Joku enemmän heidän pelejään katsellut saattaa muistaa tilanteen(?). Malkin ei siis koskenut kiekkoon ollenkaan.

 

[cherryboomboom]

En itse ainakaan enää tällä kaudella muista nähneeni noita tulkinnanvaraisia assisteja mikä voisi hyvin selittyä tuolla että tulkintaa on muutettu. Voin kyllä vannoa että noita olen aiekaiseemin nähnyt. Toki yksi selitys noissa voisi olla sekin että pelin aikana annettu syöttö on jälkikäteen poistettu jos on huomattu ettei varsinaista kosketusta olekaan mutta itse on jäänyt elämään siihen uskoon että syöttö on annettu tuolla avunanto tulkinnalla.

Maalivahtien suhteen tuo tuntuu menevän aivan päinvastoin. Viime yönä Kings-Sharks pelissä on hyvä esimerkki kun losin viimenen maali saa alkunsa tilanteesta jossa kiekko pomppaa Quickin torjunnasta kauas siniviivalle asti josta Toffoli ja Andreoff pääsevät tästä tekemään tyhjiin losin viimeisen maalin. Tuossa kuitenkin syöttöpiste annettu vain Toffolille. Muistan nähneeni että noista on aiemmin jaettu maalivahdeille syöttöjä, mutta ilmeisesti senkin suhteen on jotain muutettu, vaikka edelleen tuo nykyinenkin pykälä antaa ymmärtää että tuollaisesta tilanteesta syöttöpiste maalivahdille kuuluisi.

Alla linkki Kings-Sharks pelin maalikoosteeseen:

http://video.nhl.com/videocenter/console?hlg=20142015,2,1219&lang=en

 

[Doaner]

Onko jostain saatavilla tilastoja Trade Deadlinella siirtyneistä pelaajista ja heidän pisteistään siirryttyään uuteen joukkueeseen?

 

[Jippo]

Tuo syöttöpisteiden jakaminen tosiaan pulpahtaa aika ajoin pintaan täällä. Mä olen vakaasti sitä mieltä, että siihen on aina ollut nimenomaan NHL:ssä hyvin tarkat perusteet eli tuo assist-avustaminen on urbaani legenda.

Ja näin nimenomaan noissa längistä päästämis -tapauksissa. Niissähän olisi sekin ongelma, että joku menettäisi ansaitun kakkossyötön, jos tulkitsemalla voitaisiin myöntää pinna ilman kosketusta. Sen sijaan tuollaisia "taklaa vihu irti kiekosta ja saa pinna varsinaisesti koskematta" -tapauksia pidän uskottavina, koska niissä ei kukaan menetä pinnaa.