Yleisesti NHL:stä

  • 4 127 137
  • 14 611

Ralph

Jäsen
Tuo draftihan pidettiin vasta kun uusi työehtosopimus oli saatu tehtyä.

Se vasta olisi ollut jotain, jos koko drafti olisi peruttu mutta kausi 2005-06 kuitenkin pelattu. Tällöin seuraavana vuonna - kun varattiin top-5:ssä E.Johnson, J.Staal, Toews, Bäckström ja Kessel sekä sen jälkeen pienellä numerolla myös Giroux, Varlamov ja Berglund - olisi varattu myös mm. Crosby, Ryan, J.Johnson, Price, Kopitar, Oshie, Downie, Neal, Vlasic, Stastny, Letang, Quick ja Yandle. Olisihan siinä ollut huikea drafti, jos nuo kaksi varausvuotta olisi yhdistetty. Nyt neloskiekalla varattu esim. Yandle, olisi voinut kokonaan jäädä varaamatta.

Mutta turhaa jauhaa kun ei näin tapahtunut. Mutta missä Crosby pelaisi nyt jos näin olisi käynyt, St.Louisissa?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Se vasta olisi ollut jotain, jos koko drafti olisi peruttu mutta kausi 2005-06 kuitenkin pelattu. Tällöin seuraavana vuonna - kun varattiin top-5:ssä E.Johnson, J.Staal, Toews, Bäckström ja Kessel sekä sen jälkeen pienellä numerolla myös Giroux, Varlamov ja Berglund - olisi varattu myös mm. Crosby, Ryan, J.Johnson, Price, Kopitar, Oshie, Downie, Neal, Vlasic, Stastny, Letang, Quick ja Yandle. Olisihan siinä ollut huikea drafti, jos nuo kaksi varausvuotta olisi yhdistetty. Nyt neloskiekalla varattu esim. Yandle, olisi voinut kokonaan jäädä varaamatta.

Mutta turhaa jauhaa kun ei näin tapahtunut. Mutta missä Crosby pelaisi nyt jos näin olisi käynyt, St.Louisissa?

Jännä skenaario. Mahdollisuudet siihen olisi ollut noilla kuudella huonoimmalla joukkueella.

2006 draft Top6
St. Louis (Erik Johnsonin sijaan Crosby)
Pittsburgh (Jordan Staalin sijaan Crosby)
Chicago (Jonathan Toewsin sijaan Crosby)
Washington (Nicklas Bäckströmin sijaan Crosby) voishan se AO ja Sidney olla ihan kova combo yhdessä.
Boston (Phil Kesselin sijaan Crosby)
Columbus (Derick Brassardin sijaan Crosby)

Eniten tuosta olisi kyllä hyötynyt Columbus, saamalla salettivarauksen.
 

ipaz

Jäsen
Forbes julkaisi taas arvionsa NHL-seurojen arvoista. Nyt ensimmäinen seura on sitten todella isossa luokassa, kun Maple Leafsin arvoksi määriteltiin miljardi dollaria. Koko MLSE-konsernin arvo on yli kaksi miljardia. Liikevoittoa Leafs nakutti mukavat 82 miljoonaa taalaa.

Eniten tuossa artikkelissa pistää silmään se että kolme suurinta eli Leafs, Rangers ja Canadiens tekevät peräti 83% koko NHL:n voitosta. Ja se että vaikka seurojen arvot ovat nousseet kautta liigan, niin silti 13 joukkuetta toimii tappiollisesti. 13 tappiolla ja kolme kun tekee 83% niin pikaisen laskutoimituksen mukaisesti 14 joukkuetta tekee loput 17% koko liigan voitosta. Ei tuo nyt ihan terveeltä liigalta mielestäni vaikuta, vaikka kokonaisuudessa rahaa tekeekin.

Jos ja kun pelaajien prosenttiosuus uuden CBA:n mukana laskee kokonaistuloista, niin suunta seurojen arvossa on pelkästään ylöspäin. Esimerkit NBA:sta antavat osviittaan kun "pienet" Memphis ja New Orleans myytiin huomattavasti isommalla hinnalla uuden CBA:n jälkeen.

Sekään tuskin on yllätys, että kuuden arvoikkaimman joukossa ovat kaikki O6-joukkueet.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minusta tuon uutisen mielenkiintoisin anti on tuo, että yhteenlasketut tulokset olivat nousseet 250 miljoonaan vaikka kassavirta oli noussut vain aavistuksen. 3,4 miljardin liikevaihdolla päästään reiluun 7% kannattavuuteen. Tosin kun se jakautuu noin epätasaisesti, niin eipä se hirveästi suurinta osaa seuroista lämmitä.

Toinen mielenkiintoinen kohta on tuo spekulaatio, että jos tulonjako olisi 50-50% ja seurojen välinen tulonjako kasvaisi 150 miljoonasta 200 miljoonaa, niin sen jälkeen 25 joukkueista tekisi voittoa. Canes, Ducks, Coyotes, Jackets ja Lightning olisivat silti vaaravyöhykkeessä.

Toki mielenkiintoinen oli myös tieto, että Jets kääntyi voitolliseksi. Samoin että Coyotes oli pienentänyt tappioitaan 25->20. Näytti silti, ettäk kautta linjan kulut olivat kasvaneet eli nykyään kannattavuuteen vaaditaan 90-100 miljoonan dollarin tulot
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Forbesin arvioista vielä karkea jako:

- 13 joukkuetta pyörittää ”hyvää businestä” (Kanadan joukkueet (7kpl) + loput Original Six joukkueet (4kpl) + Pensylvanian kaksi joukkuetta)
- 8 joukkuetta pyörittää ”hyväntekeväisyyttä” = nollan tuntumassa (tai sitten heillä on vain toimiva verosuunnittelu)
- 9 joukkuetta menettää kunnolla rahaa

- Vaikka 13 jengiä teki tappiota vain kolmen arvoa on pudotettu

- Ja nämähän ovat tosiaan vain arvioita, mikä näkyy hyvin tuossa että Maple Leafsin arvo on lähes tuplattu viime vuodesta. Leafshän kaupattiin tuossa edellisen vuoden arvion jälkeen ja kaupassa saatiin yli tuplasti se mitä Forbesin määrittämä arvo tuolloin oli.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Forbesin arvioista vielä karkea jako:

- 13 joukkuetta pyörittää ”hyvää businestä” (Kanadan joukkueet (7kpl) + loput Original Six joukkueet (4kpl) + Pensylvanian kaksi joukkuetta)
- 8 joukkuetta pyörittää ”hyväntekeväisyyttä” = nollan tuntumassa (tai sitten heillä on vain toimiva verosuunnittelu)
- 9 joukkuetta menettää kunnolla rahaa

- Vaikka 13 jengiä teki tappiota vain kolmen arvoa on pudotettu

- Ja nämähän ovat tosiaan vain arvioita, mikä näkyy hyvin tuossa että Maple Leafsin arvo on lähes tuplattu viime vuodesta. Leafshän kaupattiin tuossa edellisen vuoden arvion jälkeen ja kaupassa saatiin yli tuplasti se mitä Forbesin määrittämä arvo tuolloin oli.

Tuosta kun siirto Brooklyniin elvyttää Iskendersin, Seattle elvyttää jonkun toinen mätäpaiseen ja jengit vielä Quebeciin ja kakkosjoukkue Toronton liepeille (esim. Markham), niin alkaa näyttää hyvältä.
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Forbes myös julisti Sharksin parhaaksi joukkueeksi.
No ei kun banneria kattoon sitten… Vähän outoa ettei Sharks kuitenkaan tee tulosta vaikka tuote on kunnossa ja halli loppuunmyyty käytännössä aina. Sen sijaan Toronton löytyminen tuon player-cost-to-win ration pohjilta ei yllätä ketään.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
No ei kun banneria kattoon sitten… Vähän outoa ettei Sharks kuitenkaan tee tulosta vaikka tuote on kunnossa ja halli loppuunmyyty käytännössä aina. Sen sijaan Toronton löytyminen tuon player-cost-to-win ration pohjilta ei yllätä ketään.
Sharksin tulos näyttää tuollaiselta perus-voittoa tavoittelemattomalta, viivan alle jää suunnitelmallisesti noin nollaa.

Jos katsotaan tarkemmin, Sharks on ainoa velaton ei-O6 joukkue. Tulos todennäköisesti piilotetaan kirjanpidossa nätisti Sharks Sports and Entertainmentin alle jotteivat sijoittajat joudu maksamaan sijoituksestaan veroja.

Näitä lukuja on aina varsin hankala tulkita eri tahojen erilaisista voitonnäyttöintresseistä ja -kyvyistä riippuen.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Heitän ilmoille tyhmästi milloin puhuttiin garbage time:sta nhl:ssä?

http://www.youtube.com/watch?v=gQY25A0UEsA

linkki vie juutupeen, voiko tässä asiayhteydessä puhua juurikin pisteiden varjossa pelaamisesta vai mistä garbage timessa on kyse? Ollaanko jo ulkona poffeista, mutta pisteiden merkityksessä muutkin saavat mahdollisuuden siihen?
(tiedän, että video on preseason pelistä, mutta periaatteessa asiaan liittyvä video.)
 

#_6

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK '83, '98, '11 - Red Wings '97, '98, '02, '08
Heitän ilmoille tyhmästi milloin puhuttiin garbage time:sta nhl:ssä? linkki vie juutupeen, voiko tässä asiayhteydessä puhua juurikin pisteiden varjossa pelaamisesta vai mistä garbage timessa on kyse? Ollaanko jo ulkona poffeista, mutta pisteiden merkityksessä muutkin saavat mahdollisuuden siihen?

Hieman ovat huonosti ja vaikeasti ymmärrettävällä tavalla muotoiltuja nuo kysymyksesi, mutta. "Garbage time" tarkoittaa, että peliaikaa annetaan huonommille pelimiehille silloin, kun matsi on jo käytännössä ratkennut (tilanne esim. 4-0, kun peliä on 5 minuuttia jäljellä). Playoffeilla ei ole mitään tekemistä termin käytön kanssa. Ja pätee lajiin kuin lajiin.

Se, että Tie Domi saa ampua rankkarin preseason-pelissä tilanteen ollessa 5-2, ei nyt ole varsinaisesti garbage timea, vaan ihan silkkaa entertainmenttia.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
No niin, työsulku ilmeisimmin ohi. Liigan uskottavuuden ja talouden kannalta ehdottomasti tärkeä asia, ettei kausi peruuntunut kokonaan. En usko, että tässä tehtiin lopulta edes järkyttävän suurta hallaa NHL:lle, koska kylmä fakta on, että kiekko on monilla paikkakunnilla marginaalilaji. Oikeastaan liiga ehtinee alkaa parahiksii College Footballin päättymisen jälkeen ja NFL-kausikin päättyy heti helmikuun alussa, joten todella NHL:llä on selvästi parempi markkinarako tarjolla, kun muista suurista lajeista ainoastaan NBA:n ja varauksilla College Basketballin kaudet ovat käynnissä.

Toki liiga menetti yhden suurimmista näyteikkunoistaan eli Winter Classicin, minkä vaikutusta ei sovi unohtaa. Eiköhän kauden jälkeen päästä taas lukemaan ainakin perinteisiä omistajien marmatuksia menetetyistä tuloista. Siihen tuskin tulee muutosta, mutta jos nyt sentään kesään asti selvittäisiin ilman näitä ikuisuusvalituksia liigan kannattavuudesta, kun siitä ollaan väännetty kättä jo viime kauden lopusta lähtien.

Kauden enemmän tai vähemmän äkillinen alkaminen nostaa pöydälle kuitenkin muutaman kysymyksen.

1. Missä kunnossa pelaajat ovat?
- Moni on pelannut Euroopassa ja loput ovat toivottavasti pitäneet itsensä kunnossa treenaamalla, mutta joukossa on taatusti myös pelaajia, joille harjoittelu ei ole maistunut lock-outin aikana. Pelin tason kannalta olisi toivottavaa, että jälkimmäinen joukko olisi todella pieni.

Viime työsulku toi mukanaan paljon sääntömuutoksia, joiden vuoksi oli vaikea arvioida, kuinka moni pelaaja oli laiminlyönyt harjoittelun ja kuinka monelle uudet säännöt vain tekivät pelaamisen vaikeaksi. Olihan siellä toki selviäkin tapauksia, kuten Brett Hull, mutta myös vanhoja köriläspakkeja, joilla liike vain ei riittänyt uuteen "sarjaan".

2. Liiga pyrkinee paikkaamaan menetettyjä tuloja ahtamalla maksimaalisen määrän pelejä runkosarjaan. Toivottavasti järki kuitenkin voittaa ja tyydyttäisiin pelitahtiin, joka ei kuormitata pelaajia liikaa. Matkustaminen ja useampana peräkkäisenä päivänä olevat pelit kuormittavat pelaajia, mikä näkyy taas pelin tasossa, sekä nostavat loukkaantumisriskiä. Mukava olisi, että mahdollisimman moni liigan tähdistä olisi pelikunnossa vielä pudotuspeleissä.

3. Runkosarja pelattaneen joka tapauksessa normaalia kovemmalla rytmillä, mikä tarkoittaa, että yksittäisen pelin merkitys kasvaa. Nyt on vielä normaalia vähemmän varaa heikkoihin jaksoihin, koska niiden paikkaaminen loppukaudesta hyvällä jaksolla ei onnistune edes siinä määrin kuin normaalin 82 pelin kauden aikana. Koska kauteen valmistautuminen hoituu ilmeisimmin ilman kunnollista training campia ja harjoituspelejä (yhtä kahta lukuunottamatta) lienee selvää, että paljon muuttuneet joukkueet ovat kovan paikan edessä - Pelin olisi lähdettävä kulkemaan heti. Etu lienee siis kokeneiden jo pitempään samalla rungolla ja saman valmennuksen alaisuudessa pelanneiden joukkueiden puolella.

Muitakin kysymyksiä ja ongelmia liittyy taatusti kauden äkilliseen alkamiseen, mutta nuo tulivat ensiksi mieleen.
 
Kauden enemmän tai vähemmän äkillinen alkaminen nostaa pöydälle kuitenkin muutaman kysymyksen.

1. Missä kunnossa pelaajat ovat?

- Moni on pelannut Euroopassa ja loput ovat toivottavasti pitäneet itsensä kunnossa treenaamalla, mutta joukossa on taatusti myös pelaajia, joille harjoittelu ei ole maistunut lock-outin aikana. Pelin tason kannalta olisi toivottavaa, että jälkimmäinen joukko olisi todella pieni.

2. Liiga pyrkinee paikkaamaan menetettyjä tuloja ahtamalla maksimaalisen määrän pelejä runkosarjaan. Toivottavasti järki kuitenkin voittaa ja tyydyttäisiin pelitahtiin, joka ei kuormitata pelaajia liikaa.

3. Runkosarja pelattaneen joka tapauksessa normaalia kovemmalla rytmillä, mikä tarkoittaa, että yksittäisen pelin merkitys kasvaa.

Ylläoleviin sen verta että on hyvin vaikea uskoa etteivät pelaajat olisi pitäneet itseään kunnossa - kauttahan ei ole missään vaiheessa julistettu virallisesti kokonaan peruutetuksi. Lisäksi yli 200 NHL-pelaajaa ovat pelanneet joko Euroopassa tai muissa P-Amerikan sarjoissa työsulun aikana (linkki, lähde: Elite Prospects).

Runkosarjan pituudeksi arvoidaan 48 tai 50 ottelua. Viimeksi työsulkukaudella 1994-95 pelattiin 48 peliä joten samaan uskon tälläkin kertaa. Tämä toisi noin yhden lisämatsin lisää kuukautta kohti per joukkue, joten vaikutus on marginaalinen noin yksittäisenä tekijänä.

Yksittäisten otteluiden merkitys on suurin tuossa ~50 ottelun runkosarjassa play-off rajoilla olevien joukkueiden osalta. Esim. kaudella 1994-95 Winnipeg Jets jäi oman divisioonansa viimeiseksi mutta olisi päässyt pudotuspeleihin mikäli olisi voittanut kaksi ottelua enemmän.
 

ipaz

Jäsen
1. Missä kunnossa pelaajat ovat?
- Moni on pelannut Euroopassa ja loput ovat toivottavasti pitäneet itsensä kunnossa treenaamalla, mutta joukossa on taatusti myös pelaajia, joille harjoittelu ei ole maistunut lock-outin aikana. Pelin tason kannalta olisi toivottavaa, että jälkimmäinen joukko olisi todella pieni.

Kyllä ammattilainen pitää itsensä kunnossa, varsinkin tilanteessa jossa kautta ei ole ollut vielä peruttu. Esimerkkinä Minnesotassa yli 20 NHL-pelaajaa treenasivat lähes päivittäin ja Russon mukaan vauhti treeneissä koveni jo viikko sitten. Joukossa oli siis muitakin kun Wildin pelaajia.


2. Liiga pyrkinee paikkaamaan menetettyjä tuloja ahtamalla maksimaalisen määrän pelejä runkosarjaan. Toivottavasti järki kuitenkin voittaa ja tyydyttäisiin pelitahtiin, joka ei kuormitata pelaajia liikaa. Matkustaminen ja useampana peräkkäisenä päivänä olevat pelit kuormittavat pelaajia, mikä näkyy taas pelin tasossa, sekä nostavat loukkaantumisriskiä. Mukava olisi, että mahdollisimman moni liigan tähdistä olisi pelikunnossa vielä pudotuspeleissä.

3. Runkosarja pelattaneen joka tapauksessa normaalia kovemmalla rytmillä, mikä tarkoittaa, että yksittäisen pelin merkitys kasvaa. Nyt on vielä normaalia vähemmän varaa heikkoihin jaksoihin, koska niiden paikkaaminen loppukaudesta hyvällä jaksolla ei onnistune edes siinä määrin kuin normaalin 82 pelin kauden aikana. Koska kauteen valmistautuminen hoituu ilmeisimmin ilman kunnollista training campia ja harjoituspelejä (yhtä kahta lukuunottamatta) lienee selvää, että paljon muuttuneet joukkueet ovat kovan paikan edessä - Pelin olisi lähdettävä kulkemaan heti. Etu lienee siis kokeneiden jo pitempään samalla rungolla ja saman valmennuksen alaisuudessa pelanneiden joukkueiden puolella.

48 ottelun pelimäärää ei tarvitse kovinkaan paljon pusertaa loppuvuoteen, sillä esim. All Star-tauko (5-6-päivää) jää pois. Joukkueilla olisi kuitenkin ollut tammikuun lopusta huhtikuun puoleenväliin noin 50 ottelua jäljellä.

En usko että pelataan ainuttakaan harjoitusottelua, vaan kausi alkaa suoraan kunhan "training week" on pidetty. Ei ole aikaa pelata treenimatseja ja kun iso osa pelaajista on jokatapauksessa pelannut koko ajan, niin ei ole tarvettakaan. Etu on todellakin vanhoilla rungoilla menevillä porukoilla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ylläoleviin sen verta että on hyvin vaikea uskoa etteivät pelaajat olisi pitäneet itseään kunnossa - kauttahan ei ole missään vaiheessa julistettu virallisesti kokonaan peruutetuksi. Lisäksi yli 200 NHL-pelaajaa ovat pelanneet joko Euroopassa tai muissa P-Amerikan sarjoissa työsulun aikana (linkki, lähde: Elite Prospects).
No jaa. Tulee olemaan erittäin mielenkiintoista nähdä minkälaisen kauden esim Stepan tulee pelaamaan. Niin keskenkuntoiselta ja liikkeeltään vajavaiselta hän näytti vielä loppuvaiheessakin. Jos hän kuuluu tuoon 200 pelaajan "eiittiryhmään" niin miten huonossa kunnossa ne jotka eivät ole missään pelanneet tulevan olemaan.
 

N^Miksu

Jäsen
Viimeksi työsulun aikana jalostettiin tuomarien toimintaa ja tuotiin peliin mm. nollatoleranssi. Onko tämän työsulun jälkeen luvassa muutoksia sääntöihin / tuomarien toimintaan?
 

ipaz

Jäsen
Viimeksi työsulun aikana jalostettiin tuomarien toimintaa ja tuotiin peliin mm. nollatoleranssi. Onko tämän työsulun jälkeen luvassa muutoksia sääntöihin / tuomarien toimintaan?

Säännöt pysyvät samana. Viime työsulun yksi isoista asioista oli mm. estämisen nollatoleranssit ym. sääntömuutokset, koska itse tuote eli peli ei ollut kunnossa. Se korjattiin silloin. Nyt keskityttiin pääasiassa vain taloidellisiin asioihin. Toki olisi toivottavaa, että tuomarit olisivat lukeneet sääntökirjat muutamaan kertaan läpi tauon aikana, koska pientä luisumista on taas nähty.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Bulls, Arsenal, Canucks ja Three Lions
3. Runkosarja pelattaneen joka tapauksessa normaalia kovemmalla rytmillä, mikä tarkoittaa, että yksittäisen pelin merkitys kasvaa. Nyt on vielä normaalia vähemmän varaa heikkoihin jaksoihin, koska niiden paikkaaminen loppukaudesta hyvällä jaksolla ei onnistune edes siinä määrin kuin normaalin 82 pelin kauden aikana. Koska kauteen valmistautuminen hoituu ilmeisimmin ilman kunnollista training campia ja harjoituspelejä (yhtä kahta lukuunottamatta) lienee selvää, että paljon muuttuneet joukkueet ovat kovan paikan edessä - Pelin olisi lähdettävä kulkemaan heti. Etu lienee siis kokeneiden jo pitempään samalla rungolla ja saman valmennuksen alaisuudessa pelanneiden joukkueiden puolella.

Niin nyt on varmasti edessä poikkeuksellisen mielenkiintoinen kauden aloitus. Nyt ei todellakaan ole varaa ottaa pitkiä heikompia jaksoja tai tappioputkia. Monestihan joulun tietämillä ovat olleet nuoremmat yllättäjä joukkueet vielä aika kovissa sijoituksissa kiinni, mutta ne ovat keväämmällä hiipuneet kun vanhat diesel-joukkueet ovat rynnineet ohi. Nyt vahvalla alkukaudella on huomattavasti suurempi merkitys kuin normaalisti, joten toisaalta myös nuoret joukkueet saattavat olla poikkeuksellisen vahvoilla.

Jos ottaa vaikkapa, tarkemmin seuraamani läntisen konferenssin, tarkasteluun on siellä muutamana viime vuonna ollut muutamia vahvoja alkukauden joukkueita kuten Minnesota (Wild on toki vahvistunut nyt huomattavasti), Edmonton ja Dallas. Taasen vanhat jyrät kuten San Jose ja Detroit ovat kiristäneet tahtiaan huomattavasti kevättä kohden.

Kun puhutaan playoff-sarjoista, niin yleisesti on sanottu, että yllätyksen mahdollisuudet on suuremmat mitä vähemmän on otteluja (paras viidestä vs. paras seitsemästä). Samalla logiikalla nyt voisi olla ainekset tavallista yllätyksellisempään runkosarjaan. Ja ainakin lännessä on kaikki ainekset huikeaan taisteluun playoff-paikoista...

Lopuksi yksi kysymys:
Missä kunnossa kokeneempi kaarti on kun kausi alkaa?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Onkos näissä yhteyksissä ollut juttua olympialaisiin osallistumisesta?
 

TumE#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset NHL:ssä.
Onkos näissä yhteyksissä ollut juttua olympialaisiin osallistumisesta?

Muutamissa lähteissä on lukenut, että änäripelaajat saavat osallistua olympialaisiin. Toisissa taas on kerrottu, että asiasta päätetään vielä erikseen. Lähteitä löytyy tuolta työehtosopimusketjusta.
 

lomapäivä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins & Ilves
Ketkäs ovat potentiaalisia ulosostettavia, jos tämä 2 pelaajan buyout -kohta sopimukseen tulee? Habs ketjussa sanottiin, että tämän kauden jälkeen saa alkaa ostelemaan ulos.
Gomez, Pronger, Redden, Dipietro... muita?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Muutamissa lähteissä on lukenut, että änäripelaajat saavat osallistua olympialaisiin. Toisissa taas on kerrottu, että asiasta päätetään vielä erikseen. Lähteitä löytyy tuolta työehtosopimusketjusta.

Ok, kiitos. Toivottavasti pääsevät pelaamaan kisojen itsensä vuoksi sekä siksi, ettei tarvitsisi seurata venäläispelaajien mahdollista ja ymmärrettävääkin jahkaamista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös