Yleisesti NHL:stä

[Henkka]

Mikäli Florida tänä vuonna voittaa Stanley Cupin, tulee siitä 4. joukkue vuodesta 2018 lähtien, joka voittaa cupin sen kauden jälkeen kun voittaa Presidents Trophyn.

Detroitkin tuon saman tien kävi läpi.

Voitti President'sin peräti kahdesti -95 ja -96 kunnes "liian taitavaa" joukkuetta modattiin enemmän playoff-kelpoiseksi ja sitten tuli kannut -97 ja -98. Niillä kausilla ei ollut lähelläkään runkosarjan voittoa.

-06 kävi sama uudella sukupolvella, joka onnistui voittamaan -08 Stanley Cupin.

Kyllä näissä tapauksissa tietynlaista kaavamaisuutta on.

 

[Ollakseni]

Detroitkin tuon saman tien kävi läpi.

Voitti President'sin peräti kahdesti -95 ja -96 kunnes "liian taitavaa" joukkuetta modattiin enemmän playoff-kelpoiseksi ja sitten tuli kannut -97 ja -98. Niillä kausilla ei ollut lähelläkään runkosarjan voittoa.

-06 kävi sama uudella sukupolvella, joka onnistui voittamaan -08 Stanley Cupin.

Kyllä näissä tapauksissa tietynlaista kaavamaisuutta on.

Toki Wings voitti Presidents Trophyn 2002 ja 2008, Dallas 1999 ja 2001 Avalanche.

 

[Denverin Munasyndi]

Toki Wings voitti Presidents Trophyn 2002 ja 2008, Dallas 1999 ja 2001 Avalanche.

Oliko se nyt maksimissaan 118 vai 119 pistettä, millä voitettu Presidents Trophy ei automaattisesti vie joukkueen mestaruussaumoja. Kaikki tuota korkeammat kausipisteet + PT on ollut kuoleman suudelma jo useita vuosikymmeniä.

 

[disco-stu]

Erittäin mielenkiintoinen poiminta.

Voisko isossa vaihtuvuudessa kuitenkin olla jopa menestyksen siemen?

Joskushan tuolle rosteri-myllytykselle tulee loppu, koska isoja ja pitkän lapun miehiä alkaa kerääntymään. Ehkä sitten tuuletetaan vain alempien ketjujen osastoa.

Vegashan on siinä mielessä mielenkiintoinen "experiment", että kun mitään seurahistoriaa ei tietenkään ole, niin myöskään sitä painolastia ei tarvitse raahata. Tasan siitähän on kyse ollut esim. Chicagon menestyskausien jättisopimusten ja nykyisen Penguinsin "seuralegendojen" kanssa, kun sukelletaan niin sit kans sukelletaan. Vegasilla ei taida vielä(kään) edes olla sellaista kannattajapainetta, kun joukkueen seuraajat ovat ihan jotain muuta kuin perinteisiä jääkiekkofaneja ja lähinnä on juuri tärkeää naarata ne pari isoa nimeä myymään lippuja ja sitten loppu onkin vapaakauppaa.

Eli Vegas ehkä kuvastaa enemmänkin sitä palkkasoturimentaliteettia, mitä P-Amerikan muissa ammattisarjoissa on nähty jo jonkin aikaa. Seurauskollisuus ja "franchise"-pelaajat on pala menneisyyttä, voitot haetaan lyhyemmällä tähtäimellä ja ehkä jopa NBA-tyyliisillä superjoukkueilla?

 

[larzzon]

Oliko se nyt maksimissaan 118 vai 119 pistettä, millä voitettu Presidents Trophy ei automaattisesti vie joukkueen mestaruussaumoja. Kaikki tuota korkeammat kausipisteet + PT on ollut kuoleman suudelma jo useita vuosikymmeniä.

Bruinsilla tais olla 2013-14 vähemmän kuin tuo, ja seuraavalla kaudella missasivat pleijarit.

Toki silleen olen samaa mieltä, että PT on ns. nousukasjoukkue -pysti ja voittajat eivät ole useinkaan valmiita menestymään pudotuspeleissä. PTn saavuttaminen jo itsessään kertoo, että tosipeleihin ei ole säästelty niin paljoa kuin olisi voinut.

Esim Bruins ei tällä kaudella lepuuttanut jalkansa murtanutta Lindholmia merkityksettömissä runkosarjaotteluissa ja Bergeron muljautti välilevynsä ottelussa, johon hänen ei olisi pitänyt ensinkään osallistua.

Mutta kausaation etsiminen PTn ja seuraavan kauden pudotuspelimenestyksen väliltä on kyllä vähän horros_skooppi_hommia.

 

[Stevie Why]

Mutta kausaation etsiminen PTn ja seuraavan kauden pudotuspelimenestyksen väliltä on kyllä vähän horros_skooppi_hommia.

Joo ei noi tilastot kyl mitään syvällisempää kerro. N on liian pieni kausaliteettipäätelmiin tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan päätelmiin. Mut hauskaa nippelitietoahan toi on.

Edelleen kuiteskin lienee niin, että useimmin Stanley Cup-mestaruus on kuitenki voitettu runkosarjasijalta 1, vrt. kaikki muut mahdolliset 15 vaihtoehtoa. Koitin nopeesti tota oletusta fact checkaa mut en osaa googlata tähän aikaan lauantaiyöstä tarpeeksi laadukkaasti.

 

[Jippo]

Löytäisiköhän jostain sarjataulukoita kesken kauden. Olisi mielenkiintoista nähdä runkosarjan 15 viimeisen matsin pohjalta muodostettu sarjataulukko, ja se, kuinka hyvin nämä ennustavat tulevaa mestaria.

 

[aessi]

Löytäisiköhän jostain sarjataulukoita kesken kauden. Olisi mielenkiintoista nähdä runkosarjan 15 viimeisen matsin pohjalta muodostettu sarjataulukko, ja se, kuinka hyvin nämä ennustavat tulevaa mestaria.

Löytyyhän noita erilaisia sivustoja missä voi katsoa tilannetta tietyltä päivältä. Tässä n. ~60 pelin kohdalla, maaliskuun 1. päivä.

Bruins 99p +36p
Toronto 82p +29p
Tampa 78p +20p
Florida 66p +26p
-----------------------------
Carolina 86p +27p
Devils 85p +27p
Rangers 79p +28p
Islanders 70p +23p
___________________________________________________________________
Dallas 77p +31p
Minnesota 74p +29p
Colorado 73p +35p
Winnipeg 72p +23p
----------------------------
Vegas 78p +33p
Kings 76p +28p
Oilers 74p +35p
Seattle 72p +28p

Mitäpä näistä voi päätellä, hyvät joukkueet olivat hyviä myös kauden lopussa.

 

[Numero66]

Löytäisiköhän jostain sarjataulukoita kesken kauden. Olisi mielenkiintoista nähdä runkosarjan 15 viimeisen matsin pohjalta muodostettu sarjataulukko, ja se, kuinka hyvin nämä ennustavat tulevaa mestaria.

Livetulokset (flashscore) appissa on ainakin mahdollisuus katella viimeisen 5-30 matsin sarjataulukkoja, kun menee sarjataulukot/nhl/pääsarja/kunto ja valitsee haluamansa pelimäärän siihen. Sieltä voi muös valita kauden aina 93/94 kauteen asti.

 

[Jippo]

Löytyyhän noita erilaisia sivustoja missä voi katsoa tilannetta tietyltä päivältä. Tässä n. ~60 pelin kohdalla, maaliskuun 1. päivä.

Bruins 99p +36p
Toronto 82p +29p
Tampa 78p +20p
Florida 66p +26p
-----------------------------
Carolina 86p +27p
Devils 85p +27p
Rangers 79p +28p
Islanders 70p +23p
___________________________________________________________________
Dallas 77p +31p
Minnesota 74p +29p
Colorado 73p +35p
Winnipeg 72p +23p
----------------------------
Vegas 78p +33p
Kings 76p +28p
Oilers 74p +35p
Seattle 72p +28p

Mitäpä näistä voi päätellä, hyvät joukkueet olivat hyviä myös kauden lopussa.

Joo, kiitokset tästä. Esimerkiksi Floridan nousukunto kevättä kohden erottuu, mutta ei niin selvästi kuten oletin. Varsinkaan Bostoniin nähden, mutta Bruins olikin poikkeuksellisen kova runkosarjassa.

Muista konferenssifinalisteista Dallas ja Vegas olivat runkosarjan lopussakin vahvoja. Carolina oli Floridan tasoa pistemäärässä, mutta Floridalla oli selvästi parempi pistekeskiarvon "kulmakerroin" ekat 60 peliä vs. vikat 20+ peliä, mikä on tässä hypoteesini.

Olisiko esim. St. Louisin taannoisen mestaruuden voinut päätellä runkosarjan viimeisen 15–20 pelin pistekeskiarvosta suhteutettuna silloiseen alkukauteen? Tai näkyikö kulmakertoimessa etukäteen Columbuksen sweeppi runkosarjan voittaneesta Tampasta, esimerkkinä "kunnon ajoituksesta" ja vastaavasti "koneen yskähtelystä" kauden tärkeimmällä hetkellä.

 

[aessi]

Olisiko esim. St. Louisin taannoisen mestaruuden voinut päätellä runkosarjan viimeisen 15–20 pelin pistekeskiarvosta suhteutettuna silloiseen alkukauteen? Tai näkyikö kulmakertoimessa etukäteen Columbuksen sweeppi runkosarjan voittaneesta Tampasta, esimerkkinä "kunnon ajoituksesta" ja vastaavasti "koneen yskähtelystä" kauden tärkeimmällä hetkellä.

Columbuksen sweeppi ja sarjavoitto ylipäätänsä oli ainakin kertoimien ja parin ennakon perusteella kovempi juttu kuin Panthersin voitto Bruinsista. Blues oli vielä finaalissa ihan reilu altavastaaja, jopa 60-40% muistaakseni ja game 7 jatkoi samaa teemaa. Ennen playoffien alkua Blues oli muistaakseni noin keskitasoa kertoimien puolesta.

Katsoin vielä Athleticin Domin mallin mukaan:

Tammikuun 2. päivä todennäköisyys, että joukkue pääsee playoffeihin 11%

Ensimmäinen kierros vs Jets 45,8% (mainitsi, että on melkein ainoita ketkä saavat Jetsin suosikiksi, vedonlyöjät 55% Blues)

Toinen kierros vs Dallas 45,1%

Konferenssifinaali vs Sharks 41,2% ja tässä kohtaa Stanley Cup todennäköisyys 14%

Finaalit vs Bruins 27% (:D) ja vedonlyöjät n. 40%. E: Bonarina fanit äänestyksessä 50%.

 

[Mr. Smith]

Ihan mielenkiintoinen yksityiskohta vaikka nyt koskeekin kahta eri lajia:

Linkki: https://twitter.com/TheAthletic/status/1663374177728970753?t=JDgMj_v8bIDoNx6FXVTn5Q&s=19

 

[Henkka]

Ihan mielenkiintoinen yksityiskohta vaikka nyt koskeekin kahta eri lajia:

Linkki: https://twitter.com/TheAthletic/status/1663374177728970753?t=JDgMj_v8bIDoNx6FXVTn5Q&s=19

Siellä ei ainakaan huudeta että we want anything from Florida.

 

[Largo]

Tämä on luonnollisesti väärä ketju mutta vuosia palstaa lukeneena sekä kirjoittaneena, on pakko antaa tietyille nimimerkeille erityispropsit. @Bosco osaa CBA:n ulkoa, @Salming otteluraportit ovat parempia kuin ”ammattilaisten” tekemät ja monta muuta todella hyvää kirjoittajaa. @Mängimies @Barcelona @Kari Runk @nuck esimerkiksi eivät seuraa yhtä joukkuetta, mutta tietotaso on aivan ällistyttävää luokkaa jokaisen joukkueen kohdalla. @aessi @Noppa10 @Lico mm. kuuluvat aivan eliittiin. Kiitos kaikille kirjoittajille NHL-osioon.

 

[Oles]

Erittäin mielenkiintoinen poiminta.

Voisko isossa vaihtuvuudessa kuitenkin olla jopa menestyksen siemen?

Joskushan tuolle rosteri-myllytykselle tulee loppu, koska isoja ja pitkän lapun miehiä alkaa kerääntymään. Ehkä sitten tuuletetaan vain alempien ketjujen osastoa.

Uskon, että vaihtuvuudesta on hyötyä, kunhan se tehdään tarkoituksenmukaisesti eikä itseisarvoisesti. Jos joukkue muuttuu kokoajan niin sen on helpompi vastata jääkiekon muutoksiin ja toisaalta olla itse viemässä niitä eteenpäin. Vegashan juuri on suosinut nopeaa pelitapaa ja varmasti sen takia NHL:stä on tullut entistä nopeampi sarja. Parempi olla kehittämässä lajia kuin yrittää kehittyä perässä.

Jos joukkue sitoutuu pelaajiin isoilla ja pitkillä sopimuksilla, niin onhan niissä enemmän riskiä, että pelaajien taso taantuu iän ja/tai loukkaantumisten myötä tai laji muuttuu toisenlaisia pelaajia suosivammaksi. Ollaanhan tässä viime vuosina puhuttu, kuinka ne isot ja kankeat voimahyökkääjät ovat katoamassa tai kadonneet. Puhumattakaan jostain nelosketjun nyrkkisankareista.

En tiedä onko tuollainen jatkuvasti muuttuva joukkue kuinka kestävä strategiana pitkällä aikavälillä. Vegas on laittanut noita omia prospekteja ja varausvuoroja menemään huoletta, minkä luulisi tuntuvan ennen pitkään. Eihän tuossa joukkueessa ole tälläkään hetkellä montaa omaa kasvattia isossa roolissa. Logan Thompson ja Zack Whitecloud ovat Vegasin löytöjä. Heitä ei edes varattu. Dorofeyev antoi lupaavia näyttöjä kuluneella kaudella ja hänestä kasvanee NHL-pelaaja. Nyt siellä pelaavat isossa roolissa Eichel, Stone, Pietrangelo, Martinez, Theodore, Karlsson jne. kaverit, jotka on tuotu muualta. Sinänsä ei joukkueen rakenteessa ole tällä hetkellä ongelmaa, kun ei siellä ole mitään kovin ongelmallisia sopimuksia ja moni pelimies on parhaassa iässään.

Pitää varmaan Vegasin kohdalla katsella pari vuotta, että miten menestystä tulee ja tuleeko se tiputus jossain vaiheessa ja miksi.

 

[aceman81]

Rehellisesti, NHL-pelaajahaastattelut maistuu usein kuta kuinkin samalta kuin höysteetön, levitteetön näkkileipä. Harvemmin tulee mitään mielenkiintosta.

Ja toisaalta, tämä on yhden toimittajan näkökulma omasta vinkkelistään.

Silti, on ihmeteltävä mikäli tuohon suuntaan on menty. Vois kuvitella, että huomiotaloudessa ja kiekkobisneksessä isot nimet, monimiljonäärit on saatavilla ja hoitavat hommansa tyylikkään rutiininomaisesti. Nyt näyttäs, että on käännytty defensiivisiksi ja sisäänpäin.

Mitä ne oikein pelkää? Veljet on tehnyt itsestään pieniä.

Kommentti: NHL-finaalien kulisseissa on meneillään farssi – Aleksander Barkovia piilotellaan tärkeimmällä hetkellä

NHL kaipaa kasvua, mutta samaan aikaan se piilottelee tähtipelaajiaan kulisseissa, kirjoittaa Yle Urheilun NHL-toimittaja Tommi Seppälä.

yle.fi

 

[Toby Dammit]

NHL:n ekat finaalimatsit ovat keränneet eniten katsojia 20 vuoteen. Kertonee osittain myös siitä, miten huono tv-diili liigalla aiemmin oli.

"HOCKEY: The NHL’s Stanley Cup Final began with the Vegas Golden Knights making a thunderous statement by beating the Florida Panthers 5-2 at home on Saturday.

Game 1 averaged 2.75 million combined viewers across TNT, TBS and truTV. That broke down as 1.95 million watching on TNT and 540,000 watching on TBS with truTV at 261,000, according to Sports Media Watch. It peaked at 3.3 million viewers.

That’s the best cable audience for a Game 1 since 4.02 million in 2002 watched the Carolina Hurricanes win their only game of the finals against the Detroit Red Wings on ESPN. The final three games of that series were on ABC."

Those NBA Finals and Stanley Cup ratings fears? Overblown, so far: Sports on TV

Both the NBA and NHL enjoyed solid starts to their championship series. Plus, notes on the MLS on Apple TV, the Belmont Stakes and softball.

theathletic.com

 

[Mr. Smith]

Linkki: https://twitter.com/rayanddregs/status/1666228978649006086?t=Uue6HuQm57rNt1EBTa6YJQ&s=19

Ihan hyvä näkökulma Ferrarolla vastataklauksiin. Sanotaanko, että tuo olisi ainakin hyvä selventää, niin kaikki tietäisivät mitä voi ja mitä ei voi tehdä ilman jäähyä.

 

[Barcelona]

Tuliko muuten Miamista eka kaupunki joka on hävinnyt NHL ja NBA finaalin samana vuonna? Sen tiedän jos ois voittanut molemmat niin ois ollu eka kaupunki joka on moiseen pystynyt.

Mutta on kyllä hanurista että NHL-drafti ei ole tän viikonloppuna. Jotenkin tuntuu että se kuuluu juhanukseen kuten huono sää ja hyttyset. Mutta kun ottaa huomioon että drafti on 28.–29. kesäkuuta niin siinä on tasan yksi välipäivä ja sitten onkin free agent frenzy.

 

[Mängimies]

Kyllähän draft kuuluu juhannukseen. Ai että mitä muistoja lapsuusvuosien mökkireissuilta ajalla, jolloin teksti-TV oli nopein tiedonlähde varaustilaisuuteen. Toki myös aikuisuuden kynnyksellä olevan allekirjoittaneen taiteilu juhannusfestareiden ja draftin seuraamisen välillä on jäänyt mieleen.

Tänä vuonna (ja oliko viimekin vuonna?) draft osuu vieläpä keskelle viikkoa mikä ei tunnu oikealta. Mutta kyllä sitä silti pitää vahdata.

 

[Barcelona]

Ilmeisesti viimeöisen NBA draftin takia ei sitten NHL halunnut draftia tälle viikonlopulle. Sitten kun on pariton vuosi niin ei ole vielä mitään potkupallon arvokisojakaan menossa niin on taas tylsä juhannus menossa.

 

[aessi]

Vissiin muutaman pelaajan aiheuttaman kohun takia kaikki lämmittelypaidat (hockey fights cancer, armeija, pride jne.) kielletään, varmaan isoimpana menetyksenä se, että noita paitoja on huutokaupattu ja tuotot menneet hyväntekeväisyyteen.

Linkki: https://twitter.com/friedgehnic/status/1671984322361032705?s=46&t=Y_KXHBgeHwLgY9UkD4KA1A

Linkki: https://twitter.com/risingaction/status/1672000984946704387?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672000984946704387%7Ctwgr%5E7f43f9117c81277d6ec49fb7ed5c77bdd8bededf%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2F14ggfvm%3Fresponsive%3Dtrueis_nightmode%3Dtrue

 

[ndal88a]

Tuliko muuten Miamista eka kaupunki joka on hävinnyt NHL ja NBA finaalin samana vuonna? Sen tiedän jos ois voittanut molemmat niin ois ollu eka kaupunki joka on moiseen pystynyt.

No, kyllä Panthers ei ole pelannut vuosikymmeniin Miamia lähelläkään. Jos olisivat voittaneet olisivat voineet pitää paraatinsa jossain Sunrisen ostoskeskuksen parkkipaikalla. No, ehkä se olisi tapahtunut jossain Fort Lauderdalessa.

JOL

 

[aquanqua]

Niin ne vaan sai Venäjän homolait Venäjällä pamerikkalaisen miljardibisneksen muuttamaan käytäntöjään kotimarkkinoillaan Amerikassa.

Ja ymmärrän täysin NHL:n ratkaisun: näitä juttuja tehdään, jotta saadaan positiivista PR:ää; nyt homma on kääntynyt päälaelleen, kun käteen jää negatiivista huomiota aina, kun joku pelaaja päättää jättää alkulämmöt väliin esim. Pride-paitojen takia.

 

[Jay79]

Vissiin muutaman pelaajan aiheuttaman kohun takia kaikki lämmittelypaidat (hockey fights cancer, armeija, pride jne.) kielletään, varmaan isoimpana menetyksenä se, että noita paitoja on huutokaupattu ja tuotot menneet hyväntekeväisyyteen.

Linkki: https://twitter.com/friedgehnic/status/1671984322361032705?s=46&t=Y_KXHBgeHwLgY9UkD4KA1A

Linkki: https://twitter.com/risingaction/status/1672000984946704387?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1672000984946704387%7Ctwgr%5E7f43f9117c81277d6ec49fb7ed5c77bdd8bededf%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2F14ggfvm%3Fresponsive%3Dtrueis_nightmode%3Dtrue

Ihan pirun surullinen uutinen, edelleen se paras sarja jääkiekon katsomiseen/seuraamiseen, mutta näillä viedään hommaa aivan väärään suuntaan.