Yleisesti NHL:stä

[ipaz]

Yksi asia mitä nämä 250 vapaata agenttia tulevan saamaan aikaan on se, että joukkueet ja varsinkin niiden kirkkain tähdistö sekoittuu aika mahtavasti. Eli tällä hetkellä on aikas vaikea sanoa mikä porukka tulee pärjäämään. Flyers tietenkin hankinnoillaan on varmasti vahva kuten myös Boston. Mutta joukossa on myös joukkueita jotka ovat paperilla vahvistuneet sitten viime kerran melkoisesti. Ekana tulee mieleen Chicago, Edmonton ja Columbus.

Mielenkiintoista on myös nähdä että pienten markkinoiden joukkueet yrittävät haalia itselleen supertähtiä, asia jota ei ole nähty NHL:ssä muutamaan vuoteen. Vielä on vapaana mm. Palffy, Selänne, S.Stevens, Mogilny, Hamrlik, LeClair, Lindros, Damphousse, CuJo, Cechmanek, Osgood... Ei mikään ihme vaikka Washington ja San Jose vielä heräisivät kun kaikkein suurimmat kalat on ongittu FA-altaasta pois.

 

[nuck]

Kommentti yleiseen pelaajien hinta/laatu vertailuun:

Taitaa olla ihan ensimmäinen kerta kun pelaajista ajatellaan hinnan ja laadun suhdetta, ainakin näin voimakkaasti.
Tässä on mielenkiintoinen pointti että kauden alkaessa on useita pelaajia jotka ovat olleet pelaamatta 1.5 v huippupelejä ja kyllä voimasuhteet ovat muuttuneen tässä ajassa.

Ainakin Kanadalaiset joukkueet ovat painineet hinta-/laatusuhdeongelmien kanssa jo pitkään. Nyt sen tekevät voimakkaammin myös entisen CBA:n aikaiset ns. isot joukkueet. Joukkueiden kokoaminenhan on tällä nykymallilla Fantasy Draft tyylistä palapeliä, jossa jokainen siirto pitää miettiä aiempaa tarkemmin ja nämä hinta-/laatusuhteet korostuvat.

 

[bambamcam]

Jagr : $8,420,348
Lidstrom: $7,600,000
Tkachuk: $7,600,000
Yashin: $7,600,000
Iginla: $7,000,000
Guerin: $6,886,445
Sundin: $6,840,000
Niedermayer: $6,750,000
Khabibulin: $6,750,000
Sakic: $6,664,797
Blake: $6,364,111
Pronger: $6,250,000
Fedorov: $6,080,000
Naslund: $6,000,000
Forsberg: $5,750,000
Weight: $5,700,000
Nolan: $5,627,046
Brodeur: $5,391,103
Bertuzzi: $5,269,333
Gonchar: $5,000,000

Ja vielä Nashin n.$5,4m siihen Nolanin ja Brodeurin väliin.

Tässä tämän hetken hyvin palkatut. Itse en maksaisi: Jagr, Lidström, Tkachuk, Yashin, Khabibulin, Fedorov, Weight ja Nolan. Bluesin olisi kannattanut ehdottomasti ostaa Tkachuk ja Weight ulos sopimuksista. Samoin Detroitin olisi pitänyt päästä eroon Lidströmistä (tai vielä kaupalla) ja vapauttaa tilaa joukkueeseen Datsyukin ja Zetterbergin liksoille. Nyt Detroitilla voi tulla tiukat paikat päästä pleijareihin, jos Datsyuk jää ilman sopimusta. Khabibulin sai nostettua uuden rajan maalivahdeille korkealle, mikä tuottaa ongelmia esim. Montrealille, joka yrittää saada Theodoren pitkään sopimukseen. Yashin on Yashin, puolet riittäisi.

Olen todella tyytyväinen tähän uuteen järjestelmään ja tulossa on todella mielenkiintoinen kausi. Pleijaripaikat menevät uuteen jakoon ja moni joukkue (varsinkin lännessä Avs, Det ja Dal) ovat uuden (tukalan) tilanteen edessä. Entiset pikkuseurat nokittavat pelaajahankinnoissa ja jättävät ex-jättiläiset taaksensa.

Bostonilla piti olla kaikki hyvin. Mutta mitä vielä. Kolmosketjun pelaajia on hankittu kovalla hinnalla ja suurin "kaappaus" on 37-vuotias Leetch. Näin voi hommat penailla Bostonissa O´Donnell. Thornton ja Samsonov ovat vielä lisäksi ilman jatkosopimusta ja eräät joukkueet odottavat vesi kielellä Thorntonia.

 

[miki]

Mitäpä olette mieltä Nashin uudesta sopimuksesta? Ikää 20-v, takana kaksi kautta NHL:ssä, palkka mukava 5,4M dollaria...

Vertailun vuoksi sanottakoon vaikka, että Hejduk solmi juuri viisivuotisen jatkosopimuksen Avsien kanssa ja hänen keskiarvopalkakseen muodostui 3,9M dollaria per kausi.

Nash jakoi kaudella 2003-04 maalintekijäpörssin kärkisijan, mikä on toki mahtava suoritus, mutta yleensähän käytäntönä on ollut, että pelaajille ei yhden hyvän kauden perusteella lähdetä antamaan massiivisia palkankorotuksia. Hejduk puolestaan on todistanut olevansa vuodesta toiseen aivan kärkipään pistemiehiä.

Toisaalta, jos Nash jatkaa kehitystään ja on seuraavat kolme tai neljä vuotta maalintekijätilaston top kolmosessa, niin silloin tuo 5,4M dollaria ei kuulosta aivan mahdottomalta palkalta. Vastaavassa tilanteessa oleva vapaa agentti pyytäisi jo varmaan lähelle sitä maksimipalkkaa.

Minä olen kyllä silti sitä mieltä, että vähän tässä ollaan metsään menty. Nash on kyllä raudankova viimeistelijä ja kehittyy varmasti vielä edelleen, mutta liika on silti liikaa. Thornton, Datsyuk ja kumppanit miettivät varmaan pitkään saamiaan sopimustarjouksia tämän jälkeen. Eikä Ottawan GM Mucklerkaan varmaan hymyile tällä hetkellä, mm. Hossalle ja Havlatille kun pitäisi sorvata uudet jatkosopimukset... ;)

 

[JP]

Itse en maksaisi: ...Lidström... Bluesin olisi kannattanut ehdottomasti ostaa Tkachuk ja Weight ulos sopimuksista. Samoin Detroitin olisi pitänyt päästä eroon Lidströmistä...

Tämä mielipide herättää kyllä ihmetystä. Scott Niedermayerin suuren palkan (6.75M) hyväksyt, mutta Lidströmin maksimipalkkaa kuitenkaan et. Kerrataanpas hieman tosiasioita:

Lidström on pelannut Wingsissä vuodesta -91 lähtien. Kolmentoista kautensa aikana runkosarjojen aikana hän on ollut sivussa enimmillään neljästä ottelusta, ja on pelannut kaikissa Wingsin 170 playofftaistossa. Taitojensa ja kestävyytensä ansiosta hän on ollut mittaamatton arvokas Detroitille, yksi liigan parhaista pakeista kiistattomasti.

Niedermayer on toki ollut Stevensin ohella Devilsin tärkeimpiä puolustajia. Lidströmin saavutuksiin hänellä on kuitenkin vielä runsaasti matkaa. Niedsillä on urallaan ollut kaksi yli 50 pisteen kautta, joista jälkimmäisellä (03-04) hän voitti Norris Trophyn. Lidaksella 50 pisteen kausia on takanaan 10, joista 70 pisteen kausia 2. Vuoden -02 Conn Smythe -pelaajalla on myös kolme parhaan puolustajan palkintoa.

Jos hyväksyy suhteellisen myöhään NHL:n eliittiin nousseen Niedermayerin suuren palkan, en käsitä miten ei voi olla hyväksymättä koko uransa kirkkaalla huipulla pelanneen Lidströmin palkkaa. Palkkakatto tai ei, Lidströmin suuren työpanoksen myötä Detroit on ollut Liigan parhaita, joten mies ansaitsee kaiken, mikä hänelle suodaan. Yksi liigan parhaista ansaitsee palkkansa. Minun puolestani 4-5 miljoonan ylisuuria palkkoja kinuavat Datsyukit saavat lähteä huitelemaan ennemmin kuin yksi koko orgaanisaation peruskallioista yli vuosikymmenen ajalta!

 

[En välttämättä]

Jagr : $8,420,348

Ei pidä paikkaansa. Jagr ei voi ansaita noin paljoa.

Mitäpä olette mieltä Nashin uudesta sopimuksesta? Ikää 20-v, takana kaksi kautta NHL:ssä, palkka mukava 5,4M dollaria...

Vertailun vuoksi sanottakoon vaikka, että Hejduk solmi juuri viisivuotisen jatkosopimuksen Avsien kanssa ja hänen keskiarvopalkakseen muodostui 3,9M dollaria per kausi.

Sulta puuttuu se pointti, että Hejdukilla on Coloradossa ympärillään, kaikesta huolimatta, edelleen huippujoukkue. Nash ei varmaan ole mikään Columbuksen ylin ystävä, luulisin, sillä hän haluaa myös voittaa Stanley Cupin jossain vaiheessa. Columbuksessa sen kanssa on vähän niin ja näin. Siksi Blue Jacketsin pitää olla tyytyväinen että mies ylipäätään saatiin pitkään jatkosopimukseen, varsinkin kun joukkueella ei ole mitään (?) vaikeuksia olla palkkakaton alla.

Hejduk sen sijaan tiesi, ettei voi saada kovin isoa palkkaa Coloradossa, tai sitten olisi joutunut karsimaan Cup-mahdollisuuksia. Meinaan sitä, että jos Hejduk tienaisi sen 7,6 miljoonaa (mikä oikeastaan kuuluisi, jos nyt verrataan vaikka siihen, että Paul Kariya tienasi aikanaan 10 miljoonaa suunnilleen samoilla näytöillä), niin Coloradon pitäisi vaihtaa muita pelaajia pois. Ja sitä Hejduk ei siis näköjään halua. Vaikkakin suurempi tekijä taitaa olla se, että Hejduk on kuin RFA, kun QO:n sai.

 

[eagle]

Ei pidä paikkaansa. Jagr ei voi ansaita noin paljoa.

Kyllä vain ansaitsee. Ihan faktaa tuo on.

 

[Parker27]

Kuten Eagle sanoi niin Jagr tienaa tulevalta kaudelta $8,420,348. Joten ihan fakta homma se on. Se että onko tuo palkka kohtuullinen onkin asia erikseen.

 

[En välttämättä]

Kuten Eagle sanoi niin Jagr tienaa tulevalta kaudelta $8,420,348. Joten ihan fakta homma se on. Se että onko tuo palkka kohtuullinen onkin asia erikseen.

Eikun joo. Näinhän se tarkemmin ottaenonkin. Siis vaikka se pelaajan yhdeltä seuralta saama maksimipalkka on sen 7,6 miljoonaa (lähelle ainakin), niin Jagr nostaa palkkaa sekä Washingtonilta, että NY Rangersilta, eikö?

 

[eagle]

Eikun joo. Näinhän se tarkemmin ottaenonkin. Siis vaikka se pelaajan yhdeltä seuralta saama maksimipalkka on sen 7,6 miljoonaa (lähelle ainakin), niin Jagr nostaa palkkaa sekä Washingtonilta, että NY Rangersilta, eikö?

Capsit maksavat maksimipalkasta puolet, NYR puolet ja loput tulevat joltain NHLPA/NHL'n alaiselta rahastolta.

edit:aiheesta lisää jossain palstan topiceissa, veikkaan NYR/Caps, Ferris taisi pastetella aiheesta.

 

[teemu_s]

..loput tulevat joltain NHLPA/NHL'n alaiselta rahastolta.

Perkele, almuja köyhille!

 

[Ferris]

Capsit maksavat maksimipalkasta puolet, NYR puolet ja loput tulevat joltain NHLPA/NHL'n alaiselta rahastolta.

edit:aiheesta lisää jossain palstan topiceissa, veikkaan NYR/Caps, Ferris taisi pastetella aiheesta.

http://www.nydailynews.com/sports/story/328555p-280821c.html

Taitaakin loppujen lopuksi mennä niin, että Caps maksaa nelisen milliä ja Rangers 4,4 milliä. Rangersien osuus lasketaan seuran salarycappiin, mutta Capsien ei. Jagrin palkkaan ei siitä rahastosta tule rahaa, mutta jotain puhetta tuossa artikkelissa taitaa olla, että jos tulevina vuosina salarycap tippuu, niin NHL:n rahastolla varmistetaan, että pelaajat saavat sopimuksensa mukaiset palkat silloinkin.

 

[bambamcam]

Yksi liigan parhaista ansaitsee palkkansa. Minun puolestani 4-5 miljoonan ylisuuria palkkoja kinuavat Datsyukit saavat lähteä huitelemaan ennemmin kuin yksi koko orgaanisaation peruskallioista yli vuosikymmenen ajalta!

Lidström ja Niedermayer ovat kummatkin palkkansa arvoisia. Lähinnä ajattelin asiaa Detroitin kannalta. Lidström on 35 ja suunta on väkisin alaspäin. Lidströmin kauppaamisella Detroit hoitaisi palkkakattonsa kuntoon välittömästi. Lidströmissä on nyt paljon rahaa kiinni ja hyökkäys ei todellakaan vakuuta tällä hetkellä. Lisäksi vanhemmiten rupeaa tulemaan kaikenlaista loukkaantumista tavallista enemmän.

Niedermayer on 31v.

 

[En välttämättä]

Lidström ja Niedermayer ovat kummatkin palkkansa arvoisia. Lähinnä ajattelin asiaa Detroitin kannalta. Lidström on 35 ja suunta on väkisin alaspäin. Lidströmin kauppaamisella Detroit hoitaisi palkkakattonsa kuntoon välittömästi. Lidströmissä on nyt paljon rahaa kiinni ja hyökkäys ei todellakaan vakuuta tällä hetkellä. Lisäksi vanhemmiten rupeaa tulemaan kaikenlaista loukkaantumista tavallista enemmän.

Niedermayer on 31v.

Ei 35 ole paha ikä puolustajalle. Varsinkaan kun Lidström ei ole osoittanut mitään hiipumisen merkkejä.

 

[fat of the land]

Joo ajatellaanpa esim. Blakea, Bourqueta, Stevensiä, Nummista, Cheliosia, Hatcheria niin vanhempana peli ei ole hiipunut juuri ollenkaan.

 

[bambamcam]

Joo ajatellaanpa esim. Blakea, Bourqueta, Stevensiä, Nummista, Cheliosia, Hatcheria niin vanhempana peli ei ole hiipunut juuri ollenkaan.

Kyllä vanhakin jaksaa. Ei siitä ollutkaan kysymys, vaan mitä maksetaan.

Blake 35v $6,3m
Hatcher 33v $3,5m
Numminen 37v $2m
Chelios 43v! (hattu pois päästä) n.$1m

Mielestäni Lidström on ylipalkattu.

 

[dana77]

Joo ajatellaanpa esim. Blakea, Bourqueta, Stevensiä, Nummista, Cheliosia, Hatcheria niin vanhempana peli ei ole hiipunut juuri ollenkaan.

Mikäs tässä on pointtina? Bourque oli huipulla loppuun asti ja Blake & Stevens ovat olleet tasokkaita vielä vanhemmallakin iällä, mutta Nummisen taso on laskenut kuin lehmän häntä ja Chelioksellakin ikä näkyy todella selvästi. Chellyn kohdalla puhutaan kuintenkin entisestä Norris-voittajasta. Hatcher on vähän välimallin jätkä tässä asiassa.

 

[En välttämättä]

Mikäs tässä on pointtina? Bourque oli huipulla loppuun asti ja Blake & Stevens ovat olleet tasokkaita vielä vanhemmallakin iällä, mutta Nummisen taso on laskenut kuin lehmän häntä ja Chelioksellakin ikä näkyy todella selvästi. Chellyn kohdalla puhutaan kuintenkin entisestä Norris-voittajasta. Hatcher on vähän välimallin jätkä tässä asiassa.

Eikä oikeasti Hatcheria tai Nummista voi verrata Lidströmiin tai Blakeen tai Bourqueen tai Chris Prongeriin. On siinä aika järkyttävä ero edelleen. Jos ei muuta niin sana "Norris". Yhtään vähättelemättä Nummista tai Hatcheria, he tuskin tulevat esim. Hall Of Fameen pääsemään.

 

[Henkka]

Lidström ja Niedermayer ovat kummatkin palkkansa arvoisia. Lähinnä ajattelin asiaa Detroitin kannalta. Lidström on 35 ja suunta on väkisin alaspäin. Lidströmin kauppaamisella Detroit hoitaisi palkkakattonsa kuntoon välittömästi. Lidströmissä on nyt paljon rahaa kiinni ja hyökkäys ei todellakaan vakuuta tällä hetkellä. Lisäksi vanhemmiten rupeaa tulemaan kaikenlaista loukkaantumista tavallista enemmän.

Lidströmin sopimusta on vain vuosi jäljellä ja sen jälkeen miehen hinta varmasti laitetaan paremmin kohdalleen. Ei Lidasta ole mitään järkeä kaupata pois vain yhden palkkakaton kanssa ongelmallisen kauden takia. Eikä se onnistu muutenkaan, sillä miehellä on no-trade-clause sopimuksessaan.

Lidströmin pelityyli on sellainen, että ei tuskin miehelle tulee loukkaantumisia edes vanhemmalla iällä. Tähän mennessä 1016 ottelua runkosarjaa, ja 18 matsia sivussa. Pelannut siis 98,3% kaikista mahdollisista matseista. Tällainen kyky on mittaamattoman arvokas. Näistäkin suurin osa on vielä lepuutuksia runkosarjan viimeisissä peleissä, kun runkosarjasijoitus oli joukkueella jo varma.

 

[En välttämättä]

Lidströmin sopimusta on vain vuosi jäljellä ja sen jälkeen miehen hinta varmasti laitetaan paremmin kohdalleen. Ei Lidasta ole mitään järkeä kaupata pois vain yhden palkkakaton kanssa ongelmallisen kauden takia. Eikä se onnistu muutenkaan, sillä miehellä on no-trade-clause sopimuksessaan.

Lidströmin pelityyli on sellainen, että ei tuskin miehelle tulee loukkaantumisia edes vanhemmalla iällä. Tähän mennessä 1016 ottelua runkosarjaa, ja 18 matsia sivussa. Pelannut siis 98,3% kaikista mahdollisista matseista. Tällainen kyky on mittaamattoman arvokas. Näistäkin suurin osa on vielä lepuutuksia runkosarjan viimeisissä peleissä, kun runkosarjasijoitus oli joukkueella jo varma.

Tätä kautta jos laskee ottelupalkkaa, verrattuna vaikkapa maanmieheensä Peter Forsbergiin, niin ero alkaakin olemaan aika järkyttävä.

 

[Ferris]

Gretzky Phoenixin penkin taa. Barry Smith apulaiseksi ja toiseksi tullee Tocchet tai Rick Bowness.

http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?id=132749

 

[bambamcam]

Eikä se onnistu muutenkaan, sillä miehellä on no-trade-clause sopimuksessaan.

Kiitos. Tätä en tiennyt/muistanut l. turha mietiskellä mahdollisia kauppoja. Lidströmin pelityylillä ei loukkaantumisia "haeta", vaan mies pelaa järkevästi. Mahdollistahan on jatko uran loppuun asti Detroitissa, mikä on hatunnoston arvoinen suoritus.

 

[RtSn]

Tänään sitten ilmeisesti annetaan julkisuuteen varmistus Wayne Gretzkyn nimeämisestä Coyotesien valmentajaksi. Hieno juttu sikäli, kun ajattelee minkälaisia asiantuntemuksia kaikkien aikojen jääkiekkoilijalla on antaa valmennuksellaan pelaajilleen. Reilut 2850 pistettä uransa aikana ei valehtele tässäkään asiassa. Olihan tämä jossain vaiheessa odotettavissa - ainakin siitä lähtien, kun Gretzky ryhtyi Phoenixin taustajoukkoihin muutama vuosi sitten (?)

 

[mikkoz]

Hieno juttu sikäli, kun ajattelee minkäläisiä asiantuntemuksia kaikkien aikojen jääkiekkoilijalla on antaa valmennuksellaan pelaajilleen.

Heh.

Mutta tuota, onkos Weini valmentanut ennen?

 

[teemu_s]

Heh.

Mutta tuota, onkos Weini valmentanut ennen?

Eihän Kurrikaan ole ja niin vaan se valmensi Suomen maajoukkueen kaikkien aikojen menestykseen.