Yleisesti NHL:stä

  • 4 123 728
  • 14 618
Mitähän Ryan Suter miettii näistä ulosostoistaan. Tavallaan hän on itse pelaamalla ansainnut nuo ulosostetut diilit, mutta onhan se vähän huvittavaa, että hän saa ensi kaudesta kahdelta jengiltä miljoonia pelaamatta hetkeäkään.
Varmaan itkee matkalla pankkiin, kun joutuu ensi kaudella lunastamaan kolmen eri seuran palkkašekkejä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Samalla runkosarjaan tulisi 84 matsia (ihan kun niitä ei olisi jo tarpeeksi).

84 ottelun runkosarja nyt olisi kaikin puolin looginen ratkaisu nykyiselle 32 joukkueen liigalle. Menisi otteluohjelma hyvin tasan:

4 x divisioonavastustajat (=28 ottelua)
3 x saman konferenssin toisen divisioonan joukkueita vastaan (=24 ottelua)
2 x toista konferenssia vastaan (=32 ottelua)

Ei tarvitsi mitenkään kikkailla sen kanssa nykyisellä tavalla, jossa saman divisioonan joukkueet kohdataan eri määrä kertoja kaudessa.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
84 ottelun runkosarja nyt olisi kaikin puolin looginen ratkaisu nykyiselle 32 joukkueen liigalle. Menisi otteluohjelma hyvin tasan:

4 x divisioonavastustajat
3 x saman konferenssin toisen divisioonan joukkueita vastaan
2 x toista konferenssia vastaan

Ei tarvitsi mitenkään kikkailla sen kanssa nykyisellä tavalla, jossa saman divisioonan joukkueet kohdataan eri määrä kertoja kaudessa.
Joo, ja saattaahan tuo tarkoittaa samalla esim. sitä, että preseasonia lyhennetään vastaavasti parin matsin verran.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En halunnut sotkea tuota Free Agents Frenzy keskustelua OT:lla enempää niin siirretään tänne.

Minun mielestäni todella outo että rebuil vs retool strategia keskustelua perustellaan sillä että parhailla/käänteen tekevillä pelaajilla on eniten kannuja. Eikös sen nyt pitäisi vähän niin ollakin että parhailla pelaajilla luulisi sitä menestystä olevankin. Jotain olisi pielessä jos parhailla pelaajilla olisi isoissa listauksissa altavastaajan asema suhteessa menestykseen.

Jos haluaisi vertailla joukkueen rakennus valintoja suhteessa menestykseen niin voisi katsoa millainen on omien varauksien osuus joukkueesta joka SC on voittanut.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Laskinko minä tämän nyt oikein, että tällä vuosikymmenellä kaikki Idän mestaruudet (ja kolme kannua) menneet Floridaan? Ei tarvitse keskustella mikä on jääkiekkomaailman napa osavaltiotasolla.
Ja jos mennään alasarjoihin niin Florida Everblades (Fort Myers, Floridan länsirannikko) voitti Kelly Cup:n (ECHL), toistamiseen.

JOL
 
Jos haluaisi vertailla joukkueen rakennus valintoja suhteessa menestykseen niin voisi katsoa millainen on omien varauksien osuus joukkueesta joka SC on voittanut.
Minusta tämäkin tapa on väärin. Sinä voit varata vaikka ketä samalla kun minä napsin sopimuksettomia ei-koskaan-NHL:ssä pelanneita (esim. sinun umpeutuneita varauksiasi) ja jos voitetaan peräkkäisillä kausilla kannut, niin toki voidaan sanoa, että skouttiosastosi oli ilman muuta minun vastaavaa parempi, mutta noin muuten, mikä siinä on suuri ero että sinulla oli 100% omia varauksia ja minulla 0% omia varauksia?
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minusta tämäkin tapa on väärin. Sinä voit varata vaikka ketä samalla kun minä napsin sopimuksettomia ei-koskaan-NHL:ssä pelanneita (esim. sinun umpeutuneita varauksiasi) ja jos voitetaan peräkkäisillä kausilla kannut, niin toki voidaan sanoa, että skouttiosastosi oli ilman muuta minun vastaavaa parempi, mutta noin muuten, mikä siinä on suuri ero että sinulla oli 100% omia varauksia ja minulla 0% omia varauksia?
Toki esimerkkini oli kärjistetty, mutta myös vastauksesi kuvaa hyvin vääristynyttä ajatusta siitä että rebuild on ainoa oikea reitti jos haluaa menestykseen.

Rebuildiinhan yhdistetään usein myymällä oma parhaimmistoa korkeiden varausten toivossa, joiden toivotaan sitten kasvavan isoon rooliin jota sitten seuraa menestys. Kuitenkin sinun esimerkissä myös myöhemmät varaukset voivat olla avain menestykseen, vaikka olisi sitten vapailta hankittu.

Näin ajateltuna ei aina ole tarvetta taapertaa jotta menestystä voisi saada. Kuitenkin jos haluat joukkueeseen franchise- tason pelaajan (tai vielä harvinaisemmin generational- tason) niin se kyllä lähes poikkeuksetta vaatii taaperrusta (tanking).
 
Toki esimerkkini oli kärjistetty, mutta myös vastauksesi kuvaa hyvin vääristynyttä ajatusta siitä että rebuild on ainoa oikea reitti jos haluaa menestykseen.

Rebuildiinhan yhdistetään usein myymällä oma parhaimmistoa korkeiden varausten toivossa, joiden toivotaan sitten kasvavan isoon rooliin jota sitten seuraa menestys. Kuitenkin sinun esimerkissä myös myöhemmät varaukset voivat olla avain menestykseen, vaikka olisi sitten vapailta hankittu.

Näin ajateltuna ei aina ole tarvetta taapertaa jotta menestystä voisi saada. Kuitenkin jos haluat joukkueeseen franchise- tason pelaajan (tai vielä harvinaisemmin generational- tason) niin se kyllä lähes poikkeuksetta vaatii taaperrusta (tanking).
Olen täysin samaa mieltä. Joo ihan varmaan voi käydä onni draft lotossa ja sieltä napsahtaa yhtäkkiä joku lafreniere tai voit varata jonkun datsyukin kutoskierroksella, mutta silti, kyllä ne minusta ovat enemmän poikkeus kuin sääntö.

Toki sitten voit perustaa uuden NHL-joukkueen ja mennä Vegasin tyylillä, ettet käytännössä ikinä varaa ketään ja voitat hitosti playoff-sarjoja ja ehkä kannunkin, mutta melkoinen poikkeus meillä siinäkin on.
 

Phinor

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Haluaako joku tietävämpi avata hieman kesän palkkakattosääntöjä?

Oma käsitykseni oli, että kesän ajan saa mennä 10% yli capin, mutta LTIR ei olisi voimassa. Mutta jotain muita muuttujia tässä nyt on jos Capfriendlyn tiedot pitävät paikkaansa ja Capitalsin caphit on tällä hetkellä $101,306,667 eli reilusti yli 88M+10%.

(Vai ostiko Capitals Capfriendlyn että saavat piilotettua tämän ennenkö NHL huomaa.)
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Haluaako joku tietävämpi avata hieman kesän palkkakattosääntöjä?

Oma käsitykseni oli, että kesän ajan saa mennä 10% yli capin, mutta LTIR ei olisi voimassa. Mutta jotain muita muuttujia tässä nyt on jos Capfriendlyn tiedot pitävät paikkaansa ja Capitalsin caphit on tällä hetkellä $101,306,667 eli reilusti yli 88M+10%.

(Vai ostiko Capitals Capfriendlyn että saavat piilotettua tämän ennenkö NHL huomaa.)

Lightningin kohdalla oli muistaakseni jo aikanaan puhetta, että pelaaja voi olla LTIR-listalla myös kesän aikana, jos se on selvää ettei se voi pelata kauden alussa. Lightningilla tämä pelaaja oli aikanaan Kucherov ja Capitalsilla luonnollisesti Bäckström. Tosin Oshie tullee myös eläköitymään LTIR-listan kautta.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Lightningin kohdalla oli muistaakseni jo aikanaan puhetta, että pelaaja voi olla LTIR-listalla myös kesän aikana, jos se on selvää ettei se voi pelata kauden alussa. Lightningilla tämä pelaaja oli aikanaan Kucherov ja Capitalsilla luonnollisesti Bäckström. Tosin Oshie tullee myös eläköitymään LTIR-listan kautta.
Ja tuohon pätee ihan perus LTIR-säännöt, eli 10 peliä tai 24 päivää
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Aktiivisista tulokassopimuksista seuraavien ensimmäisen kierroksen ulkopuolella varattujen tai varaamattomien pelaajien sopimuksen vuotuinen arvo mahdollisine bonuksineen (AAV) nousee yli miljoonaan:

$1.950000M Maksim Tsyplakov (UFA) (KHL)
$1.566667M Devon Levi (7.kierros #212) (NCAA)
$1.366667M Hunter McKown (UFA) (NCAA)
$1.350000M Marat Khusnutdinov (2.kierros #37) (KHL)
$1.350000M Seamus Casey (2.kierros #46) (NCAA)
$1.350000M Landon Slaggert (3.kierros #79) (NCAA)
$1.333333M Lane Hutson (2.kierros #62) (NCAA)
$1.300000M Sam Colangelo (2.kierros #36) (NCAA)
$1.283333M Collin Graf (UFA) (NCAA)
$1.208333M Drew Commesso (2.kierros #46) (NCAA)

$1.208333M Oliver Kapanen (2.kierros #64) (Liiga)
$1.208333M Wyatt Kaiser (3.kierros #81) (NCAA)
$1.200000M Stephen Halliday (4.kierros #104) (NCAA)
$1.200000M Hunter McDonald (6.kierros #165) (NCAA)
$1.158333M Scott Morrow (2.kierros #40) (NCAA)
$1.139367M Sean Farrell (4.kierros #124) (NCAA)
$1.125000M Tyler Kleven (2.kierros #44) (NCAA)
$1.050000M Mason Lohrei (2.kierros #58) (NCAA)
$1.033333M Zac Funk (UFA) (WHL)
$1.008333M Brock Faber (2.kierros #45) (NCAA)

20 pelaajaa joista 16 yliopistotaustaisia, 2 KHL:stä, yksi Kanadan junnusarjoista ja yksi Liigasta. Hyvin on Kapasen agentti onnistunut neuvottelemaan tämän tulokassopimuksen ehdot! Lisäksi kertoo varmasti jotain myös Canadiensin odotuksista pelaajaa kohtaan, sillä ei noita hieman isompia potentiaalisia bonuksia ihan jokaiselle 1.kierroksen ulkopuolella varatulle tai varaamattomalle pelaajalle tarjota.
 
Viimeksi muokattu:

TuH0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Vancouver Canucks
Vapaiden pelaajien markkinat ovat hiljentyneet ja nyt on hyvä hetki pysähtyä tarkastelemaan eri joukkueiden valitsemia strategioita/voimasuhteita omassa joukkueen rakennuksessa. Luokittelin joukkueita eri kategorioihin, pitkälti viime kauden sujumisen ja kesän hankintojen perusteella. ”Tankkaus” joukkueet eivät tavoittele pudotuspelejä, vaan keskittyvät ensisijaisesti nuorten pelaajien kehittämiseen tai korkeaan draft sijoitukseen. ”Toiveikkaat” joukkueet tavoittelevat pudotuspelejä ja kaiken mennessä nappiin voivat sinne myös päästä. Mikäli pudotuspelit karkaavat, niin nämä joukkueet pyrkivät kuitenkin myymään tulevia UFA-pelaajia ja nousemaan draftissa.

”Taistelee playoff paikasta” joukkueet näkisin jo tavoittelevan mahdollisimman hyvää kautta. Mestaruuteen asti heillä ei tule riittämään, mutta pudotuspeleihin pääsy on heille täysin realistinen tavoite. ”Contender” joukkueet taistelevat kaiken mennessä nappiin jopa mestaruudesta. Näille joukkueille pudotuspelien ulkopuolelle jääminen olisi valtaisan suuri pettymys. ”Mestarisuosikit” ovat viime vuoden konferenssifinalistit, jotka eivät ole juurikaan heikentyneet ja näyttävät myös tällä hetkellä ensi kaudelle todennäköisimmiltä mestarikanditaateilta.

Tankkaus: San Jose, Anaheim, Calgary, Chicago, Columbus.
Toiveikas: Seattle, St. Louis, Minnesota, Philadelphia, Pittsburgh, Montreal, Ottawa, Buffalo.
Taistelee playoff paikasta: Los Angeles, Winnipeg, Utah, Washington, Islanders, Detroit.
Contender: Colorado, Nashville, Vancouver, Vegas, New Jersey, Carolina, Toronto, Boston, Tampa bay.
Mestarisuosikit: Edmonton, Dallas, Rangers, Florida.

Nashvillen valitsema UFA-strategia on herättänyt paljon keskustelua ja ainakin allekirjoittanut syttyy heidän tekemille liikkeille. Itse näkisin, että nykyisillä draft säännöillä tankkaus ei ole automaattinen reitti menestykseen. Oliko vuosi 2013, kun lotteryn voittaminen tuli mahdolliseksi kaikille pudotuspelien ulkopuolelle jääneille joukkueille. Mielestäni tämä on ollut merkittävä muutos ja pikku hiljaa myös eri joukkueiden gm:t näyttävät suosivan ennemmin nopeaa ”retoolia”, kuin ”rebuildia”.

Ainakin Jatkoajassa monen joukkueen fanit itkevät keskinkertaisuuteen jäämisestä, mutta kyllä ainakin itse toivoisin, että seuraamani joukkue tavoittelisi menestymistä aina kuin mahdollista. Myös sillä riskillä, että varausvuoro jäisi aina sinne 10-20 väliin. Palkkakatto on mahdollistanut joukkueen rakentamista myös retoolin kautta hyvillä treideillä ja järkevien UFA-sopimuksien avulla, kuten esimerkiksi Vegas, Rangers, Nashville, Islanders, Winnipeg ja Los Angeles ovat osoittaneet.

Näkisin, että menestykseen tähtäävä organisaatio on aina houkuttelevampi vaihtoehto myös UFA-pelaajille. Lisäksi menestyksen avulla seurojen on mahdollista saada myös pelaajia ilman ylihinnan maksamista, oli kyse sitten jatkosopimuksista tai UFA-hankinnoista. Sanoisin, että menestyksen tavoittelussa täydellistä rebuildia tärkeämpää on sen sijaan retoolin oikea-aikaisuus. Niin kauan kun joukkueessa on oman pelipaikan top 10 pelaajia, niin joukkueen on mahdollista menestyä. Seura voi tavoitella pudotuspelejä samaan aikaan, kun se rakentaa joukkuetta uudestaan kohti ”contender” asemaa. Tarvittaessa tämä vaatii vain trade deadlinella pelaajien myymistä sekä paremman draft sijoituksen tavoittelua tätä kautta. Voit voittaa draft arvonnassa korkean varausvuoron myös sieltä bottom 10 sijoitukselta, ilman koko joukkueen räjäyttämistä.

Väitän, että täydelliseen rebuildiin ryhtminen ei takaa Stanley cupin voittoa yhtään sen varmemmin, kuin oikea-aikainen retool. Sen sijaan pahimmillaan siinä rebuildissa rämmitään se 10 vuotta ja tämän jälkeen rakennetaan voittamisen kulttuuria toiset 10 vuotta. Tämänkin jälkeen kausi voi mennä pilalle tähtipelaajan loukkaantumiseen tai ”tulevalle mestarille” häviämiseen pudotuspeleissä, vaikka olisitkin yksi ennakkosuosikeista. Retoolissa hyvällä sopimusrakenteella saatat siinä ajassa saada pari top 10 varausta, muutaman 1. round exitin, sekä useamman pitkän cuprunin ja hyvällä tuurilla jopa sen Stanley cupin.

Itse gm:na en haluaisi ajaa omaa seuraani pitkään rebuildiin, vaan pyrkisin pitämään joukkueen mahdollisimman kilpailukykyisenä myös niinä kausina, kun oma joukkue ei lukeudu contendereihin. Kyllä se Stanley cupin voittaminen vaatii pitkäjänteistä ja laadukasta työtä koko organisaatiolta, eikä parit ykkösvaraukset (tai edes top5 varaukset) ole automaattinen oikotie nykypäivänä menestymiseen.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kyllä pikkasen kyrsii CapFriendlyn katoaminen. Erityisesti viime päivinä on huomannut paljonko sitä käyttää. PuckPediasta nyt löytyy kyllä samat tiedot, mutta on visuaalisesti ja luettavuuden kannalta kehnompi versio.
 
Kyllä pikkasen kyrsii CapFriendlyn katoaminen. Erityisesti viime päivinä on huomannut paljonko sitä käyttää. PuckPediasta nyt löytyy kyllä samat tiedot, mutta on visuaalisesti ja luettavuuden kannalta kehnompi versio.
Joo. Toki nuo "visuaalisuus ja luettavuus" ovat nettimaailmassa monesti sellaisia itse omaksuttuja tottumuksia, mitkä voivat parantua sitä mukaan kun mitä tahansa itselle uutta saittia alkaa käyttämään. Muistan kun capfriendly tuntui aluksi sekavalta kun oli tottunut nhlnumbersiin tms. Samoin myös kun aikoinaan siirtyi eurooppalaisten pelaajien seuraamisesta eurohockey.net sivulta eliteprospects.comiin (vai oliko se vielä .se aluksi).

Toisin sanoen, kaikkeen tottuu.
 

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Kyllä pikkasen kyrsii CapFriendlyn katoaminen. Erityisesti viime päivinä on huomannut paljonko sitä käyttää. PuckPediasta nyt löytyy kyllä samat tiedot, mutta on visuaalisesti ja luettavuuden kannalta kehnompi versio.
Miten tämä katoaminen näkyy? Itse käytin capfriendlyä noin 2min sitten
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös