Yleisesti NHL:stä

[Dissonanssi]

Blake, Forsberg, Hasek, Modano, Burns ja McCreary uudet HHOF-valinnat.

Hockey Hall of Fame Homepage

 

[Kumielvis]

Itä vs Länsi

Bongasin tuolta NHL:n sivuston palkinto-jutun kommenteista mielenkiintoista tilastoa noista palkinnoista. Eli sinne oli kommentoitu Selke-trophyn jakautumisesta aikavyöhykkeittäin seuraavaa:

21 Eastern Conference Winners
15 Western - (Detroit counted as West)

1 Pacific time zone winner. (Van)
0 Mountain time zone
7 Central time zone winners (Chi, Dallas, St.Louis)
28 Eastern time zone winners

Eli palkinnot menevät tässäkin todella vahvasti itäpainotteisesti. Tiesin, että suurin osa palkintoja valitsevista toimittajista seuraa itärannikkoa ja sen aikavyöhykkeen pelejä, mutta onhan tuo aika karua. En jaksa tarkistaa, mutta onko muillakin palkinnoilla yhtä vahva jakauma itään? Voisin kuvitella. Luulisi, että ei olisi niin hankalaa saada jaettua tuo palkintoja jakava porukka edes suunnilleen tasan idän ja lännen välille niin ei tulisi noin puolueellisia päätöksiä.
Tämä ei siis ole mitään esim Patrice Bergeronia vastaan, joka pelasi todella hyvän kauden ja ansaitsi palkintonsa.

 

[FiFi93]

Eli palkinnot menevät tässäkin todella vahvasti itäpainotteisesti. Tiesin, että suurin osa palkintoja valitsevista toimittajista seuraa itärannikkoa ja sen aikavyöhykkeen pelejä, mutta onhan tuo aika karua. En jaksa tarkistaa, mutta onko muillakin palkinnoilla yhtä vahva jakauma itään? Voisin kuvitella. Luulisi, että ei olisi niin hankalaa saada jaettua tuo palkintoja jakava porukka edes suunnilleen tasan idän ja lännen välille niin ei tulisi noin puolueellisia päätöksiä.

Pitää ottaa myös huomioon, että yli puolet NHL:n joukkueista pelaa itäisellä aikavyöhykkeellä. Enemmän ehdokkaita=enemmän ääniä. Lisäksi suurin osa NHL:ää seuraavista amerikkalaisista asuu tuolla aikavyöhykkeellä, mikä vaikeuttaa hajauttamista.

 

[Bosco]

Mikäli tänä kesänä ei nähdä yhtään tavallista sopimuksen ulosostoa, niin tulevan kauden päätteeksi kaikki joukkueet pääsevätkin eroon turhista cappirasitteistaan tältä osin. Nimittäin siellä lähtee viimeinen kausi kulumaan esimerkiksi Yashinin, Commodoren, Prospalin ja Hunterin pitkään kirjoilla olleista ulosostoista.

Tästä kun pääsin sanomaan niin eikös Coyotes sitten ostanut Ribeiron ulos, ja siitä sitten seuraaviksi kuudeksi vuodeksi cappiin rasitteita.

 

[Grainger]

Ei tainnut olla vielä mainintaa, että Gino Odjickilla on todettu harvinainen AL amyloidosis -niminen sairaus, joka vie miehen varmuudella hautaan. Selviytyminen riippuu siitä kuinka nopeasti tauti etenee ja se on sitten taas sattuman kauppaa, toki muutamat seikat iästä ja yleisestä terveydentilasta lähtien vaikuttavat asiaan.

Tuossa vielä linkki Canucksin sivuille Odjickin avoimeen kirjeeseen. Ei ole helppo kohtalo nuorelle ihmiselle tietää sairastavansa sairautta, josta ei voi parantua ja joka on todennäköisesti kohtalokas.

EDIT: Olihan tuolla Canucksin ketjussa tietysti asiasta maininta.

 

[SaucerPass]

Nyt kun NHL siirtyy Kanadassa TSN:ltä Sportsnetille, niin onko tiedossa, seuraako insidereiden ja asiantuntijoiden joukkopako myös Sportsnetille. Tähän astihan Sportsnetillä ovat esiintyneet voittopuolisesti ne "kakkosluokan" asiantuntijat.

 

[Phinor]

Nyt kun NHL siirtyy Kanadassa TSN:ltä Sportsnetille, niin onko tiedossa, seuraako insidereiden ja asiantuntijoiden joukkopako myös Sportsnetille. Tähän astihan Sportsnetillä ovat esiintyneet voittopuolisesti ne "kakkosluokan" asiantuntijat.

Sen verran mitä seurannut tilannetta, niin ei siirry. Sitähän tässä (ja Kanadassa) kirotaan, rahalla ostettiin kiekko-oikeudet pois TSN:lta ja CBC:lta. Nyt ei sitten tiedä mitä tuleman pitää, laatu ei saa ainakaan tippua kun kerran on varaa miljardeja pistää oikeuksien hankkimiseen.

 

[Apheu]

Pitääpä oikein ihmetellä sitä, kuinka yhä edelleen vain lännestä on tulossa parempi ja parempi. Centralissa on käynnissä jo tässä kohtaa melko hurjanoloinen kilpavarustelu ja fakta on se, että sieltä jää joka tapauksessa yksi todella kova tiimi ilman playoffpaikkaa. Chicagoa lukuunottamatta jokainen centralin joukkue on vain parantunut viime kaudesta ainakin paperilla;

Colorado hankki Iginlan (vaikka Stastnyn menettivätkin, niin nuoret kasvavat).
St. Louis hankki Stastnyn.
Chicago on tosiaan kova ilman mitään hankintojakaan.
Minnesotaan matkasi Vanek.
Dallas kokosi itselleen lähes toisen ykköskentän Spezzalla ja Hemskyllä.
Nashville treidasi Nealin itselleen ja Rinteen ollessa terve helkutin kova tiimi

Winnipegillä voi tulla tuossa seurassa ikävä idän puolelle.. :)

 

[Petri1981]

Pitääpä oikein ihmetellä sitä, kuinka yhä edelleen vain lännestä on tulossa parempi ja parempi.

Lännessä on joukkueita rakennettu järkevästi ja hartaasti. Tuommoisten joukkueiden on helpompi saadakin täsmävahvistuksina signattua noita isoja kaloja, kun taas idässä GM:t tuntuvat napsivan ylihinnoiteltuja pelaajia jos sattuvat vain saamaan. Länsi on tulevalla(kin) kaudella jo aivan helvetin paljon parempi kuin itä, ja ero vain kasvaa.

 

[Shard]

Race for McDavid/Eichel

En nyt parempaakaan ketjua keksi tälle spekuloinnille, draftiketju olisi tietysti toinen. Mutta tuntuu kuin nykyään kilpailu noista franchise-tason prospekteista olisi raadollisempaa kuin aikaisemmin. En osaa varmaksi sanoa, mutta tuntuu kuin esimekiksi Stamkosin ja Tavaresin varausvuosina heidät varanneilla joukkueilla ei olisi ollut varsinaisesti tarkoituksena päätyä tuohon asemaan. Eli että tietyllä tavalla jälleenrakennettiin mutta tavoite ei ollut olla viimeinen ja päästä ensimmäisenä varaamaan, ainakaan tuossa Tampan tapauksessa. Nyt sitten viime vuosina GM:ien silmät tuntuvat auenneen ja pyritään löytämään optimaalinen sekoitus surkeutta jotta runkosarjasijoitus olisi riittävän huono. Ajattelutapa tuntuu muuttuneen. Haluan korostaa että tämä kaikki on puhdasta mutuilua. Tästä päästäänkin varsinaiseen aiheeseeni.

Uskotteko, että jos esimerkiksi Buffalon peli alkaakin kulkea tuolla porukalla ja jengi keikkuu taulukossa jo lähellä viimeistä pudotuspelipaikkaa, niin alkaa paniikinomainen tyhjennysmyynti jossa kaikki tylerennisit vaihdetaan joihinkin danyheatleyhin? Palkkalattian yläpuolella olisi kuitenkin pysyttävä, joten ytimen tilalle kallista paskaa. Parhaat junnut AHL:n ja farmijyrät tilalle. Tämä tulee olemaan äärimmäisen mielenkiintoista nähdä. Uskon että tiiviimmin tässä kilpailussa ovat Calgary, Buffalo, ehkä Florida, perässä seuraavat sitten kenties Ottawa, Carolina, jopa Winnipeg? Edmonton yrittää selkeästi nousua heti (päätellen hankinnoista), Islanders taas yrittää nousta koska menettää 1. kierroksen varauksensa Buffalolle. Peräpään kahinat tulevat olemaan jännittävimmillään pitkään aikaan, ja toivottavasti homma äityy rumaksi loppukauteen menessä. Kyllä kelpaisi katsella vierestä kun Calgary ja Buffalo kilpailisivat kumpi saa heikomman AHL-miehistön jäälle. Ehkä vähän menee yli tämä fantasiointi kuitenkin ;)

 

[Footless]

Tuosta kisasta ei kannata unohtaa Maple Leafsia, rosteri ei viime kauteen verrattuna ole juurikaan parantunut ja vaikka kokoonpano saattaa ollakin Calgaryyn ja Buffaloon verrattuna tasokkaamman oloinen, Carlyle nostaa Leafsin osakkeita tuossa kisassa. Eipä se tarvi kuin Kesselin tai Bernierin loukkaantumisen ja McDavid on lähellä.

 

[Kumielvis]

Tällä kaudella todellakin kannattaa kontata. Toronton suunnalla oltiin vaan taktisia kun ei potkitty Carlylea veks. Tahallaan häviämisestä voi kuitenkin tulla sanomista, joten parempi hoitaa homma tollai "diskreetisti".

 

[Deko]

Eikös se niin ollut, että koko liigan jumbo varaa varmasti top-2:ssa?

Flamesin en jaksa uskoa olevan lähelläkään tank-kisan voittoa. Oilersin sukelluksen jatkuminen ei sen sijaan yllättäisi.

 

[B4rre]

Eikös se niin ollut, että koko liigan jumbo varaa varmasti top-2:ssa?

Flamesin en jaksa uskoa olevan lähelläkään tank-kisan voittoa. Oilersin sukelluksen jatkuminen ei sen sijaan yllättäisi.

Näinhän se menee. Nykyään draft-lotossa kaikilla ei-pleijarijengeillä on mahdollisuus siihen ykkösvaraukseen, mutta todennäköisyydet ovat bottom 5 jälkeen todella huonot. Ykkösvaraus menee viiden viimeisen ulkopuolelle noin kerran viidestä. Jos joku muu kuin viimeinen voittaa loton, niin viimeinen varaa toisena jne.

Itsekin uskon Edmontonin konttauksen jatkuvan. Puolustus ei millään ylihintaisella Nikitinillä parannu mihinkään, varmaa ykkösmaalivahtia ei ole ja suurimpana syynä johtoporras ja valmennus pysyy samana. Kojootit voi jo mainitsemattomista hyvin olla tank-kisassa mukana. Jets tulee kivikovassa ja vahvistuneessa Centralissa olemaan vaikeuksissa.

 

[apulais-GM]

Itsekin uskon Edmontonin konttauksen jatkuvan. Puolustus ei millään ylihintaisella Nikitinillä parannu mihinkään, varmaa ykkösmaalivahtia ei ole ja suurimpana syynä johtoporras ja valmennus pysyy samana. Kojootit voi jo mainitsemattomista hyvin olla tank-kisassa mukana. Jets tulee kivikovassa ja vahvistuneessa Centralissa olemaan vaikeuksissa.

Arizona on liian hyvin valmennettu joukkue, enpä usko heidän sukeltavan niin pahasti. Viime kaudellakin napsivat parikymmentä rl-voittoa, tyylipisteitä ei jaeta vaan sarjapisteitä.

Winnipeg kyllä tulee olemaan vaikeuksissa lännessä, kuten arvelit ja nimimerkki Shard myös. Ja Nashville ei ehkä onnistu palaamaan voittojen tielle. Kun Trotzkin lähti pitkän aikakautensa lopuksi. Eiköhän kuitenkin idästä tule enemmistö ensi kauden huonoimmista joukkueista.

Mutta en nyt tiedä tuleeko kuitenkaan sellaisia peijaisia ja bakkanaaleja, että joukkueet kilvan haluavat olla toistaan huonompia, kun pudotuspelimahdollisuudet näyttää heikoilta. Kyllä ne varamiehetkin innostuvat pelaamaan kunnolla kun kaukaloon pääsevät.

 

[morukara]

Meinasin kommentoida Blackhawksien ketjuun Kanen ja Toewsin sopimuksista, mutta se taitaa sopia paremmin tänne. Vaikka toisin usein väitetään, niin kyllä se todellinen kannuntavoittelu jää toissijaiseksi rahaan verrattuna. Toewsilla ja Kanella on niitä sormuksia jo pari niin mitäpä sitä alennuksia antamaan. Selänne on esimerkki pelaajasta joka halusi voittaa kannuja ja siksi suostui pelaamaan monia kausia selvästi alle markkina-arvon olevalla palkalla.

Jos Toews ja Kane olisivat suostuneet kituuttamaan vaikka 7 miljoonan vuosipalkalla (10,5 miljoonan sijaan), olisi Hawks saanut teoriassa hankittua yhden Stastnyn lisää, mikä olisi parantanut joukkueen menestymismahdollisuuksia huomattavasti. Vanek antoi Minnesotalle jonkun verran alennusta, vaikka mistään teemumaisista luvuista ei ollutkaan kyse. Silti jopa Vanekin kaltainen toiminta on NHL:ssä harvinaista, eli kyllä pelaajat ensisijaisesti ajattelevat pelaamista työnä ja ottavat suunnilleen kaiken liikenevän rahan pois. Kannun nostelu on toissijaista vaikka puheissa asia voi olla toisin.

En todellakaan kritisoi Toewsia ja Kanea. He vain ottavat sen mitä saavat, kuten työelämässä muutenkin tehdään. Kyseenalaistan vaan vähän sitä että edes pohjoisamerikkalaisille pelaajille SC olisi tärkeämpi kuin raha. Muutenhan kokeneemmat huippupelaajat olisivat jonossa pyrkimässä kärkiseuroihin pienillä yhden miljoonan sopimuksilla.

Tulojen maksimoinnin ymmärtää etenkin nuorten kohdalla koska ikinä ei tiedä milloin ura päättyy, mutta jos ikää on vaikka 33 vuotta, tilillä 50 miljoona euroa ja haluaa voittaa kannun, niin miksi pienentää voittomahdollisuuksia ottamalla maksimipalkan? Se vain kertoo siitä ettei se kannun nostaminen oikeasti olekaan niin tärkeää.

 

[Karvalakkirakastaja]

Ajattelin melkeinpä samaa, kun näin noi Toewsin ja Kanen uudet sopparit. Tuli ensin mieleen, että kaksi kannua saattaa aiheuttaa sen, että miesten prioriteetti ei ole yhtä paljon kilpailukykyisessä joukkueessa kuin sellaisten pelaajien, joilla kannua ei vielä ole. Tavallaan he ovat myös siinä tilanteessa, jossa sitä rahaa voi todella tienata. Jos palkkakatto ei nousekaan tai jos joukkueen menestys olennaisesti heikkenee seuraavien kausien aikana, kun ei saada tarpeeksi hyviä pelaajia houkuteltua joukkueeseen, voi miehiä alkaa kaduttaa, vaikka ihan maksimipalkkaa eivät Toews ja Kane nostakaan.

Agentithan nämä sopimukset neuvottelee, mutta näistä kohoavista summista alkaa epäilyttää, että kun nykyinen CBA päättyy, valitetaan täsmälleen samoista asioista kuin muutama vuosi sitten ja sitten taas isketään päälle työsulkua.

 

[Hendricks]

Meinasin kommentoida Blackhawksien ketjuun Kanen ja Toewsin sopimuksista, mutta se taitaa sopia paremmin tänne. Vaikka toisin usein väitetään, niin kyllä se todellinen kannuntavoittelu jää toissijaiseksi rahaan verrattuna. Toewsilla ja Kanella on niitä sormuksia jo pari niin mitäpä sitä alennuksia antamaan. Selänne on esimerkki pelaajasta joka halusi voittaa kannuja ja siksi suostui pelaamaan monia kausia selvästi alle markkina-arvon olevalla palkalla.

Jos Toews ja Kane olisivat suostuneet kituuttamaan vaikka 7 miljoonan vuosipalkalla (10,5 miljoonan sijaan), olisi Hawks saanut teoriassa hankittua yhden Stastnyn lisää, mikä olisi parantanut joukkueen menestymismahdollisuuksia huomattavasti. Vanek antoi Minnesotalle jonkun verran alennusta, vaikka mistään teemumaisista luvuista ei ollutkaan kyse. Silti jopa Vanekin kaltainen toiminta on NHL:ssä harvinaista, eli kyllä pelaajat ensisijaisesti ajattelevat pelaamista työnä ja ottavat suunnilleen kaiken liikenevän rahan pois. Kannun nostelu on toissijaista vaikka puheissa asia voi olla toisin.

En todellakaan kritisoi Toewsia ja Kanea. He vain ottavat sen mitä saavat, kuten työelämässä muutenkin tehdään. Kyseenalaistan vaan vähän sitä että edes pohjoisamerikkalaisille pelaajille SC olisi tärkeämpi kuin raha. Muutenhan kokeneemmat huippupelaajat olisivat jonossa pyrkimässä kärkiseuroihin pienillä yhden miljoonan sopimuksilla.

Itselle tuli tästä lähinnä mieleen se että miten paljon NHLPA:lla on valtaa näissä sopimus asioissa? Esimerkiksi jos Toews tekisi 6mlj. sopimuksen niin voisiko NHLPA torpata sopimuksen koska se on niin räikeästi alle markkinhinnan?

 

[Defensefirst]

Meinasin kommentoida Blackhawksien ketjuun Kanen ja Toewsin sopimuksista, mutta se taitaa sopia paremmin tänne. Vaikka toisin usein väitetään, niin kyllä se todellinen kannuntavoittelu jää toissijaiseksi rahaan verrattuna. Toewsilla ja Kanella on niitä sormuksia jo pari niin mitäpä sitä alennuksia antamaan. Selänne on esimerkki pelaajasta joka halusi voittaa kannuja ja siksi suostui pelaamaan monia kausia selvästi alle markkina-arvon olevalla palkalla.

Selänne on myös esimerkki huonommasta pelaajasta mitä Kane ja Toews ovat. He ovat Blackhawksin kasvot, molemmilla on 2 Cupia ja Conn Smythe. Ja tuo ~15% capista oli edellisenkin CBAn aikana normi huippupelaajille.

Vanekin ja Selänteen vertaaminen näihin herroihin osoittaa selvästi vajaatoimintaa hartioiden yläpuolella.

 

[Wild-Chester]

Selänne on myös esimerkki huonommasta pelaajasta mitä Kane ja Toews ovat. He ovat Blackhawksin kasvot, molemmilla on 2 Cupia ja Conn Smythe. Ja tuo ~15% capista oli edellisenkin CBAn aikana normi huippupelaajille.

Vanekin ja Selänteen vertaaminen näihin herroihin osoittaa selvästi vajaatoimintaa hartioiden yläpuolella.

Selänne oli aivan yhtälailla ellei enemmänkin Ducksin kasvot kuin Kane tai Toews Blackhawksin.

Niinkuin aikaisemmin on tullut todettua että pelaajien absoluuttinen paremmuus vaikea asia verrata, mutta Cup-kaudellaan Selänne nakutti sellaiset tehot joihin en usko Kanen enkä Toewsin koskaan yltävän urallaan.

Selänteen caphit tuolloin 3,75 miljoonaa ja kokonaispalkka bonuksineen 6 miljoonaa, tehot 48+46.

 

[Defensefirst]

Selänne oli aivan yhtälailla ellei enemmänkin Ducksin kasvot kuin Kane tai Toews Blackhawksin.

Niinkuin aikaisemmin on tullut todettua että pelaajien absoluuttinen paremmuus vaikea asia verrata, mutta Cup-kaudellaan Selänne nakutti sellaiset tehot joihin en usko Kanen enkä Toewsin koskaan yltävän urallaan.

Selänteen caphit tuolloin 3,75 miljoonaa ja kokonaispalkka bonuksineen 6 miljoonaa, tehot 48+46.

Paljokos 6 on prosentteina 44:stä? Eli alennusta ei ollut.

 

[Wild-Chester]

Paljokos 6 on prosentteina 44:stä? Eli alennusta ei ollut.

Niin no, cappiahan se rasitti kyseisellä kaudella sen 3,75 miljoonan edestä, ja otinkin esimerkiksi salary-cap eralta kauden jolloin Teukka tienasi eniten.

Teemu oli nelikymppiseksi asti aivan liigan eliittipelureita, kruununa tietysti aivan käsittämätön 10-11 kausi jolloin 73 peliin syntyi tehot 31+49 vaivaisella 3,25 millin caphitilla, ja 4,5 miljoonan palkalla.
Minusta voidaan aivan perustellusti sanoa että Teemu pelasi koko palkkakattoajan melkoisella kotiseutualennuksella.

Tarkennetaan vielä etten todellakaan luule että mainittujen herrojen tilanteet olisivat mitenkään vertailukelpoisia keskenään. Toews ja Kane ovat nuoria ja varmasti saavutuksillaan ansainneet isot sopimukset, mutta kyllähän nuo lukemat ovat sellaisia että viimeinenkin lati on neuvotteluissa puristettu ulos.

 

[ipaz]

Tuli tässä yhtäkkiä mieleeni kun Viasat Hockey näyttää kevään -90 finaalia Boston-Edmonton, että kentällä hääräävä Bostonin #36 Brian Propp oli kolme kertaa peräkkäin Stanley Cupin finaalissa - ja hävisi joka kerta.

Yhteensä Propp pelasi neljästi Cupista eli -87 ja -89 Philadelphian paidassa, jolloin hävisi molemmilla kerroilla Edmontonille. Flyers myi hänet Bostoniin siirtotakarajalla keväällä -90 ja Boston eteni finaaliin, ja oli taas vastassa viidennen mestaruutensa voittanut Edmonton.

Kesällä 1990 Propp siirtyi Minnesota North Starsiin, joka eteni sensaatiomaisesti finaaliin Pittsburghia vastaan ja tunnetusti Propp jäi taas tyhjin käsin.

 

[d2uce]

Yhteensä Propp pelasi neljästi Cupista eli -87 ja -89 Philadelphian paidassa, jolloin hävisi molemmilla kerroilla Edmontonille.

1989 finaaleissa pelasivat vastakkain Calgary Flames ja Montreal Canadiens.

'87 lisäksi Oilers ja Flyers kohtasivat finaaleissa siis '85. Lisäksi Propp pelasi myös '80, kun Flyers hävisi Islandersille.

 

[ipaz]

1989 finaaleissa pelasivat vastakkain Calgary Flames ja Montreal Canadiens.

'87 lisäksi Oilers ja Flyers kohtasivat finaaleissa siis '85. Lisäksi Propp pelasi myös '80, kun Flyers hävisi Islandersille.

Häpeäni on sanaton. Mikä moka. Tottakai ´89 oli vastakkain Calgary ja Montreal ja Oilers kohtasi Flyersin 85 ja 87. No mutta siis Propp kaikenkaikkiaan viisi kertaa finaaleissa ja aina leuka rinnassa kotiin.