Mainos

Yleisesti NHL:stä

  • 4 135 943
  • 14 640

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Puhut nyt lähinnä mentaali- ja asennepuolesta. Eihän tuo puoli rajoitu missään tapauksessa pelkkään alivoiman pelaamiseen - kyllä niitä kaksinkamppailutilanteita ym. on ihan yhtäältä myös ylivoimalla. Vai väitätkö, että tämä mentaalipuoli jotenkin aktivoituu nimenomaan alivoimalla, kun pelataan playoffeja, mutta ei ylivoimalla?

Vähän arvelinkin :D

Ensinnäkään en puhunut lähinnä mentaali- ja asennepuolesta, vaan puhuin sekä taidosta, että asenteesta. (Olet muuten yritteliäs asettelemaan sanoja toisten näppäimistölle). Taitopuoli korostuu silloin, kun kiekko on omilla. asennepuoli silloin, kun kiekko on vastustajalla. Kun kiekko on omilla, kamppailuja useammin vältellään, kun kiekko on vastustajalla, kamppailuihin pyritään.

Ylivoima ja alivoima. Molemmissa on varmasti kyse kamppailusta ja asenteesta, mutta edellisen onnistumista määrittää joka tapauksessa enemmän se, mitä saadaan aikaan kiekon kanssa ja jälkimmäisen se, miten hyvin pelataan ilman kiekkoa. Eli edellisessä on kyse enemmän taidosta ja jälkimmäisessä enemmän asenteesta.

Ja pointti siis oli se, että taitopuolen on vaikeampi nähdä kasvavan keväällä, mutta aika helposti voi väittää, että asennetta ja uhrautumista löytyy pelaajista enemmän.

Varmastikin teksti on taas liian suoraa ja sieltä puuttuu lukuisia varauksia ja heikennyksiä argumenteista, mutta yritä kestää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mitä tuohon erikoistilanteiden merkityksellisyyteen tulee, eikös Scotty Bowmanilla ollut joku juttu että kunhan yli- ja alivoimaprosentti on yhteen laskettuna vähintään sata niin sillä pärjää? Tässäkin asiassa luulisi, että menestysreseptejä on useita.
Eihän tämä näin yksinkertaista ole ja luulisi, että Scotty Bowmankin sen tajuaa.

Jos joukkue pelaa kauden aikana ylivoimaa 223 kertaa (Kuten New jersey Devils pelasi kaudella 2001-02) ja ylivoiman tehokkuus on 25% niin yv:llä syntyy 56 maalia.

Jos joukkue pelaa saman kauden aikana alivoimalla 550 kertaa (kuten Washington Capitals pelasi kaudella 2005-06) ja alivoiman tehokkuus on 85%, niin omiin menee 83 maalia.

Joukkueen yv + av prosentit ovat yhteenlaskettuna 110%, mutta vastustaja on erikoistilanteiden aikana tehnyt 27 maalia enemmän (laskuissa ei huomioitu av:lla tehtyjä tai yv:llä päästettyjä maaleja).

ennätykset Wikin mukaan ovat seuraavat:
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Vähän arvelinkin :D

Ensinnäkään en puhunut lähinnä mentaali- ja asennepuolesta, vaan puhuin sekä taidosta, että asenteesta. (Olet muuten yritteliäs asettelemaan sanoja toisten näppäimistölle). Taitopuoli korostuu silloin, kun kiekko on omilla. asennepuoli silloin, kun kiekko on vastustajalla. Kun kiekko on omilla, kamppailuja useammin vältellään, kun kiekko on vastustajalla, kamppailuihin pyritään.

Ylivoima ja alivoima. Molemmissa on varmasti kyse kamppailusta ja asenteesta, mutta edellisen onnistumista määrittää joka tapauksessa enemmän se, mitä saadaan aikaan kiekon kanssa ja jälkimmäisen se, miten hyvin pelataan ilman kiekkoa. Eli edellisessä on kyse enemmän taidosta ja jälkimmäisessä enemmän asenteesta.

Ja pointti siis oli se, että taitopuolen on vaikeampi nähdä kasvavan keväällä, mutta aika helposti voi väittää, että asennetta ja uhrautumista löytyy pelaajista enemmän.

Varmastikin teksti on taas liian suoraa ja sieltä puuttuu lukuisia varauksia ja heikennyksiä argumenteista, mutta yritä kestää.

Ylipäänsä tässä nyt täytyisi hieman pureutua tarkemmin käyttämiisi käsitteisiin.

Pyrit nyt pakottamaan keskustelun täysin keinotekoiselle dikotomialle jonkun "tahdon" ja "taidon" välille, jossa näistä toinen edustaisi lähes yksinomaan alivoimaa ja toinen ylivoimaa. Tämä asetelma on jo itsessään täysin perusteeton, minkä lisäksi nuo käyttämäsi käsitteet olisi syytä jollain tapaa operationalisoida ja konkretisoida, ettei keskustelu nyt aivan karkaa johonkin Karl Popperin kolmanteen maailmaan.

Joudun nyt väkisinkin tulkitsemaan käyttämiäsi käsitteitä, koska et avaa niitä lainkaan. Hieman vaikuttaa siltä, että näet "taito"puolen olevan enemmän kyse teknisestä mailankäytöstä jalkakynineen (tämä perustuu aikaisempaan viestiisi) ja sitten taas "tahto"puolen olevan jotain heittäytymistä ja "uhrautumista".

Ylipäänsä käyttämäsi käsitteet "taistelu", "uhrautuvaisus" ja "asenne" ovat lähinnä metaforia ja abstrakteja käsitteitä, joiden voidaan sanoa parhaimmillaankin olevan ilmentymiä tosielämätapahtumista jääkiekkokentällä. Olisi melko mieletöntä väittää, että ylivoimalla esimerkiksi alueellevienti olisi jotain jalkakynää eikä kamppailua esim. päätykiekon jälkeen. Minkä lisäksi tunnut unohtavan täysin, että kyse on edelleenkin - jopa playoffeissa - joukkuepelaamisesta, jossa organisoitu, yhteistyöhön ja toisten liikkeisiin perustuva pelaaminen ovat erittäin korostuneita juurikin ylivoimalla ja alivoimalla. Myöskin yksittäisten pelaajien kyky reagoida tapahtumiin (käytetään tästä ilmaisua "peliäly") on myös asia, jota ei voida unohtaa. Tällaiset seikat eivät kovin helposti pakotu käsitteiden "tahto" ja "taito" alle, jolloin ne aivan kuin jotenkin mukamas katoavat kuvasta (mikä on toki ymmärretävää, koska se tukee asiaasi).

edit. Sellainen unohtu mainita, että kuten varmasti tarkkasilmäisimmät ovatkin saattaneet jo huomata, vastaa nimimerkki larzzon varsin valikoivasti viesteihini. Ei sillä, että tämä kovinkaan paljoa yllättäisi itseäni.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Katsoin vielä huvin vuoksi seuraavat tulokset modernilta ajalta ja täysiltä kausilta:
Pittsburgh Penguins teki kaudella 1988-89 119 YV-maalia
Tampa Bay Lightning teki kaudella 1997-98 33 YV-maalia
Chicago Blackhawks päästi kaudella 1988-89 122 AV-maalia
New Jersey Devils päästi kaudella 2011-12 27 AV-maalia

Se että mikä erikoistilanteiden merkitys on sitten vaikeampi kysymys. "Hyviä" esimerkkejä kun on molempiin suuntiin:

Buffalo Sabres teki kaudella 2005-06 YV:lla 101 maalia ja päästi AV:lla 59 maalia (eroa kunnioitettavat 42 maalia). Se keräsi runkosarjassa 110 pistettä. Jos maalisuhteesta otetaan pois tehdyt YV-maalit ja päästetyt AV-maalit, niin suhteeksi jää 180-180. Voidaan siis sanoa että menestys oli noin 30 pistettä parempi erikoistilanne-pelaamisen ansiosta.

Sitä vastoin 1985-86 kaksi NHL:n parasta joukkuetta olivat Edmonton Oilers ja Philadelpia Flyers.
Flyersin maalisuhde oli 348-241 jonka avulla se keräsi 113 pistettä runkosarjassa. YV:lla se 67 maalia ja AV:lla päästi 66 eli eroa ainoastaan +1.
Oilersin maalisuhden oli 401-298 jonka avulla se keräsi 110 pistettä runkosajrassa. YV:lla se teki 75 maalia ja AV:lla päästi 76 eli eroa -2.
ei voida sanoa erikoistilanteiden merkityksen olleen kummoinenkaan.
 
Viimeksi muokattu:

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Eihän tämä näin yksinkertaista ole ja luulisi, että Scotty Bowmankin sen tajuaa.

Jos joukkue pelaa kauden aikana ylivoimaa 223 kertaa (Kuten New jersey Devils pelasi kaudella 2001-02) ja ylivoiman tehokkuus on 25% niin yv:llä syntyy 56 maalia.

Jos joukkue pelaa saman kauden aikana alivoimalla 550 kertaa (kuten Washington Capitals pelasi kaudella 2005-06) ja alivoiman tehokkuus on 85%, niin omiin menee 83 maalia.

Joukkueen yv + av prosentit ovat yhteenlaskettuna 110%, mutta vastustaja on erikoistilanteiden aikana tehnyt 27 maalia enemmän (laskuissa ei huomioitu av:lla tehtyjä tai yv:llä päästettyjä maaleja).

ennätykset Wikin mukaan ovat seuraavat:

Jänniä on tilastot. Täytyy kysyä, otitko nämä esimerkit esille huumorimielessä? Tai jos yritit todistaa, että Scotty Bowmanin teoria olisi väärä, niin siinä tapauksessa esitän oman ajatukseni. Prosentit ovat tuolla teoreettisella joukkueella hyvät, mutta tuot esille, että he yhteensä päästävät AV:lla enemmän kuin YV:llä tekevät. Sellaista sattuu, kun tuo teoreettinen joukkue on kaudella joutunut AV:lle 227 kertaa useammin kuin YV:lle. :D

550/82 = 6,7 otettua jäähyä per peli
223/82= 2,71 ylivoimamahdollisuutta per peli

Jopa Mike Babcokilla olisi tekemistä saada tuosta keskiarvosta positiivinen maalilukema omalle joukkueelle :P

Pahoittelut kaikille,jos tämä oli itsestäänselvyys ja astuinkin miinaan.
 

TKH

Jäsen
Ovechkin on tehnyt alkukaudesta mukavasti YV-maaleja - 7. Olishan se jo aika paukutella kunnon lukemat tälläkin saralla. Toistaiseksi miehen ennätys on 22 YV-maalia. Eurooppalaisten listan kärjessä ovat Kovalchuk (27), Mogilny (27), Bure (25) ja Selänne (25). NHL:n ennätyshän on Kerrin 34 maalia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
NHL:n ennätyshän on Kerrin 34 maalia.
Tästä tuli mieleen, että aika käsittämättön pieniä ovat Wayne Gretzkyn yv-määrät olleet hänen 92, 87, 73 ja 71 maalin kausillaan.
http://www.hockey-reference.com/pla...3val=&c4stat=&c4comp=gt&c4val=&order_by=goals

Varsinkin tuo 87 maalin kauden yv- ja av-maalien suhde on käsittämätön. 20 yv-maalia ja 12 av-maalia! Luulisi että sitä olisi merkittävästi helpompi maaleja tehdä kun vastustajia on yksi vähemmän kuin kun heitä on yksi enemmän. Melkein väittäisin että WG on tuonna vuonna tehnyt enemmän maaleja suhteessa peliaikaan alivoimalla kuin tasakentällisin (vs. Kerr 0 av-maalia).

Vaikka tuota kuinka kääntelisi niin käsittämättömiä olivat OIlersin luvut 83-84 kaudella. 318 yv:tä joista tekivät 81 yv-maalia ja 386 av:tä, joiden aikana päästivät 77 maalia (80,05%) ja tekivät itse 36 av-maalia.
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tästä tuli mieleen, että aika käsittämättön pieniä ovat Wayne Gretzkyn yv-määrät olleet hänen 92, 87, 73 ja 71 maalin kausillaan.
http://www.hockey-reference.com/pla...3val=&c4stat=&c4comp=gt&c4val=&order_by=goals

Varsinkin tuo 87 maalin kauden yv- ja av-maalien suhde on käsittämätön. 20 yv-maalia ja 12 av-maalia! Luulisi että sitä olisi merkittävästi helpompi maaleja tehdä kun vastustajia on yksi vähemmän kuin kun heitä on yksi enemmän. Melkein väittäisin että WG on tuonna vuonna tehnyt enemmän maaleja suhteessa peliaikaan alivoimalla kuin tasakentällisin (vs. Kerr 0 av-maalia).

Vaikka tuota kuinka kääntelisi niin käsittämättömiä olivat OIlersin luvut 83-84 kaudella. 318 yv:tä joista tekivät 81 yv-maalia ja 386 av:tä, joiden aikana päästivät 77 maalia (80,05%) ja tekivät itse 36 av-maalia.

Noh, en nyt ole ihan koko Gretzkyn uraa livenä seurannut, mutta jospa tuo viihtyi ylivoimalla siellä "toimistossaan"? Eli keskittyi lähinnä jakelemaan syöttöjä. Tasakentin sitten maalasi itse enemmän.
 

TKH

Jäsen
Tampa jos olisi hävinnyt tänään jatkoajalla tai rankkareilla, niin idän ykkönen olisi ollut sarjataulukossa vasta sijalla 9. Nythän Tampalla on saman verran pisteitä kuin lännessä sijalla 8. olevalla joukkueella. Tosin Tampalla on tietysti muutama ottelu vähemmän takana. Samassa pistemäärässä on lännessä muitakin joukkueita ja sarjataulukossa Tampa on sijalla 6.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
NHL ‏@NHL
Western Conference teams have posted a 72-28-11 record in 111 games vs. Eastern Conference opponents this season.

On se kyllä murhaava tilasto. Aiemmat kaudet marginaalisine eroineen ei ole olleet mitään tähän nykyiseen verrattuna. Hyvin yllättävää tällainen yhtäkkinen muutos.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Selittynee Detroitin siirtymisellä Itään.

Jep. Idän huumoripuolustukset joutuvat nyt keskittymään siihen, että myös omassa konferensissa on vihdoinkin joku oikeasti hyvä joukkue ja menettävät mieluummin pisteitä joillekkin ynnä muuta lännen porukoille (esim. Sharks, Wild jne.) kuin omassa konferensissa pelaavalle Detroitille. Ennen idän joukkueet ovat kuitenkin yrittäneet aina kaikkensa länttä vastaan, mutta nyt sillä ei ole niin väliä kun kaikki käyvät vuorotellen häviämässä niille. Näin mä tän näkisin.
 

TKH

Jäsen
Viime yön maalin jälkeen Jagrilla on kasassa 1699 (685+1014). Eli seuraavan pinnan myötä Jagrista tulee 8. vähintään 1700 pinnaa tehnyt pelaaja. Toivottavasti säilyy ehjänä niin ehtisi rikkoa myös 700 maalin rajan tällä kaudella.

Jagr sai sitten 1700 kasaan. Teki samalla myös ottelun voittomaalin, joka oli uran 120. Gordie Howen nimissä oleva NHL:n ennätys on 121.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
On se kyllä murhaava tilasto. Aiemmat kaudet marginaalisine eroineen ei ole olleet mitään tähän nykyiseen verrattuna. Hyvin yllättävää tällainen yhtäkkinen muutos.

Ainoa lännen joukkue jolla on enemmän häviöitä kun voittoja idän jengejä vastaan on tällä hetkellä Edmonton.

Idästä etenkin Sabres, Panthers, Ottawa, Carolina, Rangers ja Flyers ovat ottaneet pahasti tukkaan lännen joukkueilta. Lännen taso on ihan silmämääräisesti huomattavasti kovempi. Siellä ei näitä Buffalon, Panthersin ja Flyersin kaltaisia pisteautomaatteja Edmontonin lisäksi ole.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Ainoa lännen joukkue jolla on enemmän häviöitä kun voittoja idän jengejä vastaan on tällä hetkellä Edmonton.
Ja Oilers sentään yrittää tehdä parhaansa, että saisivat tilastoja tasattua (4-9-1 itäistä vastaan). Voisivat muutkin vähän auttaa.
Toisaalta Oilerskin on kauden ainoat voittonsa ottanut nimenomaan itäisen joukkueita vastaan. Saa nähdä jos vielä tällä kaudella voittavat jonkun omankin konferenssin jengin.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Ylipäänsä tässä nyt täytyisi hieman pureutua tarkemmin käyttämiisi käsitteisiin.

Jos niin haluat.

Pyrit nyt pakottamaan keskustelun täysin keinotekoiselle dikotomialle jonkun "tahdon" ja "taidon" välille, jossa näistä toinen edustaisi lähes yksinomaan alivoimaa ja toinen ylivoimaa. Tämä asetelma on jo itsessään täysin perusteeton, minkä lisäksi nuo käyttämäsi käsitteet olisi syytä jollain tapaa operationalisoida ja konkretisoida, ettei keskustelu nyt aivan karkaa johonkin Karl Popperin kolmanteen maailmaan.

Kyse ei mitenkään välttämättä ole vastinpareista, se on ihan omaa tulkintaasi. Hihasta ravisteltuna nuo vaan nyt olivat sanoja, jotka ovat yleistajuisia ja kuvaavat joitakin pelin vaatimuksia.

Missään vaiheessa en väittänyt, että ylivoima olisi yksinomaan taitoa ja alivoima tahtoa, kuten tahdot tulkita. Esittämäni ajatuksen peruste oli se, että kevätpeleissä pelaajat pyrkivät saamaan itsestään enemmän irti, kaukaloon pyritään tyhjentämään tankki ja että alivoima hyötyy tällaisista pyrkimyksistä todennäköisesti enemmän kuin ylivoima, koska alivoima on luonteeltaan selviytymistaistelua. Keskustelussa ei varsinaisesti ole tullut mitään esille, jonka vuoksi en pitäisi ajatusta edelleen hyvänä :)

Joudun nyt väkisinkin tulkitsemaan käyttämiäsi käsitteitä, koska et avaa niitä lainkaan. Hieman vaikuttaa siltä, että näet "taito"puolen olevan enemmän kyse teknisestä mailankäytöstä jalkakynineen (tämä perustuu aikaisempaan viestiisi) ja sitten taas "tahto"puolen olevan jotain heittäytymistä ja "uhrautumista".

Yksinkertaisimmillaan voit ajatella kyse olevan lajitaidosta ja toisaalta siitä, miten paljon ihminen saa itsestään irti. Ei mitenkään monimutkaista.

Ylipäänsä käyttämäsi käsitteet "taistelu", "uhrautuvaisus" ja "asenne" ovat lähinnä metaforia ja abstrakteja käsitteitä, joiden voidaan sanoa parhaimmillaankin olevan ilmentymiä tosielämätapahtumista jääkiekkokentällä. Olisi melko mieletöntä väittää, että ylivoimalla esimerkiksi alueellevienti olisi jotain jalkakynää eikä kamppailua esim. päätykiekon jälkeen.

Minkä vuoksi en ole niin väittänyt. Mutta laskepa huviksesi jostain pelistä, että kuinka monesti ylivoimaa pelaava joukkue yrittää kuljettaa kiekon hyökkäysalueelle, kuinka monta kertaa voittaa päätykiekon ja sitten voit laskea samat alivoimaa pelaavasta joukkueesta.

Mulla ei ole intressejä alkaa väittelemään siitä, että ylivoima ja alivoima ovat luonteeltaan erilaisia tai että menestyksekäs ylivoima vaatii enemmän lajitaitoa kuin menetyksekäs alivoima. Jos haluat kyseenalaistaa kiekkoihmisten itsestäänselvyyksinä pitämiä asioita, niin ole hyvä, kyllä internetissä tila riittää.

Minkä lisäksi tunnut unohtavan täysin, että kyse on edelleenkin - jopa playoffeissa - joukkuepelaamisesta, jossa organisoitu, yhteistyöhön ja toisten liikkeisiin perustuva pelaaminen ovat erittäin korostuneita juurikin ylivoimalla ja alivoimalla. Myöskin yksittäisten pelaajien kyky reagoida tapahtumiin (käytetään tästä ilmaisua "peliäly") on myös asia, jota ei voida unohtaa. Tällaiset seikat eivät kovin helposti pakotu käsitteiden "tahto" ja "taito" alle, jolloin ne aivan kuin jotenkin mukamas katoavat kuvasta (mikä on toki ymmärretävää, koska se tukee asiaasi).

Tämä unohdus on ihan omien tulkintojesi seurausta. Kuten jo totesin, en väittänyt taitoa ja tahtoa miksikään dikotomiaksi ja jos sen sellaiseksi tulkitseekin, niin sen ei tarvitse olla ainoa dikotomia.

En yksinkertaisesti käsitellyt noita muita aiheita sen vuoksi, etten katsonut niiden olevan ajatukseni kannalta kovin oleellisia. Jos ne sinusta ovat, niin kerro toki miksi.

edit. Sellainen unohtu mainita, että kuten varmasti tarkkasilmäisimmät ovatkin saattaneet jo huomata, vastaa nimimerkki larzzon varsin valikoivasti viesteihini. Ei sillä, että tämä kovinkaan paljoa yllättäisi itseäni.

Tähän on kaksi syytä. Vähemmän oleellinen on tekninen. Kirjoitan pääosin mobiililla ja sillä ei ole hauskaa muokkailla lainauksia.

Oleellisempi syy on se, että viestisi ovat täynnä kummallisia, tarpeettomia, johdattelevia ja jopa pikkumaisia tulkintoja muiden kirjoittajien teksteistä. Mulla ei ole tarpeen korjailla sellaisia tulkintoja. Nyt tein sen mieliksesi. Edellinen viestisikin on täysin käsittämätön. Tulkitset itse kirjoituksestani dikotomian ja sitten vähän ajan päästä toteat, että jääkiekossa on paljon asioita, jotka eivät sovi tuohon dikotomiaan ja että olen omaa tarkoitustani palvellen unohtanut nämä asiat. Jepjep.

Suosittelen ostamaan kaupasta avoimen mielen ja vähän suopeutta, niin pystyt ehkä joskus elämässäsi käymään rakentavia keskusteluja.
 

Ben Marco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks
Mites porukka on ottanut Hybrid icingin vastaan? Täällä oli pieni pelko puserossa, että tuo muutos tulee vaikuttamaan negatiivisesti. Noh, pienehköä hienosäätöähän tuo tiettyjen tilanteiden osalta vaatii ja kiekkoa kuskataan piipin jälkeen välillä keskiympyräänkin, mutta tämä muutoshan tuntuu ihan toimivalta patentilta. Ehkä muutaman luistelukisan haluaisi per peli nähdä, kun ollaan miltei tasavertaisissa asemissa lähdettäessä kiekkoa hakemaan päädystä. Toisaalta täysin uutena juttuna linjureille ja pelejä kuitenkin vasta "vähän" alla, joten ehkä parempi totuttaa linjurit alkuun pillittämään hieman herkemmin tilanteita ja sitten kun silmä oppii tuon pitkien tilanteiden luvun paremmin, niin sitten "pestään pois" enemmän kuin näin alkuun. Mieluummin näitä wtf-tilanteita nyt, kuin keväällä, jolloin toivottavasti jo on koherentti linja löytynyt.

Näkemyksiä?
 

Ektar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Boston Bruins
Näkemyksiä?

Mielestäni tuo on ollut ihan hyvä. Ainoa asia mikä välillä turhauttaa on se, kun hyökkääjä on selvästi nopeampi kuin puolustaja ja ehtisi ensin kiekkoon, mutta puolustaja ylittää ensin sen aloituspisteen, mistä hybrid icing katsotaan.

Näen myös positiviisena asiana sen, että nyt pitkä vihelletään aikaisemmin, joten joukkueet saavat muutaman sekunnin enemmän aikaa pelata, kun aika ei kulu kiekon hakemiseen.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Näkemyksiä?

Vaikeampi sieltä on tosiaan hyökkäävän joukkueen tuota hyödyntää kun puolustavalla on etu. Monta kertaa siellä on käynyt hyökkääjä aika kuumana tuomarille vihellyksen jälkeen. Turvallisuuttahan tuo on lisännyt kuitenkin huomattavasti ja se on pääasia. Aika holtittoman näköisiä olivat monesti nuo kilpaluistelut kiekontavoitteluun. Pienempi impact kuitenkin ollut koko sääntömuutoksella mitä ennakkoon ajattelin.
 
Näkemyksiä?

Nyt kun tuota pelleilyä on seurannut niin melkein mielummin ottaisin sen "eurooppalaisen" pitkän kiekon kun Hybridin, vaikka olin alustavasti eurooppalaista pitkää vastaan vahvasti.

Eihän tuosta tule mitään, että dumarit päättää joka peli eri tavalla milloin pitkä vihelletään ja milloin ei.

Hybridiin verrattuna eurooppalainen pitkä olisi lähes yhtä nopea, sillä eipä noita skaboja kiekosta niin usein synny ja silloin jos syntyy, se onkin se hyökkääjä pelaaja joka on "vaarassa loukkaantua". Sitähän tällä säännöllä lähdettiin hakemaan, ettei pahoja loukkaantumisia tulisi.

Itse olen sitä mieltä, että Hybrid pois ja joko eurooppalainen pitkä kiekko tai vanha pitkä kiekko sääntö takaisin.
 

Zous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan Reaves
Itse olen sitä mieltä, että Hybrid pois ja joko eurooppalainen pitkä kiekko tai vanha pitkä kiekko sääntö takaisin.

No ei todellakaan. Tällä hybridillä sentään saadaan kaikki turhat pitkät pois. Jos pelaaja kerkeää joskus ihan selvästi ennen pakkia kiekkoon, niin saa ainakin ne vihellykset pois. Ei noita nyt ihan hirveästi tule, mutta jos kiekko menee päätyyn ja hyökkääjä tulee selvästi pakkia edellä niin ei tarvita ainakaan niitä viheltää. Myös NHL:ssä osataan katsoa hyvin noi pitkät. Jos joku turhaan hidastelee, niin yleensä pitkää ei tule. Hybridi on toiminut mielestäni oikeinkin hyvin ja kun tuomarit tottuu tuohon enemmän, niin toimii varmasi vielä paremmin.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
En tykkäisi lisätä tuomareille tulkinnan varaa, mutta jos selvästi vaikuttaa siltä, että hyökkääjällä on hyvä mahdollisuus ehtiä kiekkoon niin siinä tapauksessa pitkää ei pitäisi viheltää.

Eurooppalaista pitkää ei todellakaan pidä ottaa käyttöön.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
NHL:lässä on ollu joku GM:ien tapaaminen ja siellä ollaan keskusteltu mm. siitä että jatkoaikaa pidenettäisiin muutamalla minuutilla ja että se pelattaisiin 3 vs 3 pelinä. Omaan korvaan kuulosti aluksi aika huonoilta ideoilta. Mitään puhetta ei ollut siitä että muutaisivat ton pistelaskusysteemin fiksummaksi eli sm-liiga tyyliin jokaisesta matsista jatettaisiin 3 pistettä eikä vaan niistä peleistä jotka menee jatkoajalle/rankkareille.
 

Reznik

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Overtime modifications on table at GMs meeting (nhl.com)

Tuostapa voi lukea tarkemmin. Tarkennetaan siis että Hollandin ehdotus ollut se, että jatkoaikaa pelattaisiin viisi minuuttia 4v4 ja sen jälkeen jatkettaisiin 3v3 toiset viisi minuuttia.

Tarkoituksena siis jollain tapaa jatkoaikaa pidentää, jotta ei tarvitsisi aivan niin usein rankkareihin mennä. Olen kyllä muuten samalla kannalla kuin eo. kirjoittaja, että pisteiden jakoa sitä pitäisi järkevämmäksi saada muutaman lisäjatkoaikaminuutin sijaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös