Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cow's opinion]

On eri asia puhua rajan sulkemisesta ja toinen asia puhua turvapaikkahakemusten käsittelystä.

Ohisalo korosti eduskunnassa 2020 valtioiden velvollisuutta ottaa vastaa turvapaikkahakemuksia. Kreikan suljettua rajansa turvapaikanhaulta vuonna 2020 sisäministeri totesi:

”Jos katsotaan kansainvälisen oikeuden isoa kuvaa, niin kyllä tekee siinä mielessä väärin. Kyllä turvapaikkahakemukset aina pitäisi ottaa vastaan. Suomelta ei valtiona löydy sellaisia keinoja, että voisimme sanoa, että emme käsittelisi näitä hakemuksia. Me käsittelisimme ne hakemukset.”

Kun kikkailee rajan sulkemisella Ohisalon tänään tulleen tiedotteen mukaisesti, itse ydinongelma jäi vaille vastausta. Käsitteleekö Suomi silti turvapaikkahakemukset?

Kokoomus on eri mieltä ja haluaa sulkea rajan ja olla vastaanottamatta turvapaikkahakemuksia rajan ollessa kiinni.

OK. Omaan silmääni Ohisalon linja tuntuu fiksummalta mitä Kokoomuksen. Jokaisella ihmisellä tulisi olla mahdollisuus lähteä mistä tahansa härövaltiosta pois.

Mikä tässä skenaariossa oli syy rajojen sulkemiselle? Ja miksi Kokoomus ei tehnyt viimeksi hallitusvastuussa ollessaan asialle mitään? Jos pointtina oli joku rajojen miehitys toisen valtion toimesta niin silloin on varmaankin ihan OK ettei kyseisten ihmisten hakemuksia käsitellä.

 

[Cow's opinion]

Toivotaan ettei Venäjä tee mitään peliliikkeitä Suomeen, kun vallassa on hieman karrikoiden hyväuskoisten hölmöjen hallitus.

Hyväuskoisten hölmöjen maa. Montako kymmentä tuhatta ihmistä Kokoomus+ Persut päästivät tänne sisään?

 

[Cobol]

OK. Omaan silmääni Ohisalon linja tuntuu fiksummalta mitä Kokoomuksen. Jokaisella ihmisellä tulisi olla mahdollisuus lähteä mistä tahansa härövaltiosta pois.

Mikä tässä skenaariossa oli syy rajojen sulkemiselle? Ja miksi Kokoomus ei tehnyt viimeksi hallitusvastuussa ollessaan asialle mitään? Jos pointtina oli joku rajojen miehitys toisen valtion toimesta niin silloin on varmaankin ihan OK ettei kyseisten ihmisten hakemuksia käsitellä.

Varmasti monista Ohisalon linja tuntuu fiksummalta. Itse taas ajattelen, että jos Venäjä laittaa sen 2 000 tai vaikkapa 10 000 väkisin yli rajan, ei Suomen tarvitse heitä ottaa ja käsitellä turvapaikkahakemuksia kuukausia tai vuosia. Minusta tällainen ajattelu, että pitää ottaa ja käsitellä, ei tunnu fiksulta.

Kokoomus mokasi yhdessä muiden puolueiden kanssa 2015. Siitä pitää oppia, ei toistaa samoja virheitä. Jos Venäjälle kerrotaan - kuten Ohisalo on tehnyt - että Suomi käsittelee hakemukset, jos tulee sama tilanne kuin Kreikassa (Ohisalon vertaus), Venäjä saattaa hyödyntää hönöt puheet, ja laittaa ihmisiä tulemaan. Mitään estettä Venäjällä ei ole, ja EU:n nöyryyttäminen sopii aina pelikirjaan.

 

[magnum37]

EU ja Suomi ovat periaatteidensa vankeja. Vapaa liikkuvuus sekä pakolaisten turvapaikanhakuoikeuden on ihan kynnysarvoja EU:lle. Totalitarismiin valuneet maat kuten Turkki, Valko-Venäjä ja Venäjä käyttävät tätä häikäilemättä hyväkseen EU:ta vastaan. Sillä kiristetään, mutta halutaan myös osoittaa liberaalin EU:n harjoittaman pehmeän politiikan riskit ja ongelmat sisäiselle turvallisuudelle, jolla flirttailu on vastaavasti yksi totalitaarisen hallinnon keskeisiä teesejä.

Pakolaisvirtoja aseena käyttämällä pyritään ikäänkuin todistamaan tarve kovalle linjalle, jota he itse ajavat.

 

[Kiekkokatsoja]

Siitä pitää oppia, ei toistaa samoja virheitä.

Tuontapaisesti kirjoitinkin iltapäivällä. Tosin on merkkejä ilmassa, että siitä virheestä ei ole opittu.
Katsotaan nyt, että miten tilanne etenee. Vai eteneekö. Varautua asioihin, ainakin tulisi, sillä nyt on tietoa ja kokemusta enemmän.

 

[mjr]

Ymmärtäisin että Ohisalo sanoi tuossa haastattelussa, että nykyisen lainsäädännön puitteissa täytyisi olla yksi rajanylityspaikka, jossa on mahdollista pyytää turvapaikkaa. Tämäkin antaa Suomelle melko hyvän liikkumavaran, mutta sen lisäksi olisi tietysti oltava mahdollista sulkea raja kokonaisuudessaan, jos valtakunnan turvallisuus on uhattuna vihamielisen hybridipainostuksen takia.

 

[Beltran]

OK. Omaan silmääni Ohisalon linja tuntuu fiksummalta mitä Kokoomuksen. Jokaisella ihmisellä tulisi olla mahdollisuus lähteä mistä tahansa härövaltiosta pois.

Kuuluuko tähän samaan mahdollisuuteen myös se että jonkin maan (minkä?) tulee vastaanottaa kyseiset ihmiset? Siinäkin tapauksessa että heitä on paljon, sanotaan vaikka että 10 miljoonaa?
Nuo Valko-Venäjällä olevat ihmiset voivat olla hädänalaisia härövaltioiden asukkaita. Joista ei tiedetty mitään ennen kuin saapuivat Valko-Venäjälle.

 

[Cow's opinion]

Kuuluuko tähän samaan mahdollisuuteen myös se että jonkin maan (minkä?) tulee vastaanottaa kyseiset ihmiset? Siinäkin tapauksessa että heitä on paljon, sanotaan vaikka että 10 miljoonaa?
Nuo Valko-Venäjällä olevat ihmiset voivat olla hädänalaisia härövaltioiden asukkaita. Joista ei tiedetty mitään ennen kuin saapuivat Valko-Venäjälle.

Totta kai kuuluu, vai miten muuten sinä kuvittelisit että ihmisten poistuminen alueelta onnistuisi?

Kaikenlaiset bunkkerikylät ja muut kelpaisi mulle, niin että jokaisella on mahdollisuus lähteä kaaosta karkuun ja jos ei kelpaa minne passitetaan niin aina voi palata takaisin kotiin.

Nuo Valko-Venäjällä olevat ihmiset ovat ainakin tällä hetkellä härövaltion asukkeja.

 

[Beltran]

Totta kai kuuluu, vai miten muuten sinä kuvittelisit että ihmisten poistuminen alueelta onnistuisi?

Kaikenlaiset bunkkerikylät ja muut kelpaisi mulle, niin että jokaisella on mahdollisuus lähteä kaaosta karkuun ja jos ei kelpaa minne passitetaan niin aina voi palata takaisin kotiin.

Nuo Valko-Venäjällä olevat ihmiset ovat ainakin tällä hetkellä härövaltion asukkeja.

No kun viestissäsi ei ollut sitä osuutta että jonkun kuuluu myös vastaanottaa niin esitin kysymyksen sen sijaan että olisin laittanut ajatukseksesi sellaista jota et ole kirjoittanut.
Mutta ei tuo vielä kovin konkreettinen idea sinulta ole. Vissiin pitäisi esim Suomeen perustaa bunkkerikyliä ja muita ja vastaanottaa sinne niin paljon avuntarvitsijoita kuin suinkin. Ei oikein avaudu tämä ajatus. Kun pitää sisällään vaikkapa sellaisen mahdollisuuden että miljoona ihmistä härömaista sijoitetaan suomalaisiin bunkkerikyliin.

 

[Cow's opinion]

No kun viestissäsi ei ollut sitä osuutta että jonkun kuuluu myös vastaanottaa niin esitin kysymyksen sen sijaan että olisin laittanut ajatukseksesi sellaista jota et ole kirjoittanut.
Mutta ei tuo vielä kovin konkreettinen idea sinulta ole. Vissiin pitäisi esim Suomeen perustaa bunkkerikyliä ja muita ja vastaanottaa sinne niin paljon avuntarvitsijoita kuin suinkin. Ei oikein avaudu tämä ajatus. Kun pitää sisällään vaikkapa sellaisen mahdollisuuden että miljoona ihmistä härömaista sijoitetaan suomalaisiin bunkkerikyliin.

Kun kirjoitin että jokaisella tulisi olla mahdollisuus poistua härövaltioista, niin se pitää sisällään sen perusoletuksen että joku toinen valtio heidät myös vastaanottaa.

Suomen nyt ei yksin tarvitse asiasta huolehtia, mutta miksipä ei myös suomalaisiin bunkkerikyliin porukkaa. Suomessa on lääniä vapaana ihan riittävästi.

 

[Ollakseni]

Turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanottaminen on tietyllä tavalla velvollisuus näille paremman elintason maille jossa ei ole kriisejä. Yleensä pakolaiset ovat lähialueen maissa leireillä, joissa ei ole ruokaa, mahdollisuuksia opettaa lapsia tai edes turvallista. Täältä ne turvapaikanhakijatkin lähtevät yleensä.

Silti ei voida ajatella että nyt maat ottaisivat turvapaikanhakijoita kun ne päätetään ajaa muualle lähimmästä maasta. Etenkin kun sitä käytetään poliittisena vaikutuskeinona. Siinä missä nykyisiä pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin liittyviä lakeja ja sopimuksia on tehty toisen maailmansodan jälkeen (jolloin on ollut muistissa se kun Yhdysvallat ja Iso-Britannia estivät juutalaisten maahanpääsyä ja toisaalta Itä-Preussista paenneet miljoonat saksalaiset), nykyään eletään maailmassa jossa ei voida antaa toisen valtion lähettää pakolaisia muualle poliittisena painostuskeinona.

 

[Remy Martin]

Venäjä onnistuu tässä täydellisesti käytännössä kävi miten kävi. Todennäköisesti Venäjä itse ehdottaa, että toimii välittäjänä tämänkin hassun kriisin laukaisemiseksi. Sinänsä olisi mukava seurata jos näin ei kävisikään ja EU joutuisi ottamaan hatun kouraan ja lähtee itse pyytämään Venäjältä apua (kaikkihan sen tietää että kenellä tällä hetkellä se valta on tässä hommalle pistää stoppi).

On tässä mahdollista Venäjä voittaa, mutta; samoin kun kommunisminkin voittaminen; se vaatii isoja taloudellisia uhrauksia. Ja samalla eräänlaista historian painolastin harteilta pudottamista.

Oma ajatukseni on että otetaan tulijat vastaan ja käsitellään hakemukset ihan rauhassa. Tosin hakemuksen käsittelyn ajan turvapaikanhakijat olisivat sijoitettuna valvottuihin keskuksiin josta pääsee halutessaan lähtemään kotimaahansa.

Alkuun homma vaatisi tietysti ihan huimia satsauksia, mutta uskon pikkuhiljaa tulijat alkaisivat vähentyä kun sana kohtelusta kiirii myös sinne lähtömaahan. Ja jos tälle tielle lähdettäisiin niin se pitäisi myös vetää loppuun asti siten että loppujen lopuksi se olisi Putin joka tajuaisi ettei turvapaikanhakijoiden lähettämisellä saa mitään hyötyä.

Pienenä mustana huumorina voisi heittää että Puolassahan olisi jo valmiiksi vanhoissa kaavoituksissa paikkoja tällaisille keskuksille. Mutta jos vaikka nyt rakennettaisiin pelkät asuintilat ja jätettäisiin se loppu infra rakentamatta.

 

[Mojo]

Lavrovilla on helppo ratkaisu V-Venäjältä tulevien pakolaisten kohdalle. Vain Venäjä voi ehdottaa moista pokerinaamalla. Jos heikko EU tuohon sortuisi, olisi se loputon kiristyksen kohde.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov heitti vihjeen EU:n suuntaan

Venäjän ulkoministerin mukaan Valko-Venäjän tilanne oli noussut esille politiikan asiantuntijoiden keskusteluissa, joissa oli puhuttanut myös EU:n ja Turkin vuonna 2016 solmima pakolaissopimus.

www.is.fi

– Eilen politiikan asiantuntijoiden keskusteluissa sanottiin: miksi, kun pakolaiset saapuivat Turkista, EU tarjosi taloudellista tukea, jotta he pysyisivät Turkissa? Miksi ei ole mahdollista auttaa valkovenäläisiä samalla tavalla?

edit. Asianytimessä Jaakko Loikkanen-ohjelmassa Ohisalon kiemurtelu on todella vaivaannuttavaa. Eikä Tuomiojakaan ihan täysillä valoilla ajele.

 

[finnjewel]

Lavrovilla on helppo ratkaisu V-Venäjältä tulevien pakolaisten kohdalle. Vain Venäjä voi ehdottaa moista pokerinaamalla. Jos heikko EU tuohon sortuisi, olisi se loputon kiristyksen kohde.

Rikas Venäjä voisi helposti elättää muutaman sata tuhatta ilman kenenkään apua. Vähintään jokaikisen Syyriasta paenneen.

 

[haunted shores]

OK. Omaan silmääni Ohisalon linja tuntuu fiksummalta mitä Kokoomuksen. Jokaisella ihmisellä tulisi olla mahdollisuus lähteä mistä tahansa härövaltiosta pois.

Näinhän jotkut ajattelevat. Ongelma tulee vastaan siinä, että minkään suvereenin valtion ei tarvitse kuitenkaan päästää näitä pois lähteviä ihmisiä omien rajojensa sisäpuolelle. Se on ikään kuin valtion periaatteellinen lähtökohta ja tehtävä.

 

[skode]

Oma ajatukseni on että otetaan tulijat vastaan ja käsitellään hakemukset ihan rauhassa. Tosin hakemuksen käsittelyn ajan turvapaikanhakijat olisivat sijoitettuna valvottuihin keskuksiin josta pääsee halutessaan lähtemään kotimaahansa.

Alkuun homma vaatisi tietysti ihan huimia satsauksia, mutta uskon pikkuhiljaa tulijat alkaisivat vähentyä kun sana kohtelusta kiirii myös sinne lähtömaahan. Ja jos tälle tielle lähdettäisiin niin se pitäisi myös vetää loppuun asti siten että loppujen lopuksi se olisi Putin joka tajuaisi ettei turvapaikanhakijoiden lähettämisellä saa mitään hyötyä.

Tämä onnistui todella hyvin 2015 ja meillä ilmeisesti on varaa näin myös tehdä? Luukut vain kiinni, että nämä "pakolaiset" jäävät Valko-Venäjälle. Talven vietto siellä mukavassa seurassa kantautuu varmemmin lähtömaahan ja hillinnee enemmän kuin täyshoitoloma suomalaisessa vastaanottokeskuksessa.

Turvapaikan hakijoiden lähettämisellä ei ole mitään merkitystä Putinille koska aina on halukkaita eurooppaan tulijoita.

 

[Metukka]

Jokaisella ihmisellä tulisi olla mahdollisuus lähteä mistä tahansa härövaltiosta pois.

Kyllä näin, mutta vastavuoroisesti millään valtiolla ei pitäisi olla velvollisuutta kustantamaan tätä rallia.

 

[bart]

Kyllä näin, mutta vastavuoroisesti millään valtiolla ei pitäisi olla velvollisuutta kustantamaan tätä rallia.

Niin, ja mihin saakka sitä pitäisi kustantaa? Siihen saakkako, että elintaso olisi kaikkialla maailmassa samansuuruinen? Toinen juttu se, että mihin tuo sitten pidemmän päälle tulisi johtamaan. Ruotsissa on jo selvästi nähtävissä esimakua siitä. Pelottavaa nähdä, mikä tilanne on muutaman kymmenen vuoden kuluttua, kun nämä uudet tulokkaat jälkeläisineen alkavat olla maassa selvänä enemmistönä. Mielestäni paras (oikea) tapa olisi saada elinolot heidän kotimaassaan sille tasolle, että tarvetta tällaiselle ei olisi. Mutta miten, se onkin toinen juttu.

 

[Cobol]

Niin, ja mihin saakka sitä pitäisi kustantaa? Siihen saakkako, että elintaso olisi kaikkialla maailmassa samansuuruinen? Toinen juttu se, että mihin tuo sitten pidemmän päälle tulisi johtamaan. Ruotsissa on jo selvästi nähtävissä esimakua siitä. Pelottavaa nähdä, mikä tilanne on muutaman kymmenen vuoden kuluttua, kun nämä uudet tulokkaat jälkeläisineen alkavat olla maassa selvänä enemmistönä. Mielestäni paras (oikea) tapa olisi saada elinolot heidän kotimaassaan sille tasolle, että tarvetta tällaiselle ei olisi. Mutta miten, se onkin toinen juttu.

Mahdollinen oikeistohallitus (Kok, PS, Kesk) voisi sopia Tanskan mallista. YLE:n haastattelussa oli jokin aika sitten Tanskan kehitysyhteistyöministeri, joka kertoi periaatteet. Niitä on käyty läpi myös Tanskan pääministerin haastatteluissa:

* Tanska maksaa yhtenä harvoista maista YK:n asettaman 0.7 prosentin mukaan kehitysyhteistyötukea
* Tanska auttaa eniten apua tarvitsevia (naiset, lapset) ja tuo heidät Tanskaan.
* Tanska ei halua ketään rajoilleen, ja pääosa auttamisesta tulee tehdä lähimaissa
* Tanska karsastaa erityisesti tuhansittain tulevia nuoria miehiä, jotka ovat armeijaa paossa tms.

Erittäin harva suomalainenkaan on sitä mieltä, että ei tule auttaa. Apua tarvitsevat ne, jotka ovat muita haavoittuvaisimpia.

 

[skode]

Tämä on ihan totta jopa siellä Perussuomalaisten leirissä jos otetaan se äänekäs "mamut vittuun" vähemmistö pois laskuista.

Näin sivuhuomiona aika hyvin oli saatu taas eilen YLE:n uutisiin naiset ja lapset tuolta Puolan rajalta poimittua kuviin.. muut uutiskuvat kertovat suhdeluvun miesten ja edellä mainittujen suhteen olevan "vähän" toisenlainen.

Toi äänekäs vähemmistö pääsääntöisesti ei ole edes Perussuomalaisten leiriä. Henkilökohtaisesti en ole tavannut yhtään Perussuomalaisten toiminnassa mukana olevaa joka ei ottaisi vastaan naisia, lapsia, vanhuksia tai vammaisia (ellei puhuta sitten näistä isis-puolen henkilöistä). Kyllä se negatiivisuus on juurikin tätä mieslaumaa kohtaan jolla ei loppujen lopuksi ole mitään tekemistä uhkan tai hädän kanssa.

Yle taas pelaa täysin Venäjän pussiin, jotta propaganda menee paremmin läpi. Nyt vastaanottimien ääressä ollaan niin huolissaan kuinka nämä muutama nainen ja lapsi pärjää että kaikki on ehdottomasti laskettava Puolaan kun siellä ei ole kun noita heikompia.

 

[Cobol]

Tämä on ihan totta jopa siellä Perussuomalaisten leirissä jos otetaan se äänekäs "mamut vittuun" vähemmistö pois laskuista.

Näin sivuhuomiona aika hyvin oli saatu taas eilen YLE:n uutisiin naiset ja lapset tuolta Puolan rajalta poimittua kuviin.. muut uutiskuvat kertovat suhdeluvun miesten ja edellä mainittujen suhteen olevan "vähän" toisenlainen.

Euroopan ja maailman tilanteesta toki riippuu, miten mahdollinen auttaminen vuoden 2023 jälkeen voisi toteutua. Saksaan on luokkaa 90 % varmuudella tulossa demarivetoinen hallitus, jossa ovat mukana vihreät ja oikeistoliberaalit. Tarkoittaako tämä esimerkiksi sitä, että EU:n turvapaikkapolitiikasta saadaan sopu EU-komission esityksen mukaan. Siinä yhdenkään EU-valtion ei ole pakko ottaa yhtään pakolaista. Mutta jos ei ota, sitten on kyettävä poistamaan kielteisen päätöksen saaneita EU:n alueelta lähtömaihin.

Jos EU sanktioi niiden maiden avustukset, jotka eivät ota kansalaisiaan takaisin vaikka kansalaiset eivät haluaisi kielteisen, lainvoimaisen turvapaikkapäätöksen jälkeen poistua EU:n alueelta, päästään eteenpäin.

YLE:n osalta jäi hävettämään TV-uutiset 20:30, jossa Matti Rönkä haastatteli Jukka Savolaista Hybridiosaamiskeskuksesta. Savolainen kertoi saman, minkä useat tutkijat Venäjältä ja lännestä ovat kertoneet: Venäjä puuhailee mahdollisesti kriisin taustalla ja arvioi, miten EU siitä selviää.

Rönkä kiitti Savolaista "jyrkistä arvioista". Minusta on OK, jos TV-uutiset ostaa kuvaa Puolan rajalta Venäjän tv:ltä, kunhan kuva taustoitetaan oikein. Nyt näin ei tehty ja kaiken lisäksi uutisankkuri politikoi suorassa lähetyksessä. Venäjä voisi lopettaa kriisin Puolan rajalla yhdellä soitolla, mutta Venäjää tietenkin kiinnostaa, miten EU kykenee toimaan ja paljonko EU:ta saa tällä hajalle.

 

[Hokkarit]

Ex-sisäpiiriläinen: Valko-Venäjä on kouluttanut Irakin ja Afganistanin veteraaneja aseellisiin hyökkäyksiin EU-rajalla

Pavel Latuškan mukaan operaatiossa on mukana myös venäläisiä tiedustelijoita.

www.iltalehti.fi

Paljonkohan näitä koulutettuja terroristeja tulee jälleen livahtamaan tekaistun kriisin myötä eu:n alueelle?

 

[Cobol]

OT: Minua ihmetyttää hieman tämä EU:n ihannointi ja odotukset tilanteessa, jossa tuo kaksikirjaiminen mörkö osoittaa olevansa lähinnä kuumaa ilmaa tai parhaimmillaankin märkä pieru. Mikäli EU-tasolla ei päätöksiä saada aikaan, tai kompromissi on huono vitsi niin mielestäni on ihan oikein esimerkiksi Puolalta ottaa lusikka kauniiseen käteen ja kontrolloida rajojaan.

Niitä samoja rajoja joita 2015-pakolaiskriisin aikaan Kreikassa lähinnä pidettiin pilkkana. Oli Puolan oikeusvaltioperiaatteen rikkomisista mitä mieltä tahansa, osoittaa Puola (tässäkin) tapauksessa jämeryyttä.

EU on kuitenkin taho, jolla on osavastuu unionin ulkorajoista. Jos EU:lta ei odotettaisi mitään ja kukin maa saisi hoitaa rajansa ja venäläisten hybridioperaatioiden vastaukset itse, Venäjä kykenisi hajottamaan EU:n ainakin poliittisessa mielessä. Venäjä tekee paitsi EU:n hajotus-, myös ulko- ja sisäpolitiikkaa rääkkäämällä Valko-Venäjän kautta Puolaa ja Liettuaa. Kumpikin arvostelee Venäjää Moskovasta katsoen liikaa.

Vastaavasti Suomi on polvistunut Venäjän edessä tekemällä kolmikantaisen rajasopimuksen (Valko-Venäjä, Venäjä ja Suomi) 2016 ja ajamalla NS2 operaatiota maaliin, joten Suomi saanee tällä kertaa olla rauhassa. Mutta jos EU ei olisi mitään, Venäjä päättäisi Suomen asioista entistä enemmän. Turha kuvitella kenenkään, että Suomella olisi minkäänlainen positiivinen erityisasema Venäjän naapurina.

Niinpä juuri Suomen kannalta olisi hyvä, jos EU saisi yhteisen linjauksen turvapaikkapolitiikassa ja löytäisi jostain sisäisen voimansa asettamaan Venäjän tilanteeseen, jossa sen on lopetettava vähintään ihmisiä hyväksi käyttävät hybridioperaationsa ja niiden tukeminen.

Puolan toiminta on mielestäni hyvä esimerkki siitä, että EU:n tulisi löytää yhteinen linja. Nyt Puola on päässyt paitsi eturiviin, myös helpolla sen osalta, että Saksa on ottanut kaikki läpi päässeet ihmiset. Lähteistä riippuen 5 000 - 10 000 henkilöä. Olisi Puolankin kannalta järkevää päästää rajalta lapset äiteineen Saksaan - eikä odottaa lisää ruumiita eri syistä. Puolaanhan he eivät olisi jäämässä, vaan pyrkivät Saksaan.

Voi myös sanoa, että taas EU on antamassa periksi tai Saksa jo antanut. Sanoisin, että tässä tilanteessa on hyvin huonot mahdollisuudet tehdä pelkästään fiksuja päätöksiä. Silloin joutuu valitsemaan ja itse katson, että haavoittuvassa tilanteessa olevia pieniä lapsia on autettava ja otettava Saksaan. Pieni osa Valko-Venäjän rajalta on myös tullut Suomeen, mutta en tiedä yhtään, onko kyseessä esimerkiksi lähinnä luokkaa 20-vuotiaat nuoret miehet vuoden 2015 tapaan.

Tilanne on joka suhteessa haastava ja ainoa ulospääsy on sopimus. Sen jälkeen on saatava yhteinen turvapaikkapolitiikka ja yhteinen näkemys Venäjän sanktioista, jos se jatkaa tai tukee hybridisotaa ihmisiä käyttäen. Ja mielellään toki muutkin toimet sanktioitava. Mutta EU ei ole tähän kyennyt vielä, vaan on lisännyt mm. energiariippuvuutta Venäjästä. Kaiketi kuvitellen, että se auttaa. Typerä ajatuskin. Venäjä hyödyntää siiman jo ennen kuin muste sopimuksessa on kuivunut.

 

[BitterX]

Toimimalla tällä tavoin - ja olemalla ottamatta vastaan EU:n / Frontexin apua - Puolan hallitus heittää ihan Igor Kuznetsov -luokan lättyä Putinin ja Lukashenkan lapaan.

Puolan nykyhallitus käy jatkuvasti haitallisemmaksi EU:lle ja siten aivan erinomaisen hyödylliseksi idiootiksi Putinille. Onneksi hallituksen vastustus Puolassa lisääntyy ja on jatkuvasti muuttumassa näkyvämmäksi, joten toivoa paremmasta on.

 

[Cow's opinion]

Kyllä näin, mutta vastavuoroisesti millään valtiolla ei pitäisi olla velvollisuutta kustantamaan tätä rallia.

Kaikilla valtioilla pitäisi olla tämä velvollisuus, mutta ei oo valmis maailma ja sitä rataa. Priorisointikysymys kuten aina.