Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 260 709
  • 28 700

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko näin..? Eikö löydy tilastoa, entisen kotimaan mukaan..?
Kysyn, kun en tiedä.
Löytyy tilastoista sellaisia luokitteluja kuin "taustamaa" sekä "ulkomaalaistaustainen". Myös rikostilastoissa. Tiedän, kun olen niitä tänne linkkaillut. Tämä älykäs ja järkevä nimimerkki taisi vain unohtaa tuollaisen pikkuseikan.

Sieltä taustamaana löytyy muuten yllättävän usein Neuvostoliitto. Nuo kun tilastoidaan syntymämaan mukaan.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Hih, kyllä on voitonriemuista jengiä, omien sanojensa mukaan älykkäämpääkin tietäessään aiemmin homman nimen, kun nyt osa turvapaikanhakijoista syyllistyy näihin sinänsä kyllä vitun iljettäviin tekoihin. Ei vain voi olla ajattelematta, että tätä jotenkin on jopa toivottu, koska pahempaahan se olisi ollut, jos olisivat olleet edes pääosin väärässä, ja suuri enemmistö turvapaikanhakijoista ei (seksuaali)rikoksiin syyllistyisikään. Eiku, hetkinen...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tässä on kyse teistä suvakeista, jotka kuvittelette tässä olevan jotain voitonriemua. Ihan kuin tätä oltaisiin toivottu. Ei ole. Jos jotain pitäisi syyttää, niin niitä jotka heiluivat kylttiensä kanssa toivottamassa irakilaisia muslimeja Suomeen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: VT

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Hih, kyllä on voitonriemuista jengiä, omien sanojensa mukaan älykkäämpääkin tietäessään aiemmin homman nimen, kun nyt osa turvapaikanhakijoista syyllistyy näihin sinänsä kyllä vitun iljettäviin tekoihin. Ei vain voi olla ajattelematta, että tätä jotenkin on jopa toivottu, koska pahempaahan se olisi ollut, jos olisivat olleet edes pääosin väärässä, ja suuri enemmistö turvapaikanhakijoista ei (seksuaali)rikoksiin syyllistyisikään. Eiku, hetkinen...

Tälläisistä kirjoitelmista tulee oikeasti hieman huono olo.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Hih, kyllä on voitonriemuista jengiä

En ole itse tälläistä havainnut, vaikka olen aktiivisesti ketjua seurannut. Kyllä täällä puolin ja toisin, enemmän ja vähemmän ihmiset ovat enimmäkseen vihaisia ja pettyneitä tapahtumiin, niin kuin kuuluukin. Joku syyttää Sipilää, joku itse tekijöitä ja jonkun mielestä meidän tulee katsoa peiliin, mutta voitonriemua en ole nähnyt. Tämä sinun viestisi taas oli kenties surkeinta kamaa mitä tässä ketjussa on saanut lukea.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ilmeisesti se on @sampio lle voitto, että alle 50% turvapaikanhakijoista syyllistyy raiskaukseen, jolloin voidaan jatkaa harhaista "suurin osa ei syyllisty" -mantraa eikä asioille tarvitse tehdä mitään.
 
Näkökulma: Suomi maksaa nyt kallista laskua sinisilmäisyydestään – turvapaikanhakijat ovat kansallinen turvallisuusuhka Eikö asennekasvatus pitäisi suunnata ennen kaikkea teinityttöihin, eikä turvapaikanhakijoihin? Nämä kun eivät ole uutisoinnin perusteella mitään puistoraiskauksia olleet, vaan uhreja on vaanittu netissä. Teot olisi parhaiten estetty napakoilla "Painu v*****n!"-vastauksilla somen lähestysmisyrityksiin. Tätähän ei kukaan poliitikko voi sanoa ääneen. Olisiko se sitten rasismin ja ennakkoluulojen opettamista ja kokonaisten ihmisryhmien leimaamista?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kyllä tässä on kyse teistä suvakeista, jotka kuvittelette tässä olevan jotain voitonriemua. Ihan kuin tätä oltaisiin toivottu. Ei ole. Jos jotain pitäisi syyttää, niin niitä jotka heiluivat kylttiensä kanssa toivottamassa irakilaisia muslimeja Suomeen.
No, suvakeista en tiedä, taitaa olla aika pitkälti vain jonkin sortin projisointi siitä, mitä erimieltä tähän aiheeseen liittyvistä ihmisistä haluaa uskoa. Vähän kuin se rajakki, tai mitä niitä muita nimityksiä nyt on.

Vaan ei voi olla tulkitsematta joitain viestejä hyvin omahyväiseen sävyyn kirjoitetuiksi, näpäytyksiksi, että kyllä tää tiedettiin. Ihanko totta? Suuri massa pääosin kouluttamatonta lössiä aiheuttaa keskimäärin ongelmia ilman erityisempää tekemistä.

No, enpä tähän suohon lähde tämän enempää. Joskus kirjoittelin jonnekin historiaketjuun, että sisällissodassa mä olisin saanut luodin molemmista leireistä, kun en oikein kumpaankaan kiihkoiilevaan äärilaitaan olisi näillä fiiliksilläni osannut leimautua. Vähän sama nytkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näkökulma: Suomi maksaa nyt kallista laskua sinisilmäisyydestään – turvapaikanhakijat ovat kansallinen turvallisuusuhka Eikö asennekasvatus pitäisi suunnata ennen kaikkea teinityttöihin, eikä turvapaikanhakijoihin? Nämä kun eivät ole uutisoinnin perusteella mitään puistoraiskauksia olleet, vaan uhreja on vaanittu netissä. Teot olisi parhaiten estetty napakoilla "Painu v*****n!"-vastauksilla somen lähestysmisyrityksiin. Tätähän ei kukaan poliitikko voi sanoa ääneen. Olisiko se sitten rasismin ja ennakkoluulojen opettamista ja kokonaisten ihmisryhmien leimaamista?
Eiköhän tässä ole vanhempien kasvatus vain mennyt pieleen, tai sitä ei ole ollutkaan. Tytöt (tai pojat) eivät ole saaneet rakkautta kotona jostain syystä, niin pitää hakea hyväksyntää muualta. Ei voi tietää mitä kotona on taustalla. Eikä tuohon voi todennäköisesti vaikuttaa asennekasvatukselöa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kyllä tässä on kyse teistä suvakeista, jotka kuvittelette tässä olevan jotain voitonriemua.

Tämähän on taktiikka, jossa keskustelua yritetään viedä itse asiasta epäolennaisuuksiin. The oldest trick in the book. Siinä vaiheessa kun ikävä ennustuksesi osuu oikeaan, et saa tulla kertomaan, että niinhän siinä kävi. Se kun on sitä voitonriemua.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Tälläisistä kirjoitelmista tulee oikeasti hieman huono olo.
Miksi?
Tämä sinun viestisi taas oli kenties surkeinta kamaa mitä tässä ketjussa on saanut lukea.
Mikä siinä erityisen surkeaa oli?
Ilmeisesti se on @sampio lle voitto, että alle 50% turvapaikanhakijoista syyllistyy raiskaukseen, jolloin voidaan jatkaa harhaista "suurin osa ei syyllisty" -mantraa eikä asioille tarvitse tehdä mitään.
Ei kai, en tainnut kirjoittaa mitään tuollaista. Kunhan vittuilin yleisesti.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Tämähän on taktiikka, jossa keskustelua yritetään viedä itse asiasta epäolennaisuuksiin. The oldest trick in the book. Siinä vaiheessa kun ikävä ennustuksesi osuu oikeaan, et saa tulla kertomaan, että niinhän siinä kävi. Se kun on sitä voitonriemua.
Mikä vitun taktiikka? Kävin lueskellemassa viestejä, vittuilin lämpimikseni, ja nyt on persulauma* kimpussani. Kalikka kopsahti?

*Tahallinen kärjistys, ilmoitetaan nyt sekin, jottei mene taas hiekkaa pilluun osalla.

Edit: Eiku hei, mulla on tosiaan elämä elettävänä, joten jätänpä tämän hiekkalaatikon kuitenkin. Taktiikkana tällä kertaa tämä, hei!
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Eiköhän tässä ole vanhempien kasvatus vain mennyt pieleen, tai sitä ei ole ollutkaan. Tytöt (tai pojat) eivät ole saaneet rakkautta kotona jostain syystä, niin pitää hakea hyväksyntää muualta. Ei voi tietää mitä kotona on taustalla. Eikä tuohon voi todennäköisesti vaikuttaa asennekasvatukselöa.

Tai sitten LAPSET vaan ovat tietämättömiä kaikista vaaroista ja lisäksi LAPSILLA ei opetuksesta huolimatta riitä kyky arvioida tilanteita oikein. Ja kaiken huipuksi LAPSILLA on tapana kokeilla kaikkea, myös tyhmää ja riskialtista. Esimerkiksi näiden takia LAPSIIN kohdistuneet seksuaalirikokset on nimetty erikseen rikoslaissa ja ovat erityisen tuomittavia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä vitun taktiikka? Kävin lueskellemassa viestejä, vittuilin lämpimikseni, ja nyt on persulauma* kimpussani. Kalikka kopsahti?

*Tahallinen kärjistys, ilmoitetaan nyt sekin, jottei mene taas hiekkaa pilluun osalla.
Tää on sellainen asia, että haluat sen varjolla vittuilla? Heh. No enpä sano tähän muuta.
 
Eiköhän tässä ole vanhempien kasvatus vain mennyt pieleen, tai sitä ei ole ollutkaan. Tytöt (tai pojat) eivät ole saaneet rakkautta kotona jostain syystä, niin pitää hakea hyväksyntää muualta. Ei voi tietää mitä kotona on taustalla. Eikä tuohon voi todennäköisesti vaikuttaa asennekasvatukselöa.

Etelänmaalaisen vanhemman miehen huomio voi tuntua aluksi houkuttelevalta, vaikka olisi lähtöisin eheistäkin kotioloista. Semminkin kun asennekasvatus on sitä, että suomalainen mies on kelvoton ja edustaa patriarkastin sortoa. Ja tytöt ovat kaikessa parempia kuin pojat.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Etelänmaalaisen vanhemman miehen huomio voi tuntua aluksi houkuttelevalta, vaikka olisi lähtöisin eheistäkin kotioloista. Semminkin kun asennekasvatus on sitä, että suomalainen mies on kelvoton ja edustaa patriarkastin sortoa. Ja tytöt ovat kaikessa parempia kuin pojat.
Taitaa ihan kenen vain huomio kiinnostaa nuoria tyttöjä, eikä tummat silmät varmaan haittaa tee. Kuitenkin teinityttöjen huomiontarve oli olemassa jo ennen näitä suklaasilmiä. Epäilen vahvasti, ettei jakamasi oksennus suomalaisista miehistä ole tuttua suomalaisteineille. Sen kaltainen teksti kun yleensä esiintyy vain pienen ahdistuneen miesjoukkion internet-vuodatuksissa.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mikä vitun taktiikka? Kävin lueskellemassa viestejä, vittuilin lämpimikseni, ja nyt on persulauma* kimpussani. Kalikka kopsahti?

*Tahallinen kärjistys, ilmoitetaan nyt sekin, jottei mene taas hiekkaa pilluun osalla.

Jouduit ehkä sijaiskärsijäksi. Et ole tänään ensimmäinen, jonka ongelma tämä voitonriemuisuus. Eräskin nimimerkki oli sitä mieltä, että tässä on nyt innostuttu ja se on kuvottavaa.

Tämä ei ole voitonriemua eikä innostuneisuutta. Tämä on hate to say I told you so -nosto. Ei viedä tätä keskustelua epäolennaisuuksiin, vaan otetaan asiat asioina.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Oletettavasti en pysty muokkaamaan vastaustani muotoon josta en saa banneja, joten jätän vastaamatta.
Jaa, no, enpä osaa muuta kirjoittaa, että en uhreille vittuillut, ja jotakuta tuli erityisen lähelle, ja näin viestini tulkitsitte, pyydän aidosti anteeksi. Asiaa muutoin omien värilasiensa läpi tulkitsiville toivon vain paksumpaa nahkaa.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ja toki se toisen osapuolen luku, joka oli oikeasti maahanmuuttajat, muuttuu tuosta vain Irakilaisiksi.

Pakko nyt ottaa tähän kantaa kun minä ne irakilaiset vedin keskusteluun mukaan. Ihan siksi, että kuuluvat ketjun aiheeseen paremmin kuin joukko "maahanmuuttajat", joka sisältää niin itävaltalaisia, islantilaisia kuin aussejakin.

Ja itse asiassa @dana77 sekoitti itsekin irakilaiset ja maahanmuuttajat kirjoittaessaan "Tässä keskustelussa pitää ymmärtää, että vaikka yli 99,9% maahanmuuttajista ei raiskaa, niin heidät voidaan kaikki tuomita kun joukossa on reilu tusina oksettavaa tapausta.". Tuon perusteellahan Dana väittää, että kaikista maahanmuuttajista vain reilu tusina on raiskannut tai että maahanmuuttajia on 12 000. Kumpikaan ei ole oikein. Uskon, että se oli vaan sekoilu - aivopieru. Ei olisi päivän ensimmäinen kerta. Anyway, en itsekään allekirjoita @paki77 laskelmia. Niissä meni jo seksuaalirikokset ja raiskauksetkin sekaisin.

Kysyisin nyt kuitenkin Danalta, Anssilta ja muilta samanmielisiltä, että voiko tämänkään tilaston (Anssi voi vapaasti tehdä faktantarkistuksen) perusteella teidän mielestä kuvitella, että irakilaiset ja afgaanit olisivat jotenkin enemmän taipuvaisia seksuaalirikoksiiin kuin muut. Ja mahtaisikohan tämä olla kulttuurisidonnainen seikka vai onko niin, että vuodesta toiseen näille kansalaisuuksille vaan sattuu epäonnisesti osumaan liuta mätiä yksilöitä?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Tämä ei ole voitonriemua eikä innostuneisuutta. Tämä on hate to say I told you so -nosto. Ei viedä tätä keskustelua epäolennaisuuksiin, vaan otetaan asiat asioina.
Vaan kuinka suuri osuus näistä/meistä suvakeista lopulta kielsi alunperinkään sen, ettei ongelmia tulisi? Se, että nyt sormia heristellään ja hoetaan, että mitäs mä sanoin, ei lopulta ole tulkittavissa kovin positiivisesti, varsinkin kun se ryyditetään suvakki-huuteluilla. Ok, myönnän, että olisi pitänyt lukea pidemmälle viestejä ja jättää vittuilematta lennosta, koska ymmärrän, että keskivertosuomalaiseen kriittisesti tähän asiaan suhtautuvaan sattuu ihan yhtä paljon nuo rinnastukset johonkin kkk-idioottiin, kun minua vituttaa rinnastuessani johonkin määrittelemättömään suvakkiin. Tai toisaalta rajakkiin, koska molempia ääripäitä löytyy tuttavapiiristäni.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Näkökulma: Suomi maksaa nyt kallista laskua sinisilmäisyydestään – turvapaikanhakijat ovat kansallinen turvallisuusuhka Eikö asennekasvatus pitäisi suunnata ennen kaikkea teinityttöihin, eikä turvapaikanhakijoihin? Nämä kun eivät ole uutisoinnin perusteella mitään puistoraiskauksia olleet, vaan uhreja on vaanittu netissä. Teot olisi parhaiten estetty napakoilla "Painu v*****n!"-vastauksilla somen lähestysmisyrityksiin. Tätähän ei kukaan poliitikko voi sanoa ääneen. Olisiko se sitten rasismin ja ennakkoluulojen opettamista ja kokonaisten ihmisryhmien leimaamista?

Niin tai konekiväärit teinitytöille!
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Kysyisin nyt kuitenkin Danalta, Anssilta ja muilta samanmielisiltä, että voiko tämänkään tilaston (Anssi voi vapaasti tehdä faktantarkistuksen) perusteella teidän mielestä kuvitella, että irakilaiset ja afgaanit olisivat jotenkin enemmän taipuvaisia seksuaalirikoksiiin kuin muut. Ja mahtaisikohan tämä olla kulttuurisidonnainen seikka vai onko niin, että vuodesta toiseen näille kansalaisuuksille vaan sattuu epäonnisesti osumaan liuta mätiä yksilöitä?

Lienen tarpeeksi samanmielinen. Näin kirjoittelin muutama tunti sitten, enkä tuntenut toteavani mitään radikaalia:
Uusien tulokkaiden keskuudessa seksuaalirikokset korostuvat selkeästi kantaväestöön nähden, ja tämän torjumiseen on siis satsattava resursseja. Poliisin keinot puuttua asiaan ovat rajalliset, vaikka rikosten torjunta kuuluukin poliisin toimenkuvaan. Tarvitaan ennakoivaa toimintaa, koulutusta, kasvatusta, valistusta ja myös selkeitä seurauksia ilmi tulleista rikoksista. Johan kotomaan nuorukaisetkin pitävät ehdollista vankeutta kai lähinnä vitsinä. Samaan aikaan on tärkeää ylläpitää pohjoismaisen oikeusvaltion perusteita: jokainen vastaa omista teoistaan, viranomaiset toimivat lain mukaan ja lain edessä kaikki ovat tasa-arvoisia. Itse en edelleenkään usko, että kyse on esim. islamista, tai profeetan lapsiavioliitosta. Näkisin, että taustalla on vain kovin erilainen kulttuuri ja kasvatus. Kun itse olin nuori, oli varsin yleinen käsitys Suomenmaassakin, että naisen täytyy sanoa muutaman kerran ei, ennen kuin sanoo kyllä, muuten on hutsu. Isoäitini arvioi ystävättäreni lyhyestä hameesta tämän moraalia. Nämä asiat ovat muuttuneet muutamassa vuosikymmenessä - kulttuuri elää. Humanistina uskon, että muutos on mahdollista myös tulijoiden keskuudessa, joskin joku videoshow maahantullessa siihen tuskin riittää. Haluaisin sanoa, että kotoutus on epäonnistunut, tarvitaan tehokkaampia toimia (ja tutkimusta siitä, mikä toimii) - mutta punainen vaate sekin. Ei niin saa sanoa, muuten on suvakki, välillä jopa suvakkihuora,mikä tässä yhteydessä kuulostaa aika ironiselta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös