Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 269 605
  • 28 700

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Osaan, yritin, mutta en löytänyt näitä symppispinnoja. Käytin hakusanoina imaami, A2 pakolaisilta, suvakki ja symppispisteet.

Koita enemmän. Minä löysin kaikenlaista, mutta pelataan tätä KVG-leikkiä nyt sinun säännöilläsi. Linkitä siniketulle Persu-ketjuun ensin se uhoamasi tutkimustulos, niin kattellaan niitä apuja sitten.

Mutta hyvä juttu, jos olit tässä asiassa Simon Elon kanssa samaa mieltä. Jos nyt oikein tulkitsen. Mutta en kyllä havainnut missään, että imaami olisi joutunut kommenteistaan samanlaiseen suvaitsevaisten lihamyllyyn, kuten esim. Doer aikanaan typeryyksistään. Kun käsittääkseni tuo ei nyt taaskaan ollut sitä oikeaa islamia, niin olisi voinut olettaa, että tiedostavat olisivat reagoineet erilaisin vaatimuksin. Mutta hiljaista oli ja hiljaisuus on hyväksyntää.
 
Viimeksi muokattu:

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei se lihavoidun jälkeinenkään osa tekstiä vastaa ollenkaan siihen kysymykseen, että miksi Suomen pitäisi luoda jokin väylä EU:n ulkopuoliselle maahanmuutolle työperäisen, perhesuhdeperustaisen ja pakolaisperustaisen lisäksi.

Minun mielestäni on vaan oikein tarjota parempaa elämää etsivälle mahdollisuus, muttei tietenkään ilmaiseksi. Samalla saadaan lisää asukkaita susirajan tälle puolelle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koita enemmän. Minä löysin kaikenlaista, mutta pelataan tätä KVG-leikkiä nyt sinun säännöilläsi. Linkitä siniketulle Persu-ketjuun ensin se uhoamasi tutkimustulos, niin kattellaan niitä apuja sitten...

Linkitin useammankin tutkimuksen, mutta jos ei viitsi/ osaa lukea keskusteluun kuuluvia vanhempia viestejä, voi käyttää googlea. Jätetään tämäkin avauksesi perussuomalaiseksi, asiat ovat niin kuin ne koetaan.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ei se lihavoidun jälkeinenkään osa tekstiä vastaa ollenkaan siihen kysymykseen, että miksi Suomen pitäisi luoda jokin väylä EU:n ulkopuoliselle maahanmuutolle työperäisen, perhesuhdeperustaisen ja pakolaisperustaisen lisäksi.
Joo ei, mutta ei kai sellaista ole kukaan vaatinutkaan, ko. nimimerkki kertoi sen sijaan ihan asialliset perustelut kannalleen, joka nyt vaan ei satu sinulle kelpaamaan.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joo ei, mutta ei kai sellaista ole kukaan vaatinutkaan, ko. nimimerkki kertoi sen sijaan ihan asialliset perustelut kannalleen, joka nyt vaan ei satu sinulle kelpaamaan.
Suosittelen kaikessa ystävällisyydessä sinulle sisälukutaidon hankkimista ennen kuin alat pätemään täällä jonkinlaisena palstapoliisina. Remy Martin jo vastasi itse omasta puolestaan kysymykseeni minulle asiallisesti, olemme hänen kanssaan eri mieltä mutta tiedän nyt hänen perusteensa näkemykselleen.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Suosittelen kaikessa ystävällisyydessä sinulle sisälukutaidon hankkimista ennen kuin alat pätemään täällä jonkinlaisena palstapoliisina. Remy Martin jo vastasi itse omasta puolestaan kysymykseeni minulle asiallisesti, olemme hänen kanssaan eri mieltä mutta tiedän nyt hänen perusteensa näkemykselleen.
Pahoitteluni jos koit kommenttini palstapoliisimaiseksi, tarkoitus oli lähinnä vittuilla sinun sisälukutaidon puutteesta, mutta vituiksi sekin meni. Joka tapauksessa ko. nimimerkki esitti selvät perustelut siinä lainaamassasi boldauksen jälkeen, mutta sinä päätit vielä kysyä, että miksi. No, siinähän kyselet ja kiva kun sait sitten haluamasi vastauksen, niin voidaan tämäkin lopettaa. Kiitos.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Toki on myös paljon muita ryhmiä, mutta melko näkyvässä osassa mielestäni on mututuntumani mukaan irakilaiset homoseksuaalit katukuvassa, jos yhtään voi pukeutumisesta ja tietyistä käyttäytymismalleista jotain päätellä.
Vaikka itse hetero olenkin, niin tunnen muutamia suomalaisia homoja ja mielestäni osaan tunnistaa homot, vaikka ainahan se ei näy ulospäin.

Ylellä oli joku uutisjuttu bagdadilaisesta turvanpaikanhakijahomosta, joka oli tullut Suomeen, kun meininki oli mennyt Bagdadissa entistä ahdasmielisemmäksi ja homoja vainottiin avoimesti. Oli kuullut Suomesta hyvää, mutta täkäläiseen vastaanottokeskukseen saapuessaan tajusi, että samanhenkiset junttipersuarabit, jotka olivat Bagdadissa vainonneet, olivat jo kansoittaneet vastaanottokeskuksen. Muutaman pahoinpitely-yrityksen jälkeen kaveri pääsi onneksi perhemajoitukseen.

Noin muuten kädestäpitely ja kaikenlainen hempeily miesten kesken on melko yleistä Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa, eikä sitä mielletä homomaiseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hienoa, että Anna Kontula toi esille erään skenaarion turvapaikanhakijoista:

llmastopakolaisten määrän arvioidaan [Anna Kontulan mukaan tuoreimmissa ennusteissa] nousevan vuoteen 2050 mennessä 250–1000 miljoonaan. Vertailun vuoksi, vuonna 2015 EU-jäsenmaihin saapui noin 1,2 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Jos se riitti kriisiyttämään koko Euroopan, mitä tekee satakertainen määrä ihmisiä

Kansainvaelluksia odotellessa – Anna Kontula

Kontulan vastaus on se, että rajoja ei voi sulkea. Tässäkin olen Kontulan kanssa pitkälti samaa mieltä, koska jos mainittu tilanne syntyy, kymmenien ja satojen miljoonien ihmisten torjuminen Euroopan rajat sulkemalla on käytännössä mahdotonta. Kontulan ratkaisu onkin sopeuttaa yhteiskuntamme siihen, että jatkossa otamme satoja miljoonia ihmisiä Eurooppaan.

Mutta onko se ainoa tai paras vaihtoehto?
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sivuhuomautuksena-> Euroopan kansalliset terveysjärjestelmät eivät tule kestämään lähellekään tuollaisia lukuja. Jo pelkästään rokotukset ja ns. Kiireetön hoito(puhumattakaan akuuttihoidosta) tulisi kaatumaan kuin korttitalo noills luvuilla.

Luonto keksii ratkaisun vaikka ihminen ei sitä aina fanitakaan. On ennakoitavissa, että tulevaisuudessa kulku- ja ns. siirtolaistaudit tulevat esittämään isoa roolia kansanterveydessä. Siihen päälle joku yksi-kaksi kunnon epidemiaa Oikealla pelottavalla taudilla niin avot.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
.Mutta onko se ainoa tai paras vaihtoehto?

Yksi vaihtoehto on lakata maksamasta kehitysapua, jonka avulla ihmiset lisääntyy elinkelvottomilla alueilla. Se on loputon suo se.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Turvapaikanhakijat osoittaneet jo kaksi päivää mieltään Kouvolassa - haluavat lisää rahaa

Sodan ja kauhun keskeltä turvaan, katto pään päälle, ilmainen ruoka ja rahaa käteen.
Ongelmana onkin, että rahaa ei saa tarpeeksi.

Tälläistä tämä nyt on. Annat pikkusormen, niin menee koko käsi.

Tässä on esimerkki kun mainostettu, luvattu unelmaelämä ei heti toteudu. Markkinoidun hyödykkeen ja todellisuuden välillä on ristiriita eli Suomi on kusettanut. Tai ainakin Suomi on antanut ymmärtää antavansa ja poikien matkanjärjestäjä on tähän luottanut.
Ja kyllä meitä nyt niin hävettää ja nolottaa. Annetaan pojuille rahat, muuten asiakkaat hermostuvat ja Suomi-kuva kärsii.
 
Viimeksi muokattu:

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Aivan järkyttävää kuraa nuo Kouvolan protestit. Lisää rahaa, parempaa ruokaa ja terveydenhuoltoa, on se ny perkele kun hoitaja on paikalla vain kolme päivää viikossa ja lääkäri tarpeen mukaan.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
...on se ny perkele kun hoitaja on paikalla vain kolme päivää viikossa ja lääkäri tarpeen mukaan.

Melko sairasta porukkaa taitavat olla nämä inkeroiset.
Suomalaisen vanhuksen huoltaja saa inua sairaanhoitajaa tosissaan. Tulee sitten yleensä kyllä viikossa.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tätä on nähty. Valitetaan jos jonkun näköisistä asioista, liian likaista, väärää ruokaa, ei tarjota aktiviteetteja yms. Välillä vituttaa osa tuosta porukasta, itse sotkevat paikat, roskat heitellään pihalle ikkunoista, pari-kolme vuotiaat muksut liikkuu yksinään ja itkee kun ei vanhempia näy missään. Suurella osalla ei ole minkäänlaista aikomusta tulla osaksi tätä yhteiskuntaa, rakentavalla tavalla.
Iso osa VOK elämästä on kuin armeijassa, kontrollia ei vaan ole. Ruokaa tarjoillaan 4 kertaa päivässä, kuntoilumahdollisuuksia(kuntosali, jumppasali, biljardit) on tarjolla ja petivaatteet vaihtoon viikon välein. Vaatteet joutuu itse pesemään, koneet kyllä tarjotaan. Bussikortit annetaan koulunkäyntiä varten, mutta surullisen usein se 12-16 vuotias nuori jättää menemättä kouluun hengaillakseen kauppakeskuksessa.

Sääntöjen noudattaminen, edes alkeellisten, ei kuulu enemmistön vahvuuksiin. Joskus tuntuu, ettei edes kannata yrittää selittää miksei esim. keittoliesien päällä saa lämmittää sishaa varten hiiliä. Tai miksi ruokalasta ei saa viedä muovikassillista ruokaa mukanaan.

Kansallisuuksissa on kyllä huikeita eroja turvapaikanhakijoidenkin osalta. Eritrea, Somalia, 99% täysin sopeutumiskyvyttömiä ämpyilijöitä, joille ei mikään riitä. Johtavat raiskaustilastoja VOKeissa, uhreina usein "nättejä" arabinuorukaisia, jotka eivät uskalla tehdä näistä ilmoituksia koston ja leimautumisen pelossa.
Irak, arviolta 15-20% mahdollisuus soputua tänne tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Miinusmerkkisenä seikkana, suurella osalla aikuisista miehistä sotilastaustaa, missä joukoissa jää arvailujen varaan.
Syyria, Kurdit(Irak, Turkki) 30-40% sopeutunee helposti, positiivinen suhtautuminen työntekoon ja muutoinkin tuntuvat arvostavan turvapaikkaa.
Afganistan, itselleni yllätys että tullut noin paljon, paljon perheitä ei niinkään näitä yksinäisiä miehiä. Työkulttuuri paras, hoitavat paljon vapaaehtoistöitä ja halua sopeutua eniten näistä kaikista. 60-75 % sopeutunee suomalaiseen kulttuuriin ja tapoihin, erittäin innokkaita oppimaan heti kieltä ja patistavat myös lapsiaan siihen.
Tuohon lisätäkseni: yritän oikeasti pitää kiinni ns. vihreistä arvoista -kierrätän, vaatteeni ovat kirpputorilta, jos ei rahan, niin eettisyyden vuoksi, en roskaa, vihaan saasteita, nautin luonnosta ja toivottavasti luonto antaa elinaikanani samanlaiset fiilikset. Oikeasti kun löytyisi keino poistaa nuo kaikki saaste, se olisi mahtavaa

-Suomi2017 olen natsi ja fasisti, maahanmuuttajat heitettyine sohvineen ja röökiaskin ojaan vippaamisineen on vihreämpiä vihreiden silmissä, kuin minä.

Viimeinen sammuttaa valot.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sisäministeriön Nerg Vieraskynä-kirjoituksessa: Kaikki turvapaikanhakijat eivät voi jäädä Suomeen - Pääkirjoitus - HS.fi

Päivi Nerg vierailee ja kirjoittaa. Mielestäni ihan asiaa ja onhan tämän virkanaisen toiminnassa näkynyt selkeä muutos jo pidemmän aikaa kun vertaa syksy -15 Nergin puheisiin. Eikä ihme kun katsoo mitä sen jälkeen on tapahtunut. Mitä luultavimmin Nerg on tajunnut oman asemansa kestämättömyyden ja vaihtanut kelkkaa siksikin. Fiksua.

Kirjoitus ei taatusti uppoa mieluisalla tavalla äärisuvaitsevissa piireissä mutta järkiperäisille ihmisille tuon pitäisi olla täysin selkeä teksti.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Aivan järkyttävää kuraa nuo Kouvolan protestit. Lisää rahaa, parempaa ruokaa ja terveydenhuoltoa, on se ny perkele kun hoitaja on paikalla vain kolme päivää viikossa ja lääkäri tarpeen mukaan.

Tässähän rasmuslaiset voisivat auttaa ja antaa rahaa ja mennä auttamaan Kouvolaan, kun rasistinen valtio ei anna tarpeeksi.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Turvapaikanhakijat osoittaneet jo kaksi päivää mieltään Kouvolassa - haluavat lisää rahaa

Sodan ja kauhun keskeltä turvaan, katto pään päälle, ilmainen ruoka ja rahaa käteen.
Ongelmana onkin, että rahaa ei saa tarpeeksi.

Tälläistä tämä nyt on. Annat pikkusormen, niin menee koko käsi.

Onhan heillä täysi oikeus mieltään osoittaa, kunhan eivät lähde paikkoja sotkemaan ja rikkomaan. Niinkuin tuossa jutussa kerrotaan, niin mielenosoitus tulisi kuitenkin kohdistaa Maahanmuuttovirastoon, ja sinne mielenosoittajat eivät ole olleet yhteydessä. Tuolla mielenosoituksella ei siis ole minkäänlaista vaikutusta mihinkään käytäntöön, mutta ehkä se antaa osallistujilleen edes jotain tekemistä. Lisäksi se antaa tietyllä tavalla ajatteleville hyvän mahdollisuuden tuohtumukseen, joten tässähän oikeastaan voittaa kaikki.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kuten lukuisia kertoja olen todennut, ulkomaan kansalaisten raiskausrikosten kasvun selittäminen turvapaikanhakijoilla on paskaa.
Olet todennut väärin. Terveisin KRP.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/irakilaiset_seksuaalirikokset-65280
Ettei vaan nämä irakilaiset olisi tulleet Suomeen turvapaikanhakijoina?
HS: Irakilaisten tekemiksi epäiltyjen seksuaalirikosten määrä rajussa kasvussa – Miksi he ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa ja mitä ilmiölle voisi tehdä?

Poliisiammattikorkeakoulun koostamat rikostilastot osoittavat, että esimerkiksi epäiltyjen raiskausrikosten määrä kasvoi vuodessa kaikkien ulkomaalaisten osalta 42 prosenttia ja seksuaalisten ahdistelujen määrä peräti 153 prosenttia.

- Poliisin tietoon tuli viime vuonna yhteensä miltei 90 epäiltyä raiskausta, joissa teosta epäilty oli Irakin kansalainen. Edellisvuonna luku oli 45 – raiskausepäilyt ovat siis lähes kaksinkertaistuneet.

Virkavallan mukaan syyt juuri irakilaisten suuriin seksuaalirikoslukuihin selittyvät voimakkaasti Irakin nykyisillä oloilla.

– Irakissa on sodittu pitkään, ja sieltä tulleet nuoret miehet ovat kasvaneet väkivallan keskellä, poliisi arvioi.

– Monilla tulijoista on rikkinäiset perheet, ja Suomessa yhteisön ja suvun sosiaalinen kontrolli puuttuu. Lisäksi taustalla vaikuttaa useiden asiantuntijoiden mielestä erilainen käsitys naisten asemasta.
 

Smeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Olet todennut väärin. Terveisin KRP.
HS: Irakilaisten tekemiksi epäiltyjen seksuaalirikosten määrä rajussa kasvussa – Miksi he ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa ja mitä ilmiölle voisi tehdä?

Poliisiammattikorkeakoulun koostamat rikostilastot osoittavat, että esimerkiksi epäiltyjen raiskausrikosten määrä kasvoi vuodessa kaikkien ulkomaalaisten osalta 42 prosenttia ja seksuaalisten ahdistelujen määrä peräti 153 prosenttia.

- Poliisin tietoon tuli viime vuonna yhteensä miltei 90 epäiltyä raiskausta, joissa teosta epäilty oli Irakin kansalainen. Edellisvuonna luku oli 45 – raiskausepäilyt ovat siis lähes kaksinkertaistuneet.

Virkavallan mukaan syyt juuri irakilaisten suuriin seksuaalirikoslukuihin selittyvät voimakkaasti Irakin nykyisillä oloilla.

– Irakissa on sodittu pitkään, ja sieltä tulleet nuoret miehet ovat kasvaneet väkivallan keskellä, poliisi arvioi.

– Monilla tulijoista on rikkinäiset perheet, ja Suomessa yhteisön ja suvun sosiaalinen kontrolli puuttuu. Lisäksi taustalla vaikuttaa useiden asiantuntijoiden mielestä erilainen käsitys naisten asemasta.

Selvisikö artikkelista mikä tähän "ilmiöön" olisi sitten se ratkaisu?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Lainaus tuosta:
"Muuttoliike Eurooppaan jatkuu: Italian viranomaisten mukaan keskisen Välimeren reitti on pysynyt vilkkaana."

Tulijoiden "profiili" on tiettävästi muuttunut parin vuoden takaiseen verrattuna. Lähes kaikki ovat taloudellisista syistä Eurooppaan haluavia. Ei sotaa pakenevia. Espanja on toistaiseksi saanut pidettyä Kanarian saaret edes jotenkuten pakolaisvapaina erilaisilla sopimuksilla Länsi-Afrikan rantavaltioiden kanssa (=rahalla). Samantyyppinen malli Välimeren alueella voi tulla harkittavaksi.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös