Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 380 978
  • 29 172

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oletko oikeasti tätä mieltä? Kun Eurooppaan ei ole saatu edes ulkorajavalvontaa aikaiseksi kuin ulkoistamalla se kriittisimmiltä osin Turkille?

No, melko järkevistäkin syistä turvapaikanhaku-kysymys on pääosin pidetty erillään terrorismin vastaisesta taistelusta. Minustakin Eurooppa on toiminut tyhmästi ja riskialttiisti, mutta pääriskinä tuskin tässä on ollut terroristien soluttautuminen Eurooppaan. Olemassaolevat suuret väestöryhmät (joista huomattavat osat johtuvat historiallisista ja taloudellisista, ei kukkahatullisista syistä) takaavat sen, että soluttautuminen tulee olemaan aina mahdollista. Meidän tulee joka tapauksessa estää suuret ja hallitsemattomat ihmisvyöryt, mutta näkisin ettei olisi kovin rationaalista tehdä tätä terrorisminvastaisuuden nimissä.

Mitä muihin kommentteihisi tulee niin uskon että vähättelet aivan liian paljon tätä "hearts and minds" -aspektia, mikä on hyvin keskeinen kaikessa terrorismin- ja sissitoiminnan vastaisessa taistelussa. Se voi tuntua omalaatuiselta pehmeilyltä, mutta todellisuudessa siinä on sangen kova ja pragmaattinen ydin, ollaan sitten jossain teoreettisilla humanististen tieteiden laitoksilla vahingossa samaa mieltä tai ei.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, melko järkevistäkin syistä turvapaikanhaku-kysymys on pääosin pidetty erillään terrorismin vastaisesta taistelusta. Minustakin Eurooppa on toiminut tyhmästi ja riskialttiisti, mutta pääriskinä tuskin tässä on ollut terroristien soluttautuminen Eurooppaan. Olemassaolevat suuret väestöryhmät (joista huomattavat osat johtuvat historiallisista ja taloudellisista, ei kukkahatullisista syistä) takaavat sen, että soluttautuminen tulee olemaan aina mahdollista. Meidän tulee joka tapauksessa estää suuret ja hallitsemattomat ihmisvyöryt, mutta näkisin ettei olisi kovin rationaalista tehdä tätä terrorisminvastaisuuden nimissä..

Ilmaisin itseni huonosti kun kirjoitin, että

"Kun Eurooppaan ei ole saatu edes ulkorajavalvontaa aikaiseksi kuin ulkoistamalla se kriittisimmiltä osin Turkille? Kun Turkki on diktatuuri, mikä kiristää halutessaan mitä etuja tahansa, milloin tahansa? Kun Trump tullessaan valituksi ajaa uhkauksensa mukaisesti NATO:n alas ja EU on aivan telineissä mitä tulee Euroopan puolustamiseen"

Kyse ei tietenkään ole yksin Euroopan aseellisesta puolustamisesta vaan kulttuurillisesta puolustamisesta ja meidän täällä jo asuvien oikeuden puolustamisesta siihen, että voimme asua ja tehdä työtä mahdollisimman turvallisesti.

Mitä muihin kommentteihisi tulee niin uskon että vähättelet aivan liian paljon tätä "hearts and minds" -aspektia, mikä on hyvin keskeinen kaikessa terrorismin- ja sissitoiminnan vastaisessa taistelussa. Se voi tuntua omalaatuiselta pehmeilyltä, mutta todellisuudessa siinä on sangen kova ja pragmaattinen ydin, ollaan sitten jossain teoreettisilla humanististen tieteiden laitoksilla vahingossa samaa mieltä tai ei.

Tästä todennäköisesti olemme eri mieltä. On hyvin vaikea korostaa vaikkapa islamilaisuutta uskontona ja eriyttää se ääri-islamisteista eurooppalaisen arjessa, jos omakohtainen arkikokemus ei tue myönteistä asennetta. Minä näen asian siten, että Eurooppaan tuodaan miljoonia turvapaikanhakijoita pääosin siksi, että heidät halutaan nyt ja jatkossa halvaksi työvoimaksi. Jos kyse olisi auttamisesta, auttaisimme heitä lähialueillaan. Halvan työvoiman tuominen vie työpaikkoja Suomea myöten tällä hetkellä heikoimmassa asemassa olevilta työntekijöiltä ja tulee vuosien myötä vaikuttamaan paljon myös hieman heidän yläpuolellaan olevien asemaan.

Jo nyt on merkkejä siitä, että monet heistä kokevat tulleensa petetyiksi. Verkkokeskusteluissa ja somessa tämä näkyy Suomessakin. Minun silmin meidän ei tule toimia siten, että tuemme heidän radikalisoitumistaan. Sitä on vaikea estää kun faktisesti tilanne on sellainen, että turvapaikanhakijat ja pakolaiset eivät saa rahaa seinästä vaikka suvakit niin uskovat. Se raha on pois jostain ja hallitushan näyttää jo linjanneen, että se on pois köyhimpien suomalaisten eduista ja tuista + lainaa otetaan vähän lisää.

Todella typerää toimintaa ja se nostaa vihaa myös Suomessa. Mielestäni oikeutetusti. Viha synnyttää vastareaktion ja se saattaa johtaa väkivaltaan - jopa laajaan sellaiseen - myös kaltoin itsensä kohdelluiksi kokeneiden osalta.

e: mitä sitten esimerkiksi Suomi voisi tehdä?

1. Ottaa vain 3 000 - 4 000 pakolaista vuodessa ja heidät kaikki esimerkiksi Turkin leiriltä.
2. Järjestää heidän kotouttamisensa niin hyvin, että he eivät syrjäydy vaan saavat koulutuksen ja työtä
3. Myöntää heidän oleskeluluvat määräaikaisina ja ajallisissa tarkistuspisteissä päätetään jatkosta kotouttamisen onnistumisen perustella.
 
Viimeksi muokattu:

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Vuonna 2013 Pew Research Centerin teki tutkimuksen miten eri islamilaisissa maissa suhtaudutaan väkivallan oikeutukseen osana uskontoa. Tulokset on mielestäni järkyttävät. Tutkimuksen mukaan globaalisti vain 72% muslimesta näkee asian, ettei väkivalta ole ikinä oikeutettua uskonsodissa. Eli yli neljänneksen mielestä väkivalta on vähintää jossain määrin hyväksyttävää toimintaa.

Kiitos. Kun jostain vielä löytyisi tutkimustietoa, kuinka muiden uskontokuntien edustajat suhtautuvat uskonnon nimissä ja oikeutuksella harjoitettuun väkivaltaan ja terrorismiin, niin saataisiin lopullisesti vedettyä matto alta islamofobisen propagandan ja yleistävän vihapuheen levittäjiltä. Faktat ovat paras väline kamppailtaessa rasismia vastaan.
 
Vuonna 2013 Pew Research Centerin teki tutkimuksen miten eri islamilaisissa maissa suhtaudutaan väkivallan oikeutukseen osana uskontoa. Tulokset on mielestäni järkyttävät. Tutkimuksen mukaan globaalisti vain 72% muslimesta näkee asian, ettei väkivalta ole ikinä oikeutettua uskonsodissa. Eli yli neljänneksen mielestä väkivalta on vähintää jossain määrin hyväksyttävää toimintaa.

Saman tutkimuslaitoksen raportista käy ilmi, miten eri muslimimaat suhtautuvat itsemurhapommituksiin siviilikohteisiin. Raportti löytyy osoitteesta http://www.pewforum.org/files/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf (Sivulla 70 dataa itsemurhapommituksista). Vaikka tutkimus on muutaman vuoden vanha, niin voidaan lopettaa valkopesu jostain promilleosuuksista.
Juuri näin. Neljännes näistä hihhuleista on shariaa ynnä muuta paskaa kannattavia ja väkivaltaa symppaavia äärihihhuleita, kolme neljännestä rauhanuskonnon kannalla. Olen @mjr :n kanssa samoilla linjoilla, että tämän rajan tarkoituksellinen tai sitten vain ihan omasta tyhmyydestä juontuva hämärtäminen tekee turvallisuudellemme vain hallaa.

Kun Eurooppaan ei ole saatu edes ulkorajavalvontaa aikaiseksi kuin ulkoistamalla se kriittisimmiltä osin Turkille?
Se rajavalvonta vaatisi armeijat ja kovat piippuun ja siltikin raja vuotaisi kuten USA:n ja Meksikon välillä. Kriittisintä nyt olisi muuttaa järjestelmä pehmein keinoin niin, että vaellus loppuu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vuonna 2013 Pew Research Centerin teki tutkimuksen miten eri islamilaisissa maissa suhtaudutaan väkivallan oikeutukseen osana uskontoa. Tulokset on mielestäni järkyttävät. Tutkimuksen mukaan globaalisti vain 72% muslimesta näkee asian, ettei väkivalta ole ikinä oikeutettua uskonsodissa. Eli yli neljänneksen mielestä väkivalta on vähintää jossain määrin hyväksyttävää toimintaa.

Saman tutkimuslaitoksen raportista käy ilmi, miten eri muslimimaat suhtautuvat itsemurhapommituksiin siviilikohteisiin. Raportti löytyy osoitteesta http://www.pewforum.org/files/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf (Sivulla 70 dataa itsemurhapommituksista). Vaikka tutkimus on muutaman vuoden vanha, niin voidaan lopettaa valkopesu jostain promilleosuuksista.

Luvut ovat järkyttävät, mutta en toisaalta epäile etteikö vaikkapa kristinuskon kannattajat näe asiaa suunnilleen samoissa suhteissa jos "muslimit" hyökkäisivät maahan X tarkoituksenaan tappaa "kristityt." Moniko teistä ei nousisi taistelemaan? Teistä siksi, että en ole kristitty.

Suomessa on radikalisoituminen menossa ja tänne tulleet irakilaiset, kurdit, somalit jne tuovat vielä oman, sotilaalliseen voimaan perustuvan näkemyksensä ja ratkaisunsa yhteisten asioidemme hoitamisesta. Pieni esimerkki alla:

Demarinuori kehotti "aseelliseen vastarintaan" – näin hän selittää twiittiä | Helsingin Uutiset

Ihmettelen miksi hän - tai kukaan muu - selittelee twiittiään. Kai se nyt on jokaiselle suomalaisellekin helvetin selvä, että jos esimerkiksi Venäjä hyökkää Suomeen, me puolustamme maatamme: aseellinen vastustus on joskus ei vain tarpeellista, vaan ehdotonta. Kurdina hän katsoo asiaansa kurdien kannalta ja me katsomme samaa asiaa suomalaisina Suomen kannalta. Jos on pakko, mennään. Miten tämäkin asia on näin vaikea ymmärtää?

Turvapaikanhakijat ja pakolaiset eivät voi irtaantua menneestä vaan se seuraa heitä myös Suomeen. Se tarkoittaa sitä, että joukossa on myös pahoja ja todella pahoja ihmisiä. Tällä en viittaa yllä mainitun twiitin kirjoittajaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se rajavalvonta vaatisi armeijat ja kovat piippuun ja siltikin raja vuotaisi kuten USA:n ja Meksikon välillä.

Olemme eri mieltä, itse näen aktiivisen rajavalvonnan mahdollisuudet parempana.

Kriittisintä nyt olisi muuttaa järjestelmä pehmein keinoin niin, että vaellus loppuu.

Valitettavasti tämä ei enää taida onnistua. Seuraavaksi tulee Libyasta. Mutta kaikkein suurin vaellus tulee lähivuosina Afrikasta, jonka väestönkasvu ns. räjähtää käsiin. YK:n ennusteen mukaan Afrikan väestö jopa kolminkertaistuu vuoteen 2050 mennessä. Kun eroosio kasvaa ja rannikoiden ryöstökalastus on tyhjentänyt pienten venekuntien mahdollisuuden elantoon, mikään ei estä jättivyöryä Eurooppaan.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Se rajavalvonta vaatisi armeijat ja kovat piippuun ja siltikin raja vuotaisi kuten USA:n ja Meksikon välillä.

Lienee epäolennaista arvuutella, kuinka tuo raja vuotaisi ilman nykyisen kaltaista valvontaa.

Kriittisintä nyt olisi muuttaa järjestelmä pehmein keinoin niin, että vaellus loppuu.

Toivottavasti jenkit ottavat pikaisesti käyttöön nämä mystiset pehmeät keinot Meksikon vastaisella rajallaan, jotta nähdään niiden vaikutus vaellukseen ennen kuin EU lähtee itse kokeilemaan.
 

Rankkari

Jäsen
1. Ottaa vain 3 000 - 4 000 pakolaista vuodessa ja heidät kaikki esimerkiksi Turkin leiriltä.
2. Järjestää heidän kotouttamisensa niin hyvin, että he eivät syrjäydy vaan saavat koulutuksen ja työtä
3. Myöntää heidän oleskeluluvat määräaikaisina ja ajallisissa tarkistuspisteissä päätetään jatkosta kotouttamisen onnistumisen perustella.

1. Hyvä ajatus, mutta määrä on liian suuri.
2. Mahdoton tehtävä. Ketään ei voi "kotouttaa", vasten heidän tahtoaan. Sosiaalipummina olo on helpompaa. Ei ole onnistunut aikaisemmin, ja vielä vähemmän nyt, kun on jo sisällä liikaa pakolaisia.
3. Tärkein pointti näistä kolmesta, ja tätä kannatan vahvasti. Tähän lisänä, että on oltava palautussopimukset kaikkiin maihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No sitä EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa josta nyt puoli vuotta on puhuttu.

Kerrotko tarkemmin, mitä EU:n yhteinen pakolaispolitiikka tarkoittaa ja miten sen avulla ratkaistaan kymmenien miljoonien uusien pakolaisten asiat EU:ssa olettaen, että mm. YK ei erehdy ennustaessaan Afrikan väestönkasvun nykyisestä noin miljardista noin kolmeen miljardiin noin 30 vuoden aikana ja olettaen, että sodat eivät lopu?

En pahastuisi jos mahdollisessa vastauksessa olisi myös taloutta koskeva osa. Ihan ei riittäisi se, että rahat vaan otetaan budjetista.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tuttavani palasi juuri matkalta, jossa viran puolesta tutustui Kreikan pakolaistilanteeseen sekä Makedonian rajalla että Kreikan saarilla. Mantereella leirit olivat kurjia, saarilla olot parempia. Yhteistä kuitenkin oli kaikille pakolaisille, että turvapaikkaa Kreikasta ei kukaan halunnut hakea eikä kukaan halunnut matkan tässä vaiheessa minkäänlaisten viranomaisten rekisteröintiä. Eteenpäin, kohti jotain Kreikkaa parempaa EU-maata, oli johtoajatus.
Rajanylityspyrkimykset, tosi mielessä tehdyt ja puolileikillään tehdyt pitivät rajaa vartioineet koko ajan hereillä. Väsytystaktiikkaa. Pakolaisten mieliala oli ollut hyvä, vaikka asuivat pienissä teltoissa kurapelloilla. Uusien tulijoiden Turkkiin palauttaminen ei nähdyn perusteella tulisi olemaan helppo tehtävä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Illan A-studiossa oli mukana mm. tohtorikoulutettava Fadumo Dayib.

Dayib ilmaisi hyvin sen, mistä pelko pakolaisia kohtaan kasvaa ja miksi osa suomalaisista kokee jopa kaikki pakolaiset uhkaksi itselleen: Suomessa on työttömyyttä, huono-osaisuutta, alkoholismia, köyhyyttää, mielenterveysongelmia ja nämä ihmiset kokevat, että pakolaisten tulo vie heiltä etenemismahdollisuudet ja rahat.

Dayibin lääke lyhyesti oli heikoimmassa asemassa olevien [kantasuomalaisten] aseman parantaminen, jotta pelko ja pahoivointi ei saisi sijaa.

Älkää nyt vaan lyökö rasistin tai muuta ikävää leimaa Dayibiin!
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Illan A-studiossa oli mukana mm. tohtorikoulutettava Fadumo Dayib.

Dayib ilmaisi hyvin sen, mistä pelko pakolaisia kohtaan kasvaa ja miksi osa suomalaisista kokee jopa kaikki pakolaiset uhkaksi itselleen: Suomessa on työttömyyttä, huono-osaisuutta, alkoholismia, köyhyyttää, mielenterveysongelmia ja nämä ihmiset kokevat, että pakolaisten tulo vie heiltä etenemismahdollisuudet ja rahat.

Dayibin lääke lyhyesti oli heikoimmassa asemassa olevien [kantasuomalaisten] aseman parantaminen, jotta pelko ja pahoivointi ei saisi sijaa.

Älkää nyt vaan lyökö rasistin tai muuta ikävää leimaa Dayibiin!

Kuinkas sattuikaan tohtorikoulutettava Fadumo Dayib A-Studioon kertomaan itsestään selvyyksiä.
Tohtorikoulutettava hallintotieteilijä voisi, ennen Somalian presidenttiyttään, hoitaa kuntoon somalinaisten työllistymisen täällä Suomessa.
Ja myös somalimiesten, jonka jälkeen kantasuomalaisten työllistymisen hoitanee helposti. Presidenttiainesta on hän silloin.

Mielenkiinnolla odotan älykännyköiden yleistymistä Bangladeshissä. 165 miljoonaa ihmistä elelee suomalaisen sosiaaliturvan ulottumattomissa.
Tässä olisi matkanjärjestäjille markkinapotentiaalia. Ongelmana on tietysti se, että suuret massat ovat aivan vitun köyhiä.
Koijarille ei kertakaikkiaan ole mitään tarjottavaa, lapsienkin kysyntämarkkinat ovat varsin pienet.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuinkas sattuikaan tohtorikoulutettava Fadumo Dayib A-Studioon kertomaan itsestään selvyyksiä.
Tohtorikoulutettava hallintotieteilijä voisi, ennen Somalian presidenttiyttään, hoitaa kuntoon somalinaisten työllistymisen täällä Suomessa.
Ja myös somalimiesten, jonka jälkeen kantasuomalaisten työllistymisen hoitanee helposti. Presidenttiainesta on hän silloin...

Ei näytä olevan itsestäänselvää, ei ainakaan sinulle. Pienten vähemmistöjen ongelmat ovat pienten vähemmistöjen ongelmia, paitsi niille, jotka pelkäävät tai muuten kiinnittävät vähemmistöön huomiota. Somalinaisten työllisyysprosentila ei ole merkitystä ratkaistaessa Suomen ongelmia. Sama koskee pakolaistilannetta, kyllä Suomen valtio selviää muutamasta kymmenestätuhannesta pakolaisesta, yhteiskuntamme suurin ongelma on edelleen satojentuhansien työttömyys ja syrjäytyminen.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Sama koskee pakolaistilannetta, kyllä Suomen valtio selviää muutamasta kymmenestätuhannesta pakolaisesta, yhteiskuntamme suurin ongelma on edelleen satojentuhansien työttömyys ja syrjäytyminen.

Joku voisi ehkä nähdä tässä jokin sortin ristiriidan. Suomessa lienee luokkaa 250 tuhatta työtöntä, mikä on siis yhteiskuntamme suurin ongelma, mutta muutaman kymmenen tuhannen lisäys tähän syrjäytymisuhan alla olevien joukkoon ei kuitenkaan juuri Suomea hetkauttaisi.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Sama koskee pakolaistilannetta, kyllä Suomen valtio selviää muutamasta kymmenestätuhannesta pakolaisesta, yhteiskuntamme suurin ongelma on edelleen satojentuhansien työttömyys ja syrjäytyminen.

En tiedä ymmärsinkö nyt jotain väärin, mutta eikös tuo ole yksi ja sama ongelma. Meillä on ongelmana satojen tuhansien työttömyys ja syrjäytyminen ja siihen kun tulee muutama kymmenentuhatta työtöntä ja syrjäytynyttä päälle, niin se ei ole ongelma?

edit. Olin hidas, en ollut eka.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Varmaan Suomi selviää pakolaistulvasta ja Belgia terrorismista, eivät nämä valtiot näihin ongelmiin kaadu. Siitä huolimatta ongelma on olemassa ja tavallaan on aika sivuseikka, kuinka vakavia tai vähemmän vakavia ongelmia todellisuudessa on kyseessä, mikäli kansalaiset kokevat asian isona ja vakavana.

Koko yhteiskuntamme toimivuus perustuu loppupeleissä turvallisuuden tunteeseen ja uskoon valtion fyysisen väkivallan monopolin kaikkivoipaisuudesta. Mikäli tämä usko horjuu, on samantekevää, millä perusteilla näin tapahtuu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joku voisi ehkä nähdä tässä jokin sortin ristiriidan. Suomessa lienee luokkaa 250 tuhatta työtöntä, mikä on siis yhteiskuntamme suurin ongelma, mutta muutaman kymmenen tuhannen lisäys tähän syrjäytymisuhan alla olevien joukkoon ei kuitenkaan juuri Suomea hetkauttaisi.

En tiedä ymmärsinkö nyt jotain väärin, mutta eikös tuo ole yksi ja sama ongelma. Meillä on ongelmana satojen tuhansien työttömyys ja syrjäytyminen ja siihen kun tulee muutama kymmenentuhatta työtöntä ja syrjäytynyttä päälle, niin se ei ole ongelma?

edit. Olin hidas, en ollut eka.

Viitasin A-studiossa vieraillee Fadumo Dayibin lausuntoon suomalaisten kokemista peloista. Huonoina aikoina ihmisten pelko omasta elintasostaan kasvaa ja näinä aikoina myös ääriajattelu saa jalansijaa. Jos eläisimme nousukautta, ei puhuttaisi pakolaiskriisistä, eikä maalailtaisi Suomen islamisoitumista jne. Dayibin on oikeassa, meidän pitäisi keskittyä valtiontalouden kuntoon laittamiseen, jotta turvallisuuden tunne kasvaisi. Nimimerkki @arvee n esille nostama somalinaisten työllisyys on marginaalinen ongelma, ei siihen kannata keskittää voimavaroja tässä hetkessä. Kulttuuristen tapojen muuttaminen vie rahaa ja aikaa, nyt kannattaa keskittää voimavarat tehokkaammin.

Pakolaistilanne on poikkeustilanne, jollaisia yhteiskuntamme kohtaa aika ajoin. Joskus myrsky pyyhkäisee maamme yli, joskus uppoaa matkustajalaiva, yhteiskunnan järjestelmät reagoivat näihin. Nyt lähti liikkeelle Lähi-Idästä suuri joukko pakolaisia ja Suomeenkin tuli pieni osa näistä. Jälleen järjestelmä reagoi, vaikkakin yskähdellen. Kyse on kuitenkin poikkeutilanteesta, joita kohtaamme tulevaisuudessakin. Suomalaisten työttömyys ja syrjäytyminen on asia, joka vaikuttaa joka hetki mm. ihmisten turvallisuuden tunteeseen ja siitä syytä sen pitäisi olla prioriteetti yksi.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Viitasin A-studiossa vieraillee Fadumo Dayibin lausuntoon suomalaisten kokemista peloista. Huonoina aikoina ihmisten pelko omasta elintasostaan kasvaa ja näinä aikoina myös ääriajattelu saa jalansijaa.

Ei tämä selittely kyllä muuta asiaa yhtään mihinkään. Suhtaudut silti hyvin kepeästi siihen kuinka kymmenet tuhannet pakolaiset, turvapaikanhakijat, tai miksi näitä sankoin joukoin Suomeen uineiden syyrialaisperheiden joukkoa tässä yhyteydessä halutaankaan kutsua, kasvattavat yhteiskuntamme suurinta ongelmaa.

Jos eläisimme nousukautta, ei puhuttaisi pakolaiskriisistä, eikä maalailtaisi Suomen islamisoitumista jne.

Tästä olen kyllä eri mieltä. Maahanmuutto, erityisesti humanitäärinen sellainen, on ollut tasaisen vilkas keskustelunaihe jo neljannesvuosisadan ja tuolle pätkälle mahtuu kyllä ihan reippaasti nousukauttakin. Nämä samat aiheet ovat käsittäkseni tapetilla myös Ruotsissa ja Norjassa, joiden talous ei käsittääkseni ole aivan yhtä kurjalla tolalla kuin Suomen.

Kulttuuristen tapojen muuttaminen vie rahaa ja aikaa, nyt kannattaa keskittää voimavarat tehokkaammin.

Monet tuntuvat olevan kanssa eri mieltä ja unelmoivat, että rahaa ja aikaa käytettäisiin nimenomaan kulttuuristen tapojen säilyttämiseen.

Pakolaistilanne on poikkeustilanne, jollaisia yhteiskuntamme kohtaa aika ajoin.

Poikkeustilanne siis? Tämä oli hyvä uutinen. Minä kun olen ollut siinä käsityksessä, ettei tämän EU:hun suuntautuva kansainvaellus ole suinkaan loppumassa tai edes hiipumassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuinkas sattuikaan tohtorikoulutettava Fadumo Dayib A-Studioon kertomaan itsestään selvyyksiä.
Tohtorikoulutettava hallintotieteilijä voisi, ennen Somalian presidenttiyttään, hoitaa kuntoon somalinaisten työllistymisen täällä Suomessa.
Ja myös somalimiesten, jonka jälkeen kantasuomalaisten työllistymisen hoitanee helposti. Presidenttiainesta on hän silloin..

Taitaa olla mahdoton tehtävä.

Mielenkiintoista oli se, että Dayb nosti esille samoja asioita kuin äärioikeisto. No, veteraanit häneltä puuttuivat, mutta muuten. Dayib esitti myös saman väitteen kuin osa äärioikeistosta: uusien pakolaisten tulo saa [osan suomalaisista] suomalaiset kokemaan itsensä ja menestysmismahdollisuutensa sekä taloutensa uhatuiksi ja on ymmärrettävää, että emme siksi hyväksy pakolaisia vaan reagoimme heitä vastaan.

Samalla Dayib osui suomalaisen pakolais- ja rasisimikeskustelu ytimeen. Suomalaiset ovat antaneet jo aiemmin äärioikeistolle Suomen vaakutunnuksen, leijonan. On jotenkin vaan hyväksytty, että sitä eivät muut voi enää julkisesti pitää tai kantaa.

Nyt pakolaiskeskusteluissa saa herkästi rasisistisen leiman, jos sanoo samat asiat kuin Dayib. Onko suomalaisten tulevaisuuden unelmista ja taloudesta huolehtiminenkin ulkoistettu suvakkien toimesta äärioikeiston yksinoikeudeksi?
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos lataajana on Lokka niin luotettavuus on täyttä sataa prossaa.
 

MegaForce

Jäsen
Koko yhteiskuntamme toimivuus perustuu loppupeleissä turvallisuuden tunteeseen ja uskoon valtion fyysisen väkivallan monopolin kaikkivoipaisuudesta. Mikäli tämä usko horjuu, on samantekevää, millä perusteilla näin tapahtuu.
Ja talouteen, mikäli talous nousisi, ei turvapaikanhakijat olisi ongelma lähes kenellekään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös